Bra trä att bygga med?

Maakus

Aktiv medlem
Bra trä att bygga med?
Ska förhoppningsvis få börja bygga stig, har dock inte fått tag och godkänt av alla markägare ännu.

Kommer att bygga en del i trä, ramper, skinnies och liknande.
Har förstått att björk och asp inte är något vidare.

Hur är gran och tall?
 

Eric W

Aktiv medlem
Bra trä att bygga med?
Björk är absolut inget man skall bygga något som skall stå utomhus av. :) Ruttnar och angrips väldigt fort.

Al växer i träsk och är relativt tåligt mot fukt. Hur greppet är vet jag ej. Lätt att klyva är det i alla fall och får en fin färg när det får kontakt med luft.

Tall har jag sett många använda och det verkar klara sig ganska bra över tid. Tall verkar också relativt greppigt, men beror säkert på hur det är kluvet/sågat.. ju mer struktur det finns på trä ju bättre är det.
 
Senast ändrad:

LWB

Aktiv medlem
Bra trä att bygga med?
Björk ruttnar mkt riktigt bara du tänker "den där björken ska jag ta hand om och såga upp till ved alldeles strax, bara inte just nu".
När man pratar byggnadsvård, som visserligen inte är så alldeles närbesläktat med mtb men som trots inbegriper virke, så kan man nog säga ungefär såhär:

Fur: Bäst överlag. Hyfsat tillgängligt, kärnan är mkt rötbeständig och splintveden (det som inte är kärna) är ok.
Gran: Sämre rötbeständighet än kärnfura men bättre än furens splintved.
Ek: Om du har obegränsat med ek så har det kanske allra bäst rötbeständighet, men jag förutsätter att tillgången på ek inte är nåt vidare...?
Tryckimregnerad furu: Tråkigt att bygga in giftigt trä i din fina stig.

Lycka till!
 

freddag

Aktiv medlem
Bra trä att bygga med?
om du är sugen på återbruk och socialiserande: ring runt till bondgårdar och fråga om de har rivit något gammalt staket med ekstolpar som nu bara ligger och dräller. eller om du får riva något gammalt staket och ta stolparna. de kan också ha högar med avbrutna ekstolpar eller tryckimpregnerade som ruttnat av i marken och blivit för korta för att kunna användas till staket.
 

ani

Medlem
Bra trä att bygga med?
Ek ger dessutom bra motstånd i träningspasset det innebär att bearbeta det, men håller ju väldigt bra när det väl är på plats.

Lärk, om man nu skulle ha turen att springa på ett parti som inte kostar skjortan, är ju också extremt röttåligt. Killgissar att det är lite mer lättbearbetat än ek.
 

n3wton

Aktiv medlem
Bra trä att bygga med?
Björk ruttnar mkt riktigt bara du tänker "den där björken ska jag ta hand om och såga upp till ved alldeles strax, bara inte just nu".
När man pratar byggnadsvård, som visserligen inte är så alldeles närbesläktat med mtb men som trots inbegriper virke, så kan man nog säga ungefär såhär:

Fur: Bäst överlag. Hyfsat tillgängligt, kärnan är mkt rötbeständig och splintveden (det som inte är kärna) är ok.
Gran: Sämre rötbeständighet än kärnfura men bättre än furens splintved.
Ek: Om du har obegränsat med ek så har det kanske allra bäst rötbeständighet, men jag förutsätter att tillgången på ek inte är nåt vidare...?
Tryckimregnerad furu: Tråkigt att bygga in giftigt trä i din fina stig.

Lycka till!
Kvalitetsinlägg!

Enda jag har att tillägga är att det är extremt stor skillnad mellan trä och trä, även virke av samma träslag. Rent allmänt gäller att frodigt trä, dvs virke från snabbväxande träd (dvs i princip allt du kan köpa på bygghandeln) är sämre än senvuxet.

Ska man bygga en kyrka som står i 900 år använder man tall som toppas eller barkas under en 20-årsperiod, varefter man fäller och bearbetar trädet. Vill du cykla denna generationen så blir det lite svårt.😛
 

ebonbrd

Medlem
Bra trä att bygga med?
Trevligt! Trävirke under bar himmel och i kontakt med marken klarar sej nog inte så värst bra i vårt klimat oavsett. Har du funderat på någon bra ytbehandling? Jag skulle läsa på om gammaldags gärdsgårdsteknik, det finns även mycket på nätet om traditionella Japanska metoder som går ut på förkolning av ytveden.
 

mtb565

Aktiv medlem
Bra trä att bygga med?
Kan nog få en del överblivna plankor och annat.
Även en del stockar, som jag lär barka av så de håller.
Vill köpa så lite som möjligt.
Bygg med det du får tag i, björkplank känns inte så troligt att du får tag i sådär. Gran och Tall är helt ok, du kan ju lyxa till det med lite tjära på stolpar som ska stå i backen och nån billig träolja förlänger lite. Vill du bygga "för evigt" går det inte så billigt som möjligt. Impregnerat virke från altaner och dylikt brukar ha en del livslängd kvar som konstruktionsvirke även efter folk byter för att det blivit fult, kan ju bli gratis mot avhämtning.
 

Ustzeust

Aktiv medlem
Bra trä att bygga med?
Kärnfur med mycket kåda, håller längre än tryckt :)

Svårt att få tag i om man inte är tjenis med ett sågverk och får gå och plocka innan det går in i torken
 

Erik O

Aktiv medlem
Bra trä att bygga med?
Nu när vi ändå är inne och diskuterar träslag. Hur är det med lärk egentligen? Hörde att det skulle vara relativt rötbeständigt.

För övrigt är det fascinerande att se vilken fantastisk kvalitet det kan vara på virket i gamla fönster o dyl. Man tänkte lite längre fram förr i tiden.
 

LFN

Aktiv medlem
Bra trä att bygga med?
Nu när vi ändå är inne och diskuterar träslag. Hur är det med lärk egentligen? Hörde att det skulle vara relativt rötbeständigt.

För övrigt är det fascinerande att se vilken fantastisk kvalitet det kan vara på virket i gamla fönster o dyl. Man tänkte lite längre fram förr i tiden.
Saxat från wikipedia

Lärkvirke har under senare tid upplevt något av en renässans som giftfritt alternativ till tryckimpregnerat trä i utsatta konstruktioner. Lärkträd har en ovanligt hög andel kärnved vilket gör det möjligt att såga upp trävaror av ren lärkkärnved med viss motståndskraft mot röta. Själva kärnveden har dock inte i sig väsentligt bättre egenskaper än furukärnved.
 

Maakus

Aktiv medlem
Bra trä att bygga med?
Vi får se vad som händer :) Tänkte mest om man hittar ett fallet träd och använder sig av det.
Så slipper man släpa så mycket.

Mycket jord och skogs-brukare och gårdar runtom, så där borde det finnas plankor och virke att hämta, och kanske kan tigga spons från samhälls- och idrotts-föreningen :)

Gick händelserna i förväg och inspirerad av t.ex. Seth's bike hack/Berm Peak har jag nu köpt små flaggor.
Typ sånna här.
flaggor.PNG
 
Senast ändrad:

n3wton

Aktiv medlem
Bra trä att bygga med?
Saxat från wikipedia

Lärkvirke har under senare tid upplevt något av en renässans som giftfritt alternativ till tryckimpregnerat trä i utsatta konstruktioner. Lärkträd har en ovanligt hög andel kärnved vilket gör det möjligt att såga upp trävaror av ren lärkkärnved med viss motståndskraft mot röta. Själva kärnveden har dock inte i sig väsentligt bättre egenskaper än furukärnved.
Det där är lite sanning med modifikation. Jag har arbetat mycket med lekplatser och träskonstruktioner på dessa. För några år sedan blev det förbjudet att använda tryckt virke, och då blev lärk (eller vissa hokus-pokus-behandlade produkter) populärt. Problemet var att reglar och dylikt i lärk sågades ur för små träd, och fick således en massa ytved/splintved med (syns ofta dom ljusare partier i ytterkant av brädor). Denna ytved innehåller en massa näring för sådant som skadar trät, vilket innebär att det förstörs på jättekort tid. Ibland blev det grönprickigt bara på några veckor..

Det är egentligen inte extremt viktigt att ha rätt träslag, om inte kvaliteten samtidigt är god. Sämre träslag av bättre kvalitet kan ofta vara bättre än finare träslag av sämre kvalitet.
 

ejma

Aktiv medlem
Bra trä att bygga med?
Tänkte mest om man hittar ett fallet träd och använder sig av det.
Tycker jag låter som den bästa modellen. Om du barkar stammarna håller de säkert 5-10 år innan de börjar murkna pga markkontakt. Troligt att du ändå vill göra om banan eller tappat intresse.
Om du har motorsåg eller kilar och slägga kan du klyva stockar och få hyggligt jämna ytor.
 

Ustzeust

Aktiv medlem
Bra trä att bygga med?
Det där är lite sanning med modifikation. Jag har arbetat mycket med lekplatser och träskonstruktioner på dessa. För några år sedan blev det förbjudet att använda tryckt virke, och då blev lärk (eller vissa hokus-pokus-behandlade produkter) populärt. Problemet var att reglar och dylikt i lärk sågades ur för små träd, och fick således en massa ytved/splintved med (syns ofta dom ljusare partier i ytterkant av brädor). Denna ytved innehåller en massa näring för sådant som skadar trät, vilket innebär att det förstörs på jättekort tid. Ibland blev det grönprickigt bara på några veckor..

Det är egentligen inte extremt viktigt att ha rätt träslag, om inte kvaliteten samtidigt är god. Sämre träslag av bättre kvalitet kan ofta vara bättre än finare träslag av sämre kvalitet.
Den furplankan till vänster håller nog en stund ute, har en lager med 20-30, kan vara bra att ha :D
IMG_20201125_163302248.jpg
 

n3wton

Aktiv medlem
Bra trä att bygga med?
Tycker jag låter som den bästa modellen. Om du barkar stammarna håller de säkert 5-10 år innan de börjar murkna pga markkontakt. Troligt att du ändå vill göra om banan eller tappat intresse.
Om du har motorsåg eller kilar och slägga kan du klyva stockar och få hyggligt jämna ytor.
Låter som en lämplig metod. Ofta smidigare att klyva träd med kilar än med motorsåg (tar lång tid att såga längs med ett träd med såg gjord för att såga tvärs ett träd). Kräver en hel del kilar dock..
 

n3wton

Aktiv medlem
Bra trä att bygga med?
Den furplankan till vänster håller nog en stund ute, har en lager med 20-30, kan vara bra att ha :D
Visa bilaga 455177
Ja, ser så ut! Jag har lite för vana att hålla fast i fina reglar eller panelbrädor etc när man stöter på en ovanligt fin, för att därefter använda på lämpligt ställe. Både utseende men ofta också vikt kan avslöja "bra" virke. Har många gånger burit virke och helt plötsligt fått tag i en dubbelt så tung regel i högen. Den läggs då åt sidan till finprojekten!
 

LWB

Aktiv medlem
Bra trä att bygga med?
Om kärnvirke är så fantastiskt, varför ruttnar trä ofta inifrån och ut?
Det beror på träslag. Gamla granstubbar ute i skogen är ofta ihåliga, dvs har ruttnat inifrån, eftersom gran inte har samma kådrika kärna som fur. Furustubbar däremot kan se ut som Keith Richards på utsidan men är helt friska inuti.
Ek har (såvitt jag vet...) inte de skillnaderna, alltså inte samma tydliga kärna, men är i gengäld badass rakt igenom pga att virket innehåller garvsyra.

Men det tål att upprepas som sagts här tidigare, virke av kreddiga träslag men dålig kvalitet kan också mycket väl vara skräp.
 

n3wton

Aktiv medlem
Bra trä att bygga med?
Det beror på träslag. Gamla granstubbar ute i skogen är ofta ihåliga, dvs har ruttnat inifrån, eftersom gran inte har samma kådrika kärna som fur. Furustubbar däremot kan se ut som Keith Richards på utsidan men är helt friska inuti.
Ek har (såvitt jag vet...) inte de skillnaderna, alltså inte samma tydliga kärna, men är i gengäld badass rakt igenom pga att virket innehåller garvsyra.

Men det tål att upprepas som sagts här tidigare, virke av kreddiga träslag men dålig kvalitet kan också mycket väl vara skräp.
Lägger till lite: Riktigt gamla (till utseendet) ruttna furor som ligger på marken kan grävas fram törestickor ur (på utvalda ställen) den dagen man behöver göra upp eld i blött väder. Det brinner som attan av samma anledning som det håller bra. Förr såg man redan i skogen ut vilket trä man skulle ha till vilken del av huset, där de mest utsatta delarna fick bästa virket. I speciellt utsatta lägen använde man furor som man barkat eller på annat vis skadat, vilket då resulterat i att trädet försökt skydda sig och i de processen skapat väldigt kådrikt trä.

Ek är mer homogent, och även riktigt gamla döda grenar i skogen är sega att såga i och slöar yxan. Det som på ytan ser helt sprött och poröst ut är oftast helt friskt inuti. Men det är också ofta vresigt och väldigt mycket jobbigare att bearbeta, så det är förmodligen inget för TS typ av användning.

Det här med att saker ibland var bättre förr är i många fall sant. En sak som garanterat är det är yrkeskunskapen vilket gjorde att man ytterst sällan använde naket, obehandlat trä utomhus, framförallt inte liggandes platt ned. Att det är svårt att få bra trall är för att det är en felaktig konstruktion som inte håller i längden, nästan oavsett vilket träslag man använder (om man inte måste tvätta bort ap-blod på brädorna först..). I princip innebär det att det mesta som TS avser bygga inom några år kommer vara i väldigt dåligt skick, vilket kan vara värt att veta om.
 

ebonbrd

Medlem
Bra trä att bygga med?
Med andra ord är rottickan orsaken till att levande träd ibland ruttnar inifrån. När trädet väl är fällt är kärnveden mer rötbeständig hos så gott som alla(?) träslag.
 

n3wton

Aktiv medlem
Bra trä att bygga med?
Med andra ord är rottickan orsaken till att levande träd ibland ruttnar inifrån. När trädet väl är fällt är kärnveden mer rötbeständig hos så gott som alla(?) träslag.
Nej. Träd kan dö av en massa olika anledningar och på en massa olika vis.

Kärnved betyder inte alltid samma sak. Vissa träslag har beständig sådan, andra inte. Ytveden däremot är där trädets näringsförsörjning sker, och därför innehåller den delen av virket näringsämnen som skadliga organismer, efter trädets fällning, kan livnära sig på och därmed angriper. Det är aldrig bra.

Finns inget snabbt allomfattande svar tyvärr.
 

Maakus

Aktiv medlem
Bra trä att bygga med?
Tycker jag låter som den bästa modellen. Om du barkar stammarna håller de säkert 5-10 år innan de börjar murkna pga markkontakt. Troligt att du ändå vill göra om banan eller tappat intresset.
Om du har motorsåg eller kilar och slägga kan du klyva stockar och få hyggligt jämna ytor.
Yxa, och slägga finns, kilar kan fixas. Har funderat på att klyva stockar på det sättet.
Har inte motorsåg, och är inte jättepigg på att köra det ensam ute i skogen.

... I princip innebär det att det mesta som TS avser bygga inom några år kommer vara i väldigt dåligt skick, vilket kan vara värt att veta om.
Det är jag med på, och man kan ju snabbt byta det som blir dåligt.
 

ejma

Aktiv medlem
Bra trä att bygga med?
Yxa, och slägga finns, kilar kan fixas. Har funderat på att klyva stockar på det sättet.
Stålkilar är bra för att skapa en spricka, men sedan brukar egentillverkade träkilar fungera utmärkt. Jag har bara använt metoden för att klyva stammar för ved, men har sett att duktiga timmermän kan få ut raka plank, dock lite skrovliga. Tänker mig att du nöjer dig med en eller två plana ytor per stock ock då borde även en relativt ovan person lyckas.
Det finns ett instagramkonto som heter vikingshipmuseum som har ganska många filmer från stockklyvning. De är riktigt duktiga, men du kanske får en ide vad du kan prova.
 

ujja

Medlem
Bra trä att bygga med?
Vanliga furu och granplank håller länge om dom bara tillåts torka upp, dvs att dom inte har kontakt med fuktig mark. Så när du bygger ska du se till att du har något som inte suger fukt under virket, helst natursten men cementplattor funkar hyffsat även om dom suger en del fukt. Använd tryckat om du behöver sätta stolpar men bygg resten med vanligt virke. Glöm att klyva eget virke för byggmaterial om du inte är mer intresserad av det än att få cykla någon gång.
 

marran

Aktiv medlem
Bra trä att bygga med?
+1 på ujja, att hålla på och skilja på trä och trä är av helt sekundär betydelse jämfört med att konstruktionen står på sten och inte har ytor som suger i sig fukt. Jag har varit med och byggt grejer av vindfälld björk som hållit utärkt och mig veterligen fortsatt gör det, trots hårt klimat. Men då var vi väldigt noga med att inget trä hade kontakt med myr eller jord, all markkontakt var genom sten.

Så jag skulle säga att använd det som du har lokalt, gärna redan fallna träd om det finns, och lägg hellre krutet på att stapla sten där bygget har markkontakt.

Att klyva spångvirke med yxa och kil ger ofta en "räfflad" yta som ger bättre grepp i väta, och så är det snyggare.
 

Maakus

Aktiv medlem
Bra trä att bygga med?
Vanliga furu och granplank håller länge om dom bara tillåts torka upp, dvs att dom inte har kontakt med fuktig mark. Så när du bygger ska du se till att du har något som inte suger fukt under virket, helst natursten men cementplattor funkar hyffsat även om dom suger en del fukt. Använd tryckat om du behöver sätta stolpar men bygg resten med vanligt virke. Glöm att klyva eget virke för byggmaterial om du inte är mer intresserad av det än att få cykla någon gång.
Gu nej, stå där och klyva ved till plankor.
Tänkte mer dela större stockar isf.

+1 på ujja, att hålla på och skilja på trä och trä är av helt sekundär betydelse jämfört med att konstruktionen står på sten och inte har ytor som suger i sig fukt. Jag har varit med och byggt grejer av vindfälld björk som hållit utärkt och mig veterligen fortsatt gör det, trots hårt klimat. Men då var vi väldigt noga med att inget trä hade kontakt med myr eller jord, all markkontakt var genom sten.

Så jag skulle säga att använd det som du har lokalt, gärna redan fallna träd om det finns, och lägg hellre krutet på att stapla sten där bygget har markkontakt.

Att klyva spångvirke med yxa och kil ger ofta en "räfflad" yta som ger bättre grepp i väta, och så är det snyggare.
Hahaha sten är inget problem, det ska byggas i Småland!
Kan nog fan göra konstanta stenkistor i flera kilometer :)

Här är ett hygge i närheten.
Man ser hur mycket sten det finns när skogen försvinner.
Stora block dessutom.
bil_som_exampel.PNG
 
Senast ändrad:

Eric W

Aktiv medlem
Bra trä att bygga med?
+1 på ujja, att hålla på och skilja på trä och trä är av helt sekundär betydelse jämfört med att konstruktionen står på sten och inte har ytor som suger i sig fukt. Jag har varit med och byggt grejer av vindfälld björk som hållit utärkt och mig veterligen fortsatt gör det, trots hårt klimat. Men då var vi väldigt noga med att inget trä hade kontakt med myr eller jord, all markkontakt var genom sten.

Så jag skulle säga att använd det som du har lokalt, gärna redan fallna träd om det finns, och lägg hellre krutet på att stapla sten där bygget har markkontakt.

Att klyva spångvirke med yxa och kil ger ofta en "räfflad" yta som ger bättre grepp i väta, och så är det snyggare.
+1


 
Topp
Happyride sparar data i cookies. Genom att använda våra tjänster godkänner du det. Läs mer