Däck stålracer

[Kashmirsocialist]

Alltså det här med däck då va…

Jag har köpt min första racer, en stålcykel från mitten av 80-talet. I original sitter det däck som är 20-622 men det tycker jag är alldeles för smalt. Jag skulle vilja ha minst 25 mm, gärna 28 mm. Hur kan jag avgöra vad min fälg klarar av? Det är en kanttrådsfälg, Weinmann tror jag.

Bästa hälsningar.

 

[NLC]

Mät innerbredden.

 

[Kashmirsocialist]

Mät innerbredden.

Och posta den här?

 

[Peth]

Fälgen klarar nog bredare däck, men kontrollera noga ram och bromsar så att du får plats med däcken där. 3-5 mm frigång runtom däcken mot ram och broms vill man ha. Tänk också på att man gärna vill kunna ta av hjulen utan att behöva släppa ut luften, dvs bromsarna måste öppna tillräckligt mycket.

 

[Kashmirsocialist]

Fälgen klarar nog bredare däck, men kontrollera noga ram och bromsar så att du får plats med däcken där. 3-5 mm frigång runtom däcken mot ram och broms vill man ha. Tänk också på att man gärna vill kunna ta av hjulen utan att behöva släppa ut luften, dvs bromsarna måste öppna tillräckligt mycket.

Ska ske. Vet att senare årsmodeller hade 25 mm. Skulle gärna ha 28 alltså. Jag kommer att sätta på Mafac Racer-bromsar.

 

[velovin]

Vad är det för hoj? Ganska stor sannolikhet att någon annan på forumet har en likadan och kan bekräfta om 28 mm går in.

 

[bellasoda]

Det är rätt ofta som 28mm däck tar emot ramen på en gammal racer. Köp 25mm och var nöjd. ;-)

 

[HåkanC]

Jag kommer att sätta på Mafac Racer-bromsar.

De bromsarna bör du vara försiktig med
Är de i bra skick kan de vara värda en hel del på ställen som ebay
Tex
NOS MAFAC Racer Brakes complete set 300 USD

Det här kan kanske också vara intressant
Icons of cycling: Mafac Racer brakes

 

[Kashmirsocialist]

De bromsarna bör du vara försiktig med
Är de i bra skick kan de vara värda en hel del på ställen som ebay
Tex
NOS MAFAC Racer Brakes complete set 300 USD

Det här kan kanske också vara intressant
Icons of cycling: Mafac Racer brakes

Tack för länkar! Jag känner dock väl till Mafac och $300 är ett rent fantasipris skulle jag säga. En grupp i bra skick ska kanske kosta en tusing, bara bromsarna 300-500 spänn.

 

[Kashmirsocialist]

Det är rätt ofta som 28mm däck tar emot ramen på en gammal racer. Köp 25mm och var nöjd. ;-)

Det är en Crescent 92318. Stämmer säkert som du säger. Fasen också.

 

[velovin]

Fast ett par fina 25:or tillsammans med en flexig gammal stålram kan bli rätt komfortabelt ändå.

Jag har en 80-talare med 28mm som grushoj i svärföräldrarnas hus: Inte optimalt, men det funkar.

 

[HåkanC]

Fast ett par fina 25:or

+1

tillsammans med en flexig gammal stålram kan bli rätt komfortabelt ändå.

Bra däck kan göra stor skillnad, inte enbart för komforten

Men att ramflex eller rammaterial skulle ha ngn större betydelse för komforten är en seglivad myt.
Detta har varit uppe här flera ggr tidigare, läs tex denna gamla tråd

Komfortskillnad mellan olika material i lvg-ramar

Är det någon skillnad i komfort mellan olika rammaterial på landsvägscyklar? Vilket material är bekvämast och vilket har sämst komfort av titan, stål, kolfiber och aluminium? /Anders

happyride.se

 

[Kashmirsocialist]

Ja herregud.

 

[velovin]

Du kan ju alltid hör dig för i Yardsale-tråden om någon har ett 28 mm däck att låna ut/ge bort för att testa.

Jag ska pensionera ett Panaracer Gravelking Slick i just 28 mm, jag kan skicka det mot porto (om du inte råkar vara östgöte och kan hämta det själv).

 

[atorger]

Det är rätt stor skillnad på verklig storlek mellan olika tillverkare också, men hursomhelst skulle bli väldigt förvånad om det går få in 28 mm. Jag kör 25 mm på min gamla stålräser.

Jag brukar kika på https://www.bicyclerollingresistance.com/ för att hitta verkliga mått på däck, men det beror vilken fälg man monterar på också så brukar jämföra med nåt däck jag känner till och se om kandidaten är bredare eller smalare.

 

[L.and]

Ja, jag har nog också något 25 och 28-däck liggande du kan få för test om inte annat. (Dock inte lika fancy son velovins.) Norr om sthlm i mitt fall.

 

[Kashmirsocialist]

Väldigt sjysst av er att erbjuda testdäck! Jag bor i Kungsbacka så det är skicka som gäller i s f. Får ta och mäta först!

 

[bellasoda]

Det som först tar i behöver inte vara på bredden. Ofta så kan det ta i mitt på däcket och ofta på bromsarna. Men det beror ju på förstås.

 

[bellasoda]

Jag hittade en bild:

 

[atorger]

Om du har en hexnyckelsats eller liknande kan man istället för mäta med en linjal eller skjutmått mm på plats vara enklare att sticka in en hexnyckel och se hur grov man får in mellan framgaffel och däck, och sen mäta med skjutmått på hexnyckeln. Tar det inte i bromsarna är det vanligt att det tar i uppåt i framgaffeln och/eller i högra kedjestaget bak.

 

[atorger]

Några få exempel snodda från bicyclerollingresistance (allt mätt på 17.8mm inre bredd på fälgen):
Grand Prix 5000 25mm : verklig bredd 26.3mm
Turbo Cotton 24mm: 25.4 mm
Grand Prix 4000 25mm: 27.3mm
P Zero Race 26mm: 26.3mm

Osv, så P Zero Race 26 mm har samma bredd som Grand Prix 5000 25 mm. Snor inte fler för man måste vara betalande medlem för att få ut detaljerade mått.

 

[HåkanC]

Mina 25mm Conti GP5000 (för slang) mätte efter tre veckor 27mm på mina hjul med 19c-(Kinlin XR-31T OC-)fälgar

 

[atorger]

När vi liks är på ämnet kan jag passa på visa ett hack jag gjort till min äldre kolfiberräser som har tajtast utrymme uppåt i framgaffeln. Jag har 3D-printat spacers i aluminium som man trär på quick releasen och skapar 1,5 mm extra avstånd så jag kan köra lite större däck, dvs 25 mm-däck som är stora i storleken. Det gick lägga på det extra avståndet och ändå ligga bakom "lawyer lips" så inget problem med säkerheten. Kört med dem ett par år nu.

 

[Pfaff]

Ja herregud.

Ja vad vill du?


(är det originalfälgar kan jag tro de mäter runt 14 mm inner. Då lär inte 25 mm däck blåsa upp så väldigt mycket mer än just 25 mm)

 

[Bonsaifall]

Ska ske. Vet att senare årsmodeller hade 25 mm. Skulle gärna ha 28 alltså. Jag kommer att sätta på Mafac Racer-bromsar.

Är Mafac Racer nåt att ha? Vad är de värda ca styckvis?

 

[Kashmirsocialist]

Är Mafac Racer nåt att ha? Vad är de värda ca styckvis?

Ja, det är en alldeles utmärkt broms. 200 kronor styck är rimligt.

 

[Jonatan F]

Crescent brukar ha generöst med Däckutrymme. Till och med när det är fejk-crescent. Min fru har en gammal pepita från sent 70- tidigt 80-tal som tar 38mm (!). Jag har en ”crescent” (Eddy mercx) som tar 30 mm beroende på fabrikat. 28mm är inga problem.

Som Håkan är inne på växer däck ofta lite första dygnet/dagarna.

Bifogar bild på ”min”.

 

[Jonatan F]

Om du har en hexnyckelsats eller liknande kan man istället för mäta med en linjal eller skjutmått mm på plats vara enklare att sticka in en hexnyckel och se hur grov man får in mellan framgaffel och däck, och sen mäta med skjutmått på hexnyckeln. Tar det inte i bromsarna är det vanligt att det tar i uppåt i framgaffeln och/eller i högra kedjestaget bak.

Genialt! Att jag aldrig tänkt på det!

 

[Bonsaifall]

Ja, det är en alldeles utmärkt broms. 200 kronor styck är rimligt.

Alright! Tack för svar 😊

 

[bsandborgh]

Är Mafac Racer nåt att ha? Vad är de värda ca styckvis?

Funkar ok, i alla fall om du har en ram med pålödda fästen så man slipper ”U”-oket. Men DuraAce är det inte.

 

[Jonatan F]

Allas vår predikant har skrivit ett långt inlägg. Har inte läst det men en bit ner finns en tabell med ok storlekar för däck resp fälg.

Jag har dock aldrig haft några problem (inom de gränser du rör dig @Kashmirsocialist ). Skillnad om du skulle ha 52mm däck.

Gravel Myths (3): Wide Tires Need Wide Rims?

In this series, we look at things that you hear from many sources, but that aren't supported by data and testing. It's natural to be skeptical when long-held beliefs are challenged—that's why we lay out the evidence so everybody can evaluate it for themselves. That's…

www.renehersecycles.com

 

[Kashmirsocialist]

Funkar ok, i alla fall om du har en ram med pålödda fästen så man slipper ”U”-oket. Men DuraAce är det inte.

Det skulle jag säga är en överdrift. Mina Mafac sitter med vanlig infästning och fungerar riktigt fint. Visst finns det visst flex, men de bromsar bättre än sidodragna Dura-Ace med enkel pivot.

Jag kör Kool Stops Mafacgummin och bromsar upp min racer på framhjulet med dem.

 

[kais01]

det är inga problem med relativt smala fälgar med de däcktryck som är aktuella här, eller för den delen vid den åkning jan heine bedriver.

men dels förbättras rullet med ett givet däck med bredare fälg, dels vid trängsel på gamla racers är det enligt min erfarenhet oftare höjden än bredden som slutligen begränsar.

då kan man då välja att få till fördelarna med en flackare rundning av kontaktytan snarare med bredare fälg än större diameter på däcket.

ett alternativ är förstås hacket att sänka navets position i gaffeln med en spacer elegant beskrivet längre upp i tråden,

 

[HåkanC]

Det skulle jag säga är en överdrift. Mina Mafac sitter med vanlig infästning och fungerar riktigt fint. Visst finns det visst flex, men de bromsar bättre än sidodragna Dura-Ace med enkel pivot.

Jag gissar att Bengt tänker på modernare DA-bromsar, typ BR-9000

 

[Jonatan F]

Jag gissar att Bengt tänker på modernare DA-bromsar, typ
Visa bilaga 606964

De är ju väldigt bra men pga reach är min erfarenhet att de väldigt sällan konkurrerar på samma cykel. Med undantag såklart. Om man pratar long reach bromsar är konkurrensen inte så hård 😅

det är inga problem med relativt smala fälgar med de däcktryck som är aktuella här, eller för den delen vid den åkning jan heine bedriver.

men dels förbättras rullet med ett givet däck med bredare fälg, dels vid trängsel på gamla racers är det enligt min erfarenhet oftare höjden än bredden som slutligen begränsar.

då kan man då välja att få till fördelarna med en flackare rundning av kontaktytan snarare med bredare fälg än större diameter på däcket.

ett alternativ är förstås hacket att sänka navets position i gaffeln med en spacer elegant beskrivet längre upp i tråden,

Bra poäng. Ett annat hack är att pressa ihop bakgaffelns rör något. Ofta är de bara lite inbucklade och då finns ofta mer att ge. Naturligtvis tar jag inget ansvar för om man gör det för mycket/på fel sätt eller om man skadar sig pga avbrutna stag.

 

[bsandborgh]

Det skulle jag säga är en överdrift. Mina Mafac sitter med vanlig infästning och fungerar riktigt fint. Visst finns det visst flex, men de bromsar bättre än sidodragna Dura-Ace med enkel pivot.

Jag kör Kool Stops Mafacgummin och bromsar upp min racer på framhjulet med dem.

Jag har allt som finns på marknaden för att göra dessa bromsar precis så bra som möjligt. Ram med fästen, Kool Stop gummin, René Herse ”hardware kit” med nya mässingbussningar etc och även René H klossfästen med toe in.
De fungerar ok och jag är nöjd. Men det är en bit till moderna fälgbromsar. Och när jag går från min skivbromsförsedda cykel så blir det några ”WTF!!” innan man vant sig!

 

[Kashmirsocialist]

Jag har allt som finns på marknaden för att göra dessa bromsar precis så bra som möjligt. Ram med fästen, Kool Stop gummin, René Herse ”hardware kit” med nya mässingbussningar etc och även René H klossfästen med toe in.
De fungerar ok och jag är nöjd. Men det är en bit till moderna fälgbromsar. Och när jag går från min skivbromsförsedda cykel så blir det några ”WTF!!” innan man vant sig!

Absolut.

 

[Kashmirsocialist]

De är ju väldigt bra men pga reach är min erfarenhet att de väldigt sällan konkurrerar på samma cykel. Med undantag såklart. Om man pratar long reach bromsar är konkurrensen inte så hård 😅

Så sant som det är sagt.