[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!

  • Trådstartare Trådstartare DT
  • Start datum Start datum
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
FBI utreder federala brott, USADA utreder brott mot WADA-kodexen (aka spelregler).

Därför kan Lance fortsätta tävla i svartrejs i Aspen.
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
Skillnaden ligger väl i vad som är ett federalt brott i USA och vad som är ett brott mot överenskomna regler inom cykling. FBI kan inte (men jag gissar lite nu) strippa någon på TDF-segrar.

Edit: plu hann visst före.
 
Senast ändrad:
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
pLu skrev:
-------------------------------------------------------
> FBI utreder federala brott, USADA utreder brott
> mot WADA-kodexen (aka spelregler).
>
> Därför kan Lance fortsätta tävla i svartrejs i
> Aspen.

Det är nog en del av punkterna som även är federala brott, nummer tre Trafficking tex:
----
The anti-doping rule violations for which Mr. Armstrong is being sanctioned are:

(1)Use and/or attempted use of prohibited substances and/or methods including EPO, blood transfusions, testosterone, corticosteroids and masking agents.

(2)Possession of prohibited substances and/or methods including EPO, blood transfusions and related equipment (such as needles, blood bags, storage containers and other transfusion equipment and blood parameters measuring devices), testosterone, corticosteroids and masking agents.

(3)Trafficking of EPO, testosterone, and corticosteroids.

(4)Administration and/or attempted administration to others of EPO, testosterone, and cortisone.

(5)Assisting, encouraging, aiding, abetting, covering up and other complicity involving one or more anti-doping rule violations and/or attempted anti-doping rule violations.
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
Dopning är inte ett federalt brott i USA. Dessutom brukar det vara dåligt för karriären att gå emot LA & Co.
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
Håller med DT om att TdF med LA inte var någon höjdare underhållningsmässigt. För att bli en riktig höjdare måste det nästan finnas en ovisshet kring utgången och det var, i mina ögon, inte fallet speciellt många gånger under 99-05.

Visserligen var han inte någon klar favorit 99 då han ju dessförinnan bara hade en fjärdeplats i Spanien runt hösten innan som riktig merit i treveckorslopp. Dock blev det en av de mest intetsägande upplagorna någonsin. Om jag minns rätt gjorde Zülle en någorlunda seriös attack och Escartin noll under hela touren. Startfältet var dessutom rätt svagt det året. Just detta gjorde att det fanns en viss spänning inför upplagan 2000. Efter första bergsetappen hade dock LA redan över fyra minuters ledning. Under 2001-2005 var det väl bara 2003 som det fanns lite spänning.

Så, i allmänhet tycker jag det var måttligt underhållande under LA-eran. Jag misstänker att om man började titta på TdF just under den perioden så kan det bidra till att man upplever den som mer underhållande då ju det mesta är nytt och spännande när man börjar med det. För egen del började jag titta på cykel under Indurains TdF-välde och var då helt fascinerad. Så här i efterhand kan jag dock förstå de som tyckte att det var dödstrist en del år i den vevan.

I mitt tycke är 19:e etappen på girot 2005 bland det mest underhållande jag sett i cykelväg när fyra man slåss om totalsegern på sista "riktiga" etappen.
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
pLu skrev:
-------------------------------------------------------
> Dopning är inte ett federalt brott i USA.
> Dessutom brukar det vara dåligt för karriären
> att gå emot LA & Co.

Nej men smuggling och distribution av dopingklassade preparat.
Testosteron är "controlled substance" med Schedule III-klassning
(kolla legal status http://en.wikipedia.org/wiki/Testosterone)
Controlled substance act är rätt tydlig: http://en.wikipedia.org/wiki/Controlled_Substances_Act

"Any individual who is convicted of the sale of steroids, or possesses steroids unlawfully with intent to sell, may be penalized by up to five years in prison under federal law. That same individual may face more than 5 years of punishment, depending on their states law. Almost every state has sanctioned various laws placing anabolic steroids in the Controlled Substance category."

Har LA harvat omkring med testosteron utan tillstånd och det går att leda i bevis då är det inte roligt längre. EPO tror jag att man skiter i, möjligtvis brott mot nån läkemedelslag.
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
Verkar otroligt att LA själv skulle transportera eller bära runt på dopingpreparaten. Det finns anställd personal som får göra skitjobben.
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Verkar otroligt att LA själv skulle transportera
> eller bära runt på dopingpreparaten. Det finns
> anställd personal som får göra skitjobben.

Inte enligt USADA:
"The anti-doping rule violations for which Mr. Armstrong is being sanctioned are:
...
(3)Trafficking of EPO, testosterone, and corticosteroids.

(4)Administration and/or attempted administration to others of EPO, testosterone, and cortisone."

Sen har USA inte samma syn på anstiftan och medhjälp, vilket vi svenskar tyckte var märkligt när Annika Östergren dömdes för mord - trots att vi tyckte det var medhjälp (laddade om pojkvännens vapen). Du behöver inte utföra handlingen för att vara skyldig, du behöver endast möjliggöra den.
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
...kanske ville LA undvika att en civilrättslig process skulle övergå i ett brottsmål om fakta kom upp på bordet. Därav tystnaden.
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
En positiv sak i alla fall, jag har nu vunnit lika många Tour de France som Lance.
Kändes omöjligt för bara en månad sedan.
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Verkar otroligt att LA själv skulle transportera
> eller bära runt på dopingpreparaten. Det finns
> anställd personal som får göra skitjobben.

På tal om helt andra saker. Du som varit med ett tag och kommer från en landsdel närmare kontinenten, vad tror du om den svenska dopinghistoriken? Har RF:s Antidopingkommision (eller vad det nu heter) något matnyttigt att finna om de skulle nagelfara de svenska f.d. proffscyklisterna? Är alla rena eller skulle kunna finna någon lagkamrat, massör eller ledare som kan tänka sig att bryta hederskodexen och verkligen tala i klarspråk. Om inte annat borde ju något svenskt proffs ha sett eller hört något, men alla verkar väldigt måna om att tiga (åtminstone officiellt).

Svenskar har ju faktiskt triumferat vid flera tillfällen under de gångna decennierna, även under de ''mörkaste'' åren. Men det kanske inte är något man talar om, eller rotar i?
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
Lite nyfiken. Är det fler än jag som brukar bära det gula Livestrong armbandet? Hur har du isf gjort efter att denna historia blivit mer och mer aktuell för att ni sista dagarna explodera?

Jag väljer att fortsätta min support för Livestrong, jag bär armband och kläder även om det naturligtsvis innebär en del frågor.
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
Jag tror inte att alla svenska proffs eller neopros som har varit dopade har fastnat i tester.
Jag har svårt att tänka mig att rena cyklister får så mycket info om vilka som dopar sig. Det är människor i omgivningen som ordnar fram produkterna.
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
Fikasvettot skrev:
-------------------------------------------------------
> Går TdF-vinsterna till 2:orna nu, tills man
> börjar rota i deras smutsiga byk?

När dom gått igenom hela startfältet, går dom över på Vättern då? Vem vann Vättern 99-05?
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
Fikasvettot skrev:
-------------------------------------------------------
> Går TdF-vinsterna till 2:orna nu, tills man
> börjar rota i deras smutsiga byk?


Enligt mig så blir det så, då alla tvåor redan är dömda för försyndelser och vad jag vet så kan man inte riva upp dessa och döma dem igen.

Mvh
Fritz
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag tror inte att alla svenska proffs eller
> neopros som har varit dopade har fastnat i
> tester.
> Jag har svårt att tänka mig att rena cyklister
> får så mycket info om vilka som dopar sig. Det
> är människor i omgivningen som ordnar fram
> produkterna.

Nä, det är väl bara en som fastnat, av proffsen alltså. Att omgivningen levererar är helt säkert, åtminstone på nivån över svensk elitklass. De svenska ''amatörer'' som kört på kontinenten, eller i USA, kan säkert delge oss en och annan anekdot om dopingkulturen i omvärlden. Kan själv dra mig till minnes en och annan historia från 70- 80- och 90-talet, upplevelser återberättade av exproffs och amatörer. Om det finns någon som helst sanning i det lilla jag hört, borde några vara åtminstone lite oroliga för att sanningen ska komma ikapp dem...

Dock tror jag inte, som typ 99% av svenskarna, att problemet är begränsat till cykel. Kontinental idrott har generellt en helt annan syn än den svenska på ''idrottsmedicin''....
 
Senast ändrad:
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
Fikasvettot skrev:
-------------------------------------------------------
> Går TdF-vinsterna till 2:orna nu, tills man
> börjar rota i deras smutsiga byk?

Öhhh, det har ju avhandlats innan i tråden men utspritt:

1999 Alex Zulle, erkänt EPO 1998 - tvingades till det av sin sponsor enl. egen utsaga
2000 Jan Ullrich, fälldes i februari, blev av med 2005 års brons i TdF efter doping
2001 Ullrich igen...
2002 Joseba Beloki indragen i den stora spanska dopingskandalen 2006
2003 Ullrich igen...
2004 Andreas Kloeden anklagad för att ha använt Freiburg University Clinic för illegala blodtransfusioner 2006, under TdF
2005 Ivan Basso, två gånger dopingavstängd...

ALLA top 10-20 var under den här perioden dopade. Punkt. Inte dopad --> inte orka hänga med.
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
Så det är bara att fortsätta rota i listorna tills man hittar nån långt ner som det (vid den tidpunkten) inte var så viktigt att kolla. Vilket skämt.
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
WITMatrix skrev:
-------------------------------------------------------
> Fikasvettot skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Går TdF-vinsterna till 2:orna nu, tills man
> > börjar rota i deras smutsiga byk?
>
> När dom gått igenom hela startfältet, går dom
> över på Vättern då? Vem vann Vättern 99-05?

Ingen. Det är ju ingen tävling. Om du inte menar Vättern runt, den gick ju iofs sista gången 1969. Då ska vi komma ihåg att två år innan, 1967, så säckade Tom Simpson ihop under TdF av amfetamin/konjaksöverdos. Då smögs det fan inte med piller och nålar. Fullt blås!
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
Stuvstaix skrev:
-------------------------------------------------------
> Ingen. Det är ju ingen tävling.

Va...va menar du...ingen tävling?
;)
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
WITMatrix skrev:
-------------------------------------------------------
> Stuvstaix skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ingen. Det är ju ingen tävling.
>
> Va...va menar du...ingen tävling?
> ;)

Näe tävling, det är typ Götgatan 07:35 på en vardag.
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
Stuvstaix skrev:
-------------------------------------------------------
> WITMatrix skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Stuvstaix skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Ingen. Det är ju ingen tävling.
> >
> > Va...va menar du...ingen tävling?
> > ;)
>
> Näe tävling, det är typ Götgatan 07:35 på en
> vardag.

Kanske som Tour de Finance här i Oslo då. :p
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
Kristoffer skrev:
-------------------------------------------------------
> "...the highest-ranked to openly applaud USADA’s
> work has been Gustav Erik Larsson of
> Vacansoleil-DCM. The Swede lies 156th in the
> WorldTour standings."

Hoppas, hoppas, hoppas att detta inte kommer slå tillbaka mot Gustav. Det är inte utan anledning som nästan ingen annan i proffsklungan har uttalat sig så tydligt. :-/
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Kristoffer skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > "...the highest-ranked to openly applaud
> USADA’s
> > work has been Gustav Erik Larsson of
> > Vacansoleil-DCM. The Swede lies 156th in the
> > WorldTour standings."
>
> Hoppas, hoppas, hoppas att detta inte kommer slå
> tillbaka mot Gustav. Det är inte utan anledning
> som nästan ingen annan i proffsklungan har
> uttalat sig så tydligt. :-/

För mig som inte är så insatt, vad exakt menar du?
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
MTBiker skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag väljer att fortsätta min support för Livestrong, jag bär
> armband och kläder även om det naturligtsvis innebär en del frågor.

MTBiker raising the cancer shield?

http://www.outsideonline.com/outdoo...nce-armstrong/Its-Not-About-the-Lab-Rats.html

Edit:

Sources later confirmed that Osgood was the only person left in the world who wears a Livestrong bracelet without looking at it and feeling somewhat disingenuous.

http://www.theonion.com/articles/lance-armstrong-lets-down-single-person-who-still,29313/

De missade en till. ;-)
 
Senast ändrad:
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> DT skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Kristoffer skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > "...the highest-ranked to openly applaud
> > USADA’s
> > > work has been Gustav Erik Larsson of
> > > Vacansoleil-DCM. The Swede lies 156th in the
> > > WorldTour standings."
> >
> > Hoppas, hoppas, hoppas att detta inte kommer
> slå
> > tillbaka mot Gustav. Det är inte utan
> anledning
> > som nästan ingen annan i proffsklungan har
> > uttalat sig så tydligt. :-/
>
> För mig som inte är så insatt, vad exakt menar
> du?

Att omertan lever kvar, att ingen vågar tala ut för att de är rädda att det ska skada deras karriär, även om det idag inte är lika uppenbart övertydligt som när Bassons och Simeoni regelrätt mobbades ut ur klungan för att de tog bladet från munnen.

Det var för övrigt en väldigt bra artikel: http://www.cyclingnews.com/features/kimmage-uci-needs-root-and-branch-surgery
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> DT skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Kristoffer skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > "...the highest-ranked to openly applaud
> > USADA’s
> > > work has been Gustav Erik Larsson of
> > > Vacansoleil-DCM. The Swede lies 156th in the
> > > WorldTour standings."
> >
> > Hoppas, hoppas, hoppas att detta inte kommer
> slå
> > tillbaka mot Gustav. Det är inte utan
> anledning
> > som nästan ingen annan i proffsklungan har
> > uttalat sig så tydligt. :-/
>
> För mig som inte är så insatt, vad exakt menar
> du?

Knappast så smart för Gustavs karriär (antar han inte tar den på så stort allvar längre) att gå ut och hugga sina medtävlande i benen i pressen. Det han säger är ju att han vill att samtliga potenta cyklister skall åka dit till slut. Gissningsvis blir dom inte så glada på det och kommer häckla honom på alla möjliga sätt fortsättningsvis.

Att en cyklist snackar skit om en dopare är lite som att vara medlem i Ku Kux Klan och hylla Obama.
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > DT skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Kristoffer skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > "...the highest-ranked to openly applaud
> > > USADA’s
> > > > work has been Gustav Erik Larsson of
> > > > Vacansoleil-DCM. The Swede lies 156th in
> the
> > > > WorldTour standings."
> > >
> > > Hoppas, hoppas, hoppas att detta inte kommer
> > slå
> > > tillbaka mot Gustav. Det är inte utan
> > anledning
> > > som nästan ingen annan i proffsklungan har
> > > uttalat sig så tydligt. :-/
> >
> > För mig som inte är så insatt, vad exakt
> menar
> > du?
>
> Knappast så smart för Gustavs karriär (antar
> han inte tar den på så stort allvar längre) att
> gå ut och hugga sina medtävlande i benen i
> pressen. Det han säger är ju att han vill att
> samtliga potenta cyklister skall åka dit till
> slut. Gissningsvis blir dom inte så glada på det
> och kommer häckla honom på alla möjliga sätt
> fortsättningsvis.
>
> Att en cyklist snackar skit om en dopare är lite
> som att vara medlem i Ku Kux Klan och hylla Obama.


+1
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
pLu skrev:
-------------------------------------------------------
> MTBiker skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag väljer att fortsätta min support för
> Livestrong, jag bär
> > armband och kläder även om det naturligtsvis
> innebär en del frågor.
>
> MTBiker raising the cancer shield?
>
> http://www.outsideonline.com/outdoo...nce-armstrong/Its-Not-About-the-Lab-Rats.html

Jag har börjat bära ett sånt här:

5045.jpg
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> DT skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Kristoffer skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > "...the highest-ranked to openly applaud
> > USADA’s
> > > work has been Gustav Erik Larsson of
> > > Vacansoleil-DCM. The Swede lies 156th in the
> > > WorldTour standings."
> >
> > Hoppas, hoppas, hoppas att detta inte kommer
> slå
> > tillbaka mot Gustav. Det är inte utan
> anledning
> > som nästan ingen annan i proffsklungan har
> > uttalat sig så tydligt. :-/
>
> För mig som inte är så insatt, vad exakt menar
> du?


Att hans lagkamrater (liksom LA:s) skall börja tala kanske?
För det är väl ingen som är så naiv att de på allvar tror att de svenska proffscyklisterna (både nu och då) (och i andra sporter för den delen också) är rena som snö? Alla cyklister på den här nivån verkar vara dopade. Att sedan Larsson tycker att det är bra att man gör något åt det är en annan sak.
 
Senast ändrad:
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> DT skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Kristoffer skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > "...the highest-ranked to openly applaud
> > USADA’s
> > > work has been Gustav Erik Larsson of
> > > Vacansoleil-DCM. The Swede lies 156th in the
> > > WorldTour standings."
> >
> > Hoppas, hoppas, hoppas att detta inte kommer
> slå
> > tillbaka mot Gustav. Det är inte utan
> anledning
> > som nästan ingen annan i proffsklungan har
> > uttalat sig så tydligt. :-/
>
> För mig som inte är så insatt, vad exakt menar
> du?

Om dopingen är så utbredd inom proffesionell cykling som så många befarar så kan man tänka sig att ingen (förutom Gustav då) vill uttala sig possitivt ang. USADAs arbete då det skulle kunna uppfattas som obekväma av sportdirektörer och andra som skriver kontrakt och är cyklisternas arbetsgivare. Heder åt Gustav!
 
Senast ändrad:
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur lägger man ner en sport?


USADA förbjuder den helt enkelt. Inte svårare än så.
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> Har Wiggins gjort något uttalande?

Wiggins var väl ganska uttalat anti-doping för några år sedan, inte lika mycket nuförtiden.

Vilket i tiden sammanfaller med att han har börjat vinna Tour de France, krossa Cancellara och Martin i tempo, fått ett lag med hjälpryttare där vissa kommer från ingenstans till att bli GC-contenders på en säsong, och kör i ett stall som trots sin uttalade anti-doping-policy medvetet anställer en smutsig holländsk teamdoktor som tidigare varit inblandad i dopingskandaler.

Nuförtiden svarar Wiggins med raseriutbrott späckade med "cunt" och "wankers" när han får dopingfrågor på presskonferenser.

Tråkigt.
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
DT, hur hittar du alla dessa artiklar :-) HAppy när det är som bäst faktiskt. Bara glida in häör och klicka på diverse länkar. Mer up to date är nog svårt att bli.
 
[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!
zodah skrev:
-------------------------------------------------------
> DT, hur hittar du alla dessa artiklar :-) HAppy
> när det är som bäst faktiskt. Bara glida in
> häör och klicka på diverse länkar. Mer up to
> date är nog svårt att bli.

Läser inte alla The Science of Sport? Det borde ni göra. :)
 
Tillbaka
Topp