FATBIKE: Däckstråden

[Naugas]

42Hz skrev:
-------------------------------------------------------
> Naugas skrev:
/.../
> > Allmänt vad gäller mönster på MTB-däck så
> > tänker jag på något Mike Burrows (typ topp
> tre smartast cykelkonstruktör i världen) nämnde:
> > Om man tittar på däck för motorcyklar - en
> > industri som omsätter betydligt mycket mer
> > pengar och där man har femtio års mer erfarenhet
> > jämfört med cykeldäckstillverkning, där har
> > crossdäck, alltså däck som mest ska greppa
> > bra, enbart fyrkantiga nabbar. Glesare mellan
> > nabbarna för lösare underlag, tätare för hårdare.
> > Och framförallt - kraven på tävlingsdäck för
> > cross och enduro är hårdare och mer
> > utslagsgivande än för cykel.
> >
> > Så varför har inte alla mtb-däck bara
> > fyrkantiga nabbar då? Är det för att
> > cykeldäck ligger före i utvecklingen, eller för att
> > cykelprodukter mer säljer på reklam och image
> > än funktion? Välj svar själv...
>
> Jämför du inte äpplen och päron nu? Rätt
> stora skillnader mellan MX och en MTB!!


Vad har jag missat? Är det stor skillnad på vad för grepp en cross-/trial-/enduroåkare behöver i skogen jämfört med vad en cyklist behöver i skogen?

 

[42Hz]

Naugas skrev:
-------------------------------------------------------
> 42Hz skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Naugas skrev:
> /.../
> > > Allmänt vad gäller mönster på MTB-däck
> så
> > > tänker jag på något Mike Burrows (typ topp
> > tre smartast cykelkonstruktör i världen)
> nämnde:
> > > Om man tittar på däck för motorcyklar - en
> > > industri som omsätter betydligt mycket mer
> > > pengar och där man har femtio års mer
> erfarenhet
> > > jämfört med cykeldäckstillverkning, där
> har
> > > crossdäck, alltså däck som mest ska greppa
> > > bra, enbart fyrkantiga nabbar. Glesare mellan
> > > nabbarna för lösare underlag, tätare för
> hårdare.
> > > Och framförallt - kraven på tävlingsdäck
> för
> > > cross och enduro är hårdare och mer
> > > utslagsgivande än för cykel.
> > >
> > > Så varför har inte alla mtb-däck bara
> > > fyrkantiga nabbar då? Är det för att
> > > cykeldäck ligger före i utvecklingen, eller
> för att
> > > cykelprodukter mer säljer på reklam och
> image
> > > än funktion? Välj svar själv...
> >
> > Jämför du inte äpplen och päron nu? Rätt
> > stora skillnader mellan MX och en MTB!!
>
>
> Vad har jag missat? Är det stor skillnad på vad
> för grepp en cross-/trial-/enduroåkare behöver
> i skogen jämfört med vad en cyklist behöver i
> skogen?

Du har nog missat skillnad i vikt, driv, fart och grepp, vad jag kommer på såhär direkt.

 

[Naugas]

Nja, så stor skillnad är det inte, ingen grundläggande iallafall. Skillnaden är nog mest att det är mer förlåtande att göra ett sämre däckmönster för mtb, att det går att komma undan med det. Just motorcykeltrial är väl en disciplin som påminner väldigt mycket om skogscykling? I trial är det ofta promenadhastigheter och samma förhållande som för cyklar, med jord, hala rötter och stenar, och prioritering av grepp.

Det finns ju massor av mtb-däck som har just ett klossmönster med fyrkantiga nabbar precis som motorcyklar, och allt jag ville var att peka på att tillverkarnas målsättning är att sälja däck i första hand, inte att göra bra däck. Och att vi som konsumenter kan bli lurade av producenternas försäljningsargument. Cykelförsäljning i dag drivs till stor (störst?) del av formgivare och marknadsavdelningar, inte av produktutveckling och ingenjörskonst. Kanske lite fel tråd för den diskussionen, men det tål att tänkas på hursomhelst.


Nu över till något helt annat - vad ska man tänka på vad gäller konvertering till tubeless och fethjul? Har aldrig sysslat med tublöst på något vis, men tänkte pröva. Ska givetvis googla och läsa på själv, men har någon några tips tas det emot tacksamt.

 

[Pepperazzi]

Källis skrev:
-------------------------------------------------------

>
> http://teamsportiaonline.se/45nrth-vanhelga-26-x-4
> 0-120-tpi
>
>
> //Källis

"Rekommenderat tryck: 30 psi" :)

 

[flight]

Hjälp typ!
Har begränsat mitt däcksurval till panaracer fat b nimble eller spec ground control.
Är det ett så svårt val som jag fått för mig?
Får panaracer för 600pix och GC för 700...

 

[velovin]

flight skrev:
-------------------------------------------------------
> Hjälp typ!
> Har begränsat mitt däcksurval till panaracer fat
> b nimble eller spec ground control.
> Är det ett så svårt val som jag fått för
> mig?
> Får panaracer för 600pix och GC för 700...

Har bara testat GC av de två nämnda, men det däcket gillar jag skarpt. Mitt förstahandsval i väntan på Jumbo Jim.

 

[SweBender]

Köp bägge så kan jag klippa det du inte vill ha ;)

 

[flight]

Det blev ground control, får se om jag klarar av att stå mitt kast!

 

[whipe]

Jag kör GC på Fatboyen och har satt Fat B Nimble på frugans MukLuk. GC är ett bra val. Bra bredd och bra bärighet - kanske inte lika snabbt som Panaracer men mer användbart.

 

[ogami]

Just monterat Dunder/Flowbeist på Mukluken. Getto tubeless. Har inte hunnit testa ordentligt än men självstyrningen som fanns med Snowshoes är helt borta. Mönstret är sjukt fett. Ska bli kul att testa i skoterspåren i vinter. Köpte från lbs. 1299 verkar vara riktpriset från Nordictrade som är agent för 45nrth.

 

[flight]

Du har inte ork att mäta ytterbredden på både GC och panaracern?



whipe skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag kör GC på Fatboyen och har satt Fat B Nimble
> på frugans MukLuk. GC är ett bra val. Bra bredd
> och bra bärighet - kanske inte lika snabbt som
> Panaracer men mer användbart.

 

[rickard911]

Jumbo Jim verkar komma i 4,4" också, hittade bilden på Cube´s hemsida.

 

[Luxury Design]

Källis skrev:
-------------------------------------------------------
> Luxury Design skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Källis skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Nu efter två dagar och dryga 6 timmar i
> > > endurospåren runt Arlanda flygplats med
> > däcken
> > > kan jag bara konstatera att dom verkligen är
> > > toppen! Har haft ett grymt bra grepp på alla
> > > underlag så som lera, rotmattor, fuktiga
> > > berghällar, mjuk tjock jord och skråcykling
> > utan
> > > okontrollerade däcksläpp. Har inte upplevt
> > > någon känsla av att vilja självstyra. Att
> > > greppet skulle vara bra hade jag redan på
> > känn
> > > redan vid monteringen då däckmönstret är
> > mer
> > > aggressivt än mina Schwalbe Jumbo Jim som
> jag
> > > körde med innan. Bra grepp visst men det som
> > > överraskade mig mest var att dom nya 45NRTH
> > > Vanhelga däcken var så pass lättrullade.
> > 45NRTH
> > > Vanhelga däcken har verkligen överraska mig
> > > positivt så nu känns det tveksamt om
> Schwalbe
> > > Jumbo Jim blir monterade någon mer gång på
> > min
> > > fatbike.
> > >
> > >
> > >
> > > //Källis
> >
> >
> > Vart köpte du dessa?
> > //Fredric
>
>
>
> http://teamsportiaonline.se/45nrth-vanhelga-26-x-4
> 0-120-tpi
>
>
> //Källis

Tackar, vad använder du för slang eller kör du utan?
//Fredric

 

[Källis]

Luxury Design skrev:
-------------------------------------------------------
> Källis skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Luxury Design skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Källis skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Nu efter två dagar och dryga 6 timmar i
> > > > endurospåren runt Arlanda flygplats med
> > > däcken
> > > > kan jag bara konstatera att dom verkligen
> är
> > > > toppen! Har haft ett grymt bra grepp på
> alla
> > > > underlag så som lera, rotmattor, fuktiga
> > > > berghällar, mjuk tjock jord och
> skråcykling
> > > utan
> > > > okontrollerade däcksläpp. Har inte
> upplevt
> > > > någon känsla av att vilja självstyra.
> Att
> > > > greppet skulle vara bra hade jag redan på
> > > känn
> > > > redan vid monteringen då däckmönstret
> är
> > > mer
> > > > aggressivt än mina Schwalbe Jumbo Jim som
> > jag
> > > > körde med innan. Bra grepp visst men det
> som
> > > > överraskade mig mest var att dom nya
> 45NRTH
> > > > Vanhelga däcken var så pass lättrullade.
> > > 45NRTH
> > > > Vanhelga däcken har verkligen överraska
> mig
> > > > positivt så nu känns det tveksamt om
> > Schwalbe
> > > > Jumbo Jim blir monterade någon mer gång
> på
> > > min
> > > > fatbike.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > //Källis
> > >
> > >
> > > Vart köpte du dessa?
> > > //Fredric
> >
> >
> >
> >
> http://teamsportiaonline.se/45nrth-vanhelga-26-x-4
>
> > 0-120-tpi
> >
> >
> > //Källis
>
> Tackar, vad använder du för slang eller kör du
> utan?
> //Fredric



Kör med Surly Toob Fatbike Ultralight slang.
https://www.bike24.de/1.php?content...0,2,103,106;backlink=108|1|2|240,245|||||||||


//Källis

 

[WSB]

Fick hem mina One One Floaters idag. De vägde 1447g gram per styck! De var ett helvete att få på ordentligt. Fick använda stans kompressordrivna cykelpumpar ute, däcket var verkligen stenhårt innan det satte sig ordentligt.

Men jag är grymt nöjd med uppgraderingen! De styr knappt alls av sig själva som de förra däcken jag hade gjorde.

 

[BTO]

Hej. Är det någon som har erfarenhet av maxxis minion fatbike däck? Är grymt sugen på dom, men kan inte hitta någon stans att köpa. Några förslag på andra bra däck till vettigt pris, prio är klart grepp vikt spelar ingen roll.

// Andreas

 

[42Hz]

BTO skrev:
-------------------------------------------------------
> Hej. Är det någon som har erfarenhet av maxxis
> minion fatbike däck? Är grymt sugen på dom, men
> kan inte hitta någon stans att köpa. Några
> förslag på andra bra däck till vettigt pris,
> prio är klart grepp vikt spelar ingen roll.

Finns dom att köpa redan?

 

[BTO]

42Hz skrev:
-------------------------------------------------------
> BTO skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hej. Är det någon som har erfarenhet av
> maxxis
> > minion fatbike däck? Är grymt sugen på dom,
> men
> > kan inte hitta någon stans att köpa. Några
> > förslag på andra bra däck till vettigt pris,
> > prio är klart grepp vikt spelar ingen roll.
>
> Finns dom att köpa redan?



Dom skulle väl komma i oktober? Eller har jag drömt det kanske? Något tips på andra bra däck kanske?, 4 " typ.

 

[V8-Robban]

BTO skrev:
-------------------------------------------------------
> Hej. Är det någon som har erfarenhet av maxxis
> minion fatbike däck? Är grymt sugen på dom, men
> kan inte hitta någon stans att köpa. Några
> förslag på andra bra däck till vettigt pris,
> prio är klart grepp vikt spelar ingen roll.
>
> // Andreas


Jag kan inget om däcken från Maxxis. Men Universal Cycles ser ut att ha några enstaka exemplar på hyllan. Har själv beställt prylar från dem tre - fyra gånger, och det har fungerat klockrent.
https://www.universalcycles.com/company.php?Company=Maxxis

 

[BTO]

V8-Robban skrev:
-------------------------------------------------------
> BTO skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hej. Är det någon som har erfarenhet av
> maxxis
> > minion fatbike däck? Är grymt sugen på dom,
> men
> > kan inte hitta någon stans att köpa. Några
> > förslag på andra bra däck till vettigt pris,
> > prio är klart grepp vikt spelar ingen roll.
> >
> > // Andreas
>
>
> Jag kan inget om däcken från Maxxis. Men
> Universal Cycles ser ut att ha några enstaka
> exemplar på hyllan. Har själv beställt prylar
> från dem tre - fyra gånger, och det har fungerat
> klockrent.
> https://www.universalcycles.com/company.php?Compan
> y=Maxxis

Tack för det :-) där fanns dom...

 

[Tiki]

BTO skrev:
-------------------------------------------------------
> Hej. Är det någon som har erfarenhet av maxxis
> minion fatbike däck? Är grymt sugen på dom, men
> kan inte hitta någon stans att köpa. Några
> förslag på andra bra däck till vettigt pris,
> prio är klart grepp vikt spelar ingen roll.
>
> // Andreas
--------------------------------------
Tycker också det verkar vara ett väldigt intressant däck. För någon vecka sedan kostade de 849 NOK i nedanstående butik men nu verkar de vara tillbaka på ordinarie pris 999 NOK. Dock verkar bakhjulet vara slut.

http://bikeshop.no/Sykkel/Komponenter/Dekk/slanger/Dekk-Fatbike

 

[#1725]

26*4.9 tum från Kina för ca 400gr plus frakt
Bra eller dåligt vet jag inte. ..
http://m.ebay.com/itm/251800224450?_mwBanner=1

Fredrik

 

[BuTTuS]

Aningen off topic kanske, men någon som kan tipsa om en vettig däcktrycksmätare för fatbikes? Gärna analog med skala på upp till en bar kanske, eller digital med två decimaler.

 

[Pepperazzi]

Jag har en digital Topeak som funkar helt ok. Inte två decimaler, men det känns som överkurs på en fatbike.

http://www.topeak.com/products/pumps/smartgauge_d2

 

[BuTTuS]

Pepperazzi skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har en digital Topeak som funkar helt ok. Inte
> två decimaler, men det känns som överkurs på
> en fatbike.
>
> http://www.topeak.com/products/pumps/smartgauge_d2


Hmm, skeptisk, man märker ju stor skillnad på 0.30 och 0.39 bar...

 

[emilh]

BuTTuS skrev:
-------------------------------------------------------
> Pepperazzi skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag har en digital Topeak som funkar helt ok.
> Inte
> > två decimaler, men det känns som överkurs
> på
> > en fatbike.
> >
> >
> http://www.topeak.com/products/pumps/smartgauge_d2
>
>
>
> Hmm, skeptisk, man märker ju stor skillnad på
> 0.30 och 0.39 bar...

Sicken tur att det då står 0,3 respektive 0,4 med en decimal.

 

[BuTTuS]

emilh skrev:
-------------------------------------------------------
> BuTTuS skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Pepperazzi skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Jag har en digital Topeak som funkar helt ok.
> > Inte
> > > två decimaler, men det känns som överkurs
> > på
> > > en fatbike.
> > >
> > >
> >
> http://www.topeak.com/products/pumps/smartgauge_d2
>
> >
> >
> >
> > Hmm, skeptisk, man märker ju stor skillnad på
> > 0.30 och 0.39 bar...
>
> Sicken tur att det då står 0,3 respektive 0,4
> med en decimal.

Och för tex 0,26 och 0,34 då? ;-)
Vill inte verka viktig, men jag vill ha en med två decimaler eller en analog.

 

[Pepperazzi]

Bara att mäta i Psi istället så får man finare skala. Minns inte om man får decimaler på Psi-skalan också, men kan kolla när jag kommer hem.
4psi=0.28bar,5psi=0.34bar.

 

[nho1]

Funderar på nya sulor till min Farley 8.

45nrth verkar har flera schyssta alternativ:
- Dillinger
- Dunderbeist
- Flowbeist
- Husker
- Vanhelga

Någon som vet vilka underlag/omständigheter som respektive passar för?

 

[Luxury Design]

nho1 skrev:
-------------------------------------------------------
> Funderar på nya sulor till min Farley 8.
>
> 45nrth verkar har flera schyssta alternativ:
> - Dillinger
> - Dunderbeist
> - Flowbeist
> - Husker
> - Vanhelga
>
> Någon som vet vilka underlag/omständigheter som
> respektive passar för?


Jag är med intresserad av detta. Ingen som har någon erfarenhet av dessa?

 

[42Hz]

Har kört med HüskerDü, har dom kvar men nu kör jag på JumboJim.
Husker är stabila, sköna att köra med lågt tryck, massor med grepp, lite självstyningstendenser på typ asfalt, i terräng, inget problem. Känns allround, funkar i snö. Den sköna känslan med lågt tryck kommer med en bestraffning i form av vikt, då däcksidorna är rätt tjocka. Störs man inte av det så är det ett par ok däck. Hur det är mot övriga 45nrthdäck törs jag inte säga.

 

[Zebsjo]

Hej! jag känner en som kör med snowshoe 2xl kan rekomendera dom sulorna.

 

[Lars.E]

Zebsjo skrev:
-------------------------------------------------------
> Hej! jag känner en som kör med snowshoe 2xl kan
> rekomendera dom sulorna.


Synd att det inte finns så många cyklar dom passar på, men annars är det kul att det finns feta däck att köpa.

 

[V8-Robban]

Apropå 2XL och utrymmesproblem, så har jag genom fatbike-porrsurfande förstått, att det inte bara på bredden det kan bli trångt i ramen. Även diametern på 2XL är större, jämfört med ett ”vanligt” fatbikedäck.
På bilden jämförs 2XL med Flowbiest.

För korta personer kan det kanske också vara jobbigt, att ramen höjs ett stycke från marken till följd av den ökade däcksdiametern.

 

[AdventureRider]

Tror ni det går med 2XL bak på Duden??

 

[Rompa]

Finns d några fatbikedäck med typ trailstargummiblandning eller blackchiliblandning? Ca 4.0-4.6"

Det är framförallt greppet sidledes som är sjukt dåligt på mina specialized grund control som de nya möte överträffa...

 

[Lars.E]

AdventureRider skrev:
-------------------------------------------------------
> Tror ni det går med 2XL bak på Duden??

Jag gissar att det inte ens är i närheten av att gå.

 

[Lars.E]

Rompa skrev:
-------------------------------------------------------
> Finns d några fatbikedäck med typ
> trailstargummiblandning eller blackchiliblandning?
> Ca 4.0-4.6"
>
> Det är framförallt greppet sidledes som är
> sjukt dåligt på mina specialized grund control
> som de nya möte överträffa...

Vee rubber med silica har väldigt bra våtgrepp.

 

[mjoakim]

45NRT Dillnger 5 monterade och ska premiärrullas imorgon i Hellas :-)

 

[Tiki]

Lars.E skrev:
-------------------------------------------------------
> Vee rubber med silica har väldigt bra våtgrepp.
-------------------------------------------------------
+1 på det. Extremt bra grepp på blöta hällar och rötter med Silica-versionen.

Har annars kört Dunderbeist & Flowbeist sedan juli och det är väldigt trevliga däck för stigåka. Styrkan är definitivt i mjuka förhållanden och det verkar även slitstarkt. På blöta hällar/stenar är det rätt halkigt och det är inget däck för enkel terräng då kan man hellre välja något mera lättrullat.

 

[macaai]

Råkade bli med en white pro på xxls rea, och undrar hur däcken som följde med hojen kommer stå sig när snön kommer?

Ska bara pendla lite inne i stan samt ut lite i skogen, inte allt för avancerat har jag tänkt mig.

Bifogar bild på däcken som satt på.

Samt vad är vettigt däckstryck?

Tycker den är väldigt speciell framtill i styrningen, har dock än bara testat på asvalt.

 

[Lars.E]

Eftersom du inte tog bilden på modellbeteckningen så är mitt svar inte så bra som det hade varit annars.

Om jag fattat rätt så är det Snowshoe 4,5 på den? Det däcket har ett smalt mönster med små kantdubbar som inte är optimalt i snö då sidogreppet har en del att önska.
Många andra däck har ett bredare mönster med rejälare kantdubbar som dessutom går upp en bit på däcksidan, vilket gör att det blir mycket som greppar i snön när man kör med lågt däcktryck. Snowshoes blanka däcksidor och små kantdubbar gör att cykeln lätt glider åt sidan i snön även om man kör med riktigt lågt tryck.

Gällande styrningen så finns det många däck som självstyr mindre om det är det du tycker känns speciellt. Gyrokrafterna finns dock i alla stora och tunga hjul.

Som pendlardäck borde greppet räcka och bli över iallafall.

Edit: Däcktryck för pendling kan vara 1 bar tex. I stenfri snö är 0,3 - 0,5 bar vettigare.
Men däcktryck är individuellt och beroende av underlaget som bjuds på för tillfället = Prova dig fram.
Edit: Pendlar du på is så rekommenderas dubbdäck.

 

[macaai]

Lars.E skrev:
-------------------------------------------------------
> Eftersom du inte tog bilden på modellbeteckningen
> så är mitt svar inte så bra som det hade varit
> annars.
>
> Om jag fattat rätt så är det Snowshoe 4,5 på
> den? Det däcket har ett smalt mönster med små
> kantdubbar som inte är optimalt i snö då
> sidogreppet har en del att önska.
> Många andra däck har ett bredare mönster med
> rejälare kantdubbar som dessutom går upp en bit
> på däcksidan, vilket gör att det blir mycket
> som greppar i snön när man kör med lågt
> däcktryck. Snowshoes blanka däcksidor och små
> kantdubbar gör att cykeln lätt glider åt sidan
> i snön även om man kör med riktigt lågt
> tryck.
>
> Gällande styrningen så finns det många däck
> som självstyr mindre om det är det du tycker
> känns speciellt. Gyrokrafterna finns dock i alla
> stora och tunga hjul.
>
> Som pendlardäck borde greppet räcka och bli
> över iallafall.
>
> Edit: Däcktryck för pendling kan vara 1 bar tex.
> I stenfri snö är 0,3 - 0,5 bar vettigare.
> Men däcktryck är individuellt och beroende av
> underlaget som bjuds på för tillfället = Prova
> dig fram.
> Edit: Pendlar du på is så rekommenderas
> dubbdäck.

Oj så pass lågt tryck alltså, ja men då vet jag.

Jag köttar på med det däcket, så kanske det får bli något annat i framtiden, vad jag förstod så var det Vee Rubber Snow Shoe 4,5 72TPI.

Någon i sthlm som vill sluta upp på en TUR?

 

[Lars.E]

macaai skrev:
-------------------------------------------------------
> Oj så pass lågt tryck alltså, ja men då vet
> jag.

Det går även med högre om man gillar det (eller lägre).
Pendlar du långa sträckor bara på slät väg så kan du maxa däcktrycket för bästa rull (max tryck står på däcksidan).
Som sagt... Prova dig fram.

 

[Crossmax]

mjoakim skrev:
-------------------------------------------------------
> 45NRT Dillnger 5 monterade och ska premiärrullas
> imorgon i Hellas :-)

Dubb i Hellas nu? Är det verkligen nödvändigt?