G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana

Kristoffer R

Aktiv medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
I Göteborgs-Posten häromdagen skrevs ett debattinlägg om cykling med fokus på stadsplanering och regeländringar; ffa att låta cyklarna ta sin plats på vägen. I en annan tråd diskuteras GP:s egna ledarskribent som direkt ryckte ut med pukor och trumpeter för att sabotera debatten.

Jag tycker att Karin Svensson Smith och Christer Hydén är rätt ute med sina förslag. Jag väljer vägbanan redan idag om det är lämpligt och möjligt (trots att det enligt lagens bokstav är fel) och skulle välkomna lagstöd, än mer då det verkar vara underbyggt i de studier de hänvisar till.

Jag har klippt in lite nedan:

I väntan på att det finns tillräckligt med god cykelinfrastruktur bör förbudet mot att cykla på gata eller väg när det finns cykelväg bredvid tas bort. Lagändringen kan öka säkerheten för såväl cyklister som gångtrafikanter. Många gångtrafikanter och cyklister med låg hastighet vill slippa samsas med höghastighetscyklister.

....

De som efterlyser ett lagstöd att välja körbanan är de snabba, erfarna cyklisterna över 15 år som gör valet av hänsyn till rådande trafiksituation. I städer kan ibland körbanan vara att föredra om cykelbanan är trång, dåligt underhållen och/eller om det är risk för att köra på fotgängare.

....

För att göra cykelbanor tryggare måste korsningar säkras, exempelvis genom att hastigheten hos korsande motortrafik dämpas. Innan detta genomförs kan ett tvång att använda cykelbana inte motiveras av säkerhetsskäl.




Vad tycker ni?
Hur gör man förslagen till verklighet?

Hela debattinlägget finns här:
http://m.gp.se/nyheter/debatt/1.263....se&utm_medium=referral&utm_campaign=redirect

Edit 1 ändrade rubriken en aning
Edit 2,3 la till en länk i första stycket
 
Senast ändrad:

CW

Aktiv medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Står väl inte i lagboken att det är förbjudet att cykla på körbanan vad jag kommer ihåg. Står väl snarare att om det inte finns en cykelbana, eller om den inte går att använda; då är det fritt fram att hoja vidare på körbanan.

Finns många platser här i Göteborg som jag väljer körbanan före cykelbanan. Mindre #svängfest och inga fotgängare!
 

Rompa

Aktiv medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Min kamrat står och bötfäller massvis med cyklister varje dag vid Finntorp som kör på bilvägen när d finns bred stor cykelbana bredvid. Måååånga förvånade nyllen.... !
 

CW

Aktiv medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Rompa skrev:
-------------------------------------------------------
> Min kamrat står och bötfäller massvis med
> cyklister varje dag vid Finntorp som kör på
> bilvägen när d finns bred stor cykelbana
> bredvid. Måååånga förvånade nyllen.... !


Har ett minne av du pratat om din poliskompis tidigare och vilken duktig polis han är som bötfäller cyklister.
 

Makten

Aktiv medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Rompa skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är bara ett jobb CW, han cyklar oxå och
> kräks på uppgiften.

Fast just där finns ju noll och ingen anledning att välja vägbanan. Knappt en fotgängare nånsin och sträckningen är parallell med vägbanan. Varför då cykla i vägbanan?
 

Rompa

Aktiv medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Jag bor nere i Tungelsta, här cyklar massvis med folk förbi lvg-cyklar i hög fart. Det är skitbra tycker jag att dem väljer vägbanan då dem är alldeles för många för cykelbanan som går hela vägen ned hit, med överfarter o skit.

Men alltid är d alltid ngn jävel som knappt har styrfart på sin lvg-cykel och väljer vägbanan...jag har kört ikapp massvis med folk , (jag på cykelbanan och dem på vägbanan) , detta beteende fattar jag inte riktigt. Inte undra på att bilister blir vansinniga.
 

CW

Aktiv medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Kasst underlag/asfalt/whatever är en vanlig anledning till varför många svänger ut och cyklar på gångbanor, trottoarer och ibland körbanor.

Angående inte så snabba (styrfart?) racercyklister (knappast racer då kanske) så kanske de läst på ett eller annat forum att det är just där de ska hålla till?
 

Fjärdebrunn

Aktiv medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> Rompa skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det är bara ett jobb CW, han cyklar oxå och
> > kräks på uppgiften.
>
> Fast just där finns ju noll och ingen anledning
> att välja vägbanan. Knappt en fotgängare
> nånsin och sträckningen är parallell med
> vägbanan. Varför då cykla i vägbanan?

Well, längs det stråket finns det ett antal rubbade busshållplatspassager, chickaner, skarvar och ANNAT som gör livet surt för långpendlare. Tar ofta vägbanan i anspråk tex tidigt på morgonen för väsentligt lugnare pendling. Det är ett prioriterat stråk som kommunen vill bygga om totalt.

Har aldrig set bängen där men pinnar de cyklister där är det ju bara för sorgligt. Speciellt som bilarna har ett motorvägsalternativ.

Finns tider när upp mot 50 cyklister rasslar förbi i båda riktningarna.

I övrigt gillar jag strategiska lagförslag där bilarna får avstå utrymme till förmån för cyklister. Ligger liksom i tiden.
 

Snuten

Aktiv medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Det kommer att missbrukas om det införs och aviga bilister blir än mer aviga. Ser redan nu hur en del cyklister kör på vägbana när det finns helt ok cykelbana bredvid. Antagligen för jobbigt att hålla på och byta mellan vägbana/cykelvägbana när framkomligheten skiftar, så stannar man för enkelhetens skull kvar på "bil"-vägen.
 
Senast ändrad:

matteboy

Ny medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Det ligger även i tiden att cyklister följer trafikregler. Det är fortfarande på tok för många cyklister ute som struntar i gällande regler, ffa i korsningar. Som trafikant är det svårt att få till det bra om man inte kan lita på att dom som befinner sig på vägen, faktiskt stannar när det är rött etc.
 

zodah

Aktiv medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Det blir även mer naturligt att följa med i trafikerytmen inkl reglerna om man håller sig bland övriga fordon.
Bäst vore en cykelfil bland övriga filer. Sämst är de nu rådande kombinerade gång och cykelbanorna.

Så länge cykling ses som ett låtsasfordon föredrar jag att cykla bland övriga fordon, på vanliga vägen
 

matteboy

Ny medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
zodah skrev:
-------------------------------------------------------
> Det blir även mer naturligt att följa med i
> trafikerytmen inkl reglerna om man håller sig
> bland övriga fordon.
> Bäst vore en cykelfil bland övriga filer. Sämst
> är de nu rådande kombinerade gång och
> cykelbanorna.
>
> Så länge cykling ses som ett låtsasfordon
> föredrar jag att cykla bland övriga fordon, på
> vanliga vägen

+1
 

silverman834

Ny medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
zodah skrev:
-------------------------------------------------------
> Det blir även mer naturligt att följa med i
> trafikerytmen inkl reglerna om man håller sig
> bland övriga fordon.
> Bäst vore en cykelfil bland övriga filer. Sämst
> är de nu rådande kombinerade gång och
> cykelbanorna.


Precis, så är det verkligen för mig. Då jag använder cykelbanor så cyklar jag mycket mot rött då det känns som att många av dem bara finns där för att underlätta för rädda cyklister. Men då jag kör bland bilar så cyklar jag aldrig mot rött eftersom att signalerna då är logiska.
 

tobiascyklar

Aktiv medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Detta var enda konkreta förslaget från cykel utredningen om jag minns rätt.
Förstår inte varför man inte skulle få välja vägbanan som cyklist-cyklister är redan ett inslag där då det inte finns cykelbana. Och för snabb pendling är cykelbanor med grushögar, parkerade grejer, omärkta vägarbeten, gc banor, livsfarligt. Så vi är ju i vägbanan ändå.
 
Senast ändrad:

Pebben

Aktiv medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Rompa skrev:
-------------------------------------------------------
> Min kamrat står och bötfäller massvis med
> cyklister varje dag vid Finntorp som kör på
> bilvägen när d finns bred stor cykelbana
> bredvid. Måååånga förvånade nyllen.... !


Om jag förstått det rätt och under förutsättningen att det verkligen är som du skriver, att det finns en stor cykelbana brevid och inte ett cykelfält/bana på vägen, gör din kamrat fel och det kanske du ska upplysa din kamrat om. Står inget i lagen om att man måste cykla på en cykelbana som går brevid en väg. Det står

"Fordons plats på väg
6 § Vid färd på väg ska fordon föras på körbana. Detta gäller dock inte fordon för vilka enligt 1 kap. 4 § andra stycket bestämmelserna om gående ska tillämpas. Cyklar och tvåhjuliga mopeder klass II ska vid färd på väg föras på cykelbana om sådan finns."

Sen står det dessutom

" Om särskild försiktighet iakttas får dock
1. cyklande och förare av tvåhjuliga mopeder klass II använda körbanan även om det finns en cykelbana när det är lämpligare med hänsyn till färdmålets läge,"


"7 § Vid färd på väg skall fordon föras i det körfält som är längst till höger i färdriktningen och som är avsett för fordonet.

Cykel, moped och fordon som är konstruerat för en hastighet av högst 40 kilometer i timmen eller som inte får föras med högre hastighet än 40 kilometer i timmen skall föras så nära som möjligt den högra kanten av vägrenen eller av den bana som används."

"12 § På väg ska vägrenen användas
1. vid färd med cykel"

Möjligen kan det bli frågan om att man inte cyklar tillräckligt långt till höger. Inte att man inte cyklar på cykelbanan som ligger brevid en väg. Och det finns inte något avstånd angivet om hur långt mellan vägen och cykelbanan det ska vara för att cykelbanan ska anses vara en egen "väg".
 
Senast ändrad:

Wolde

Aktiv medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Jag tycker att det är betydligt lättare att läsa av en cyklist som kör med trafiken på vägbanan än en cyklist som trampar till synes lite hur som helst på en cykelbana. Som cyklist tycker jag att det är betydligt säkrare att rulla med trafiken även i tungt trafikerade korsningar. Är det något som verkligen är farligt är det blandningen mellan hundar i koppel, småbarn, inlines, skateboards, rullskidor, facebookande stapplar runt med lurarna på eller kanske ännu värre cyklar vinglandes från ena sidan till den andra, tillsammans med hurtbullarna, de s.k svettopendlarna. CB är väl den mest misslyckade/ogenomtänkta trafikplanering som gjorts?
 

Fjärdebrunn

Aktiv medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Pebben skrev:
-------------------------------------------------------
> Rompa skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Min kamrat står och bötfäller massvis med
> > cyklister varje dag vid Finntorp som kör på
> > bilvägen när d finns bred stor cykelbana
> > bredvid. Måååånga förvånade nyllen.... !
>
>
> Om jag förstått det rätt och under
> förutsättningen att det verkligen är som du
> skriver, att det finns en stor cykelbana brevid
> och inte ett cykelfält/bana på vägen, gör din
> kamrat fel och det kanske du ska upplysa din
> kamrat om. Står inget i lagen om att man måste
> cykla på en cykelbana som går brevid en väg.
> Det står
>
> "Fordons plats på väg
> 6 § Vid färd på väg ska fordon föras på
> körbana. Detta gäller dock inte fordon för
> vilka enligt 1 kap. 4 § andra stycket
> bestämmelserna om gående ska tillämpas. Cyklar
> och tvåhjuliga mopeder klass II ska vid färd på
> väg föras på cykelbana om sådan finns."
>
> Sen står det dessutom
>
> " Om särskild försiktighet iakttas får dock
> 1. cyklande och förare av tvåhjuliga mopeder
> klass II använda körbanan även om det finns en
> cykelbana när det är lämpligare med hänsyn
> till färdmålets läge,"
>
>
> "7 § Vid färd på väg skall fordon föras i det
> körfält som är längst till höger i
> färdriktningen och som är avsett för fordonet.
>
> Cykel, moped och fordon som är konstruerat för
> en hastighet av högst 40 kilometer i timmen eller
> som inte får föras med högre hastighet än 40
> kilometer i timmen skall föras så nära som
> möjligt den högra kanten av vägrenen eller av
> den bana som används."
>
> "12 § På väg ska vägrenen användas
> 1. vid färd med cykel"
>
> Möjligen kan det bli frågan om att man inte
> cyklar tillräckligt långt till höger. Inte att
> man inte cyklar på cykelbanan som ligger brevid
> en väg. Och det finns inte något avstånd
> angivet om hur långt mellan vägen och cykelbanan
> det ska vara för att cykelbanan ska anses vara en
> egen "väg".

I vilken lag har du hittat detta? Kan du länka den? Vill gärna ha den tillgänglig om jag skulle bli stoppad.

Tack!
 

Aliide

Ny medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
CW skrev:
-------------------------------------------------------
> Står väl inte i lagboken att det är förbjudet
> att cykla på körbanan vad jag kommer ihåg.
> Står väl snarare att om det inte finns en
> cykelbana, eller om den inte går att använda;
> då är det fritt fram att hoja vidare på
> körbanan.
>
> Finns många platser här i Göteborg som jag
> väljer körbanan före cykelbanan. Mindre
> #svängfest och inga fotgängare!

Trafikförordning (1998:1276)

3 kap. Bestämmelser för trafik med fordon

Fordons plats på väg

6 § Vid färd på väg ska fordon föras på körbana. Detta gäller dock inte fordon för vilka enligt 1 kap. 4 § andra stycket bestämmelserna om gående ska tillämpas. Cyklar och tvåhjuliga mopeder klass II ska vid färd på väg föras på cykelbana om sådan finns.
Om särskild försiktighet iakttas får dock
1. cyklande och förare av tvåhjuliga mopeder klass II använda körbanan även om det finns en cykelbana när det är lämpligare med hänsyn till färdmålets läge, och
2. cyklar med fler än två hjul eller en cykel som drar en cykelkärra eller en cykel som har en sidvagn, utöver vad som framgår av 1, föras på körbanan även om det finns en cykelbana om det är lämpligare med hänsyn till fordonets bredd.


Så det är alltså inte tvunget att använda cykelbanan även då denna finns redan idag.
 

Aliide

Ny medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Väljer dock att räkna en ofarbar cykelbana som att den inte finns överhuvudtaget och då finns inget annat val än att köra på riktiga vägen. Gäller också när det ligger en cm grus och vägen är ren och slät. Då finns inget annat val än att ta den väg som både är säkrare och långt mer framkomlig.
 

Longines

Medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Hm, cyklade på väg idag (pga dålig och ojämn cykelbana) då min fd granne (som knappast inte såg att det var jag) strök förbi mig med sin nya BMW. Han har arbetat som sjukhusjurist och är en sådan som inte hälsar på sina grannar - jag blev lite skärrad.
I Malmö rusade en A-lagar ut på cykelbanan vilket ledde till glaskross och ömma kroppar.
Jag upplever att det ofta är skarpa övergångar upp - och ned på många cykelvägar, många potthål och i Hjärup var det 50 meter grus i mer än sex månader - kanske nästan ett år. På Mallis är/ var det så här bra:
 

Bilagor

  • IMG_2992.jpg
    IMG_2992.jpg
    130 KB · Besök: 35

Olof E

Aktiv medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Jag är inte särskilt hoppfull att det skulle gå igenom så snart efter att frågan redan behandlats, eventuellt kan nya medlemmar i trafikutskottet har betydelse. Transportstyrelsen gillade inte förslaget sist. Men visst är det konstigt att vi har en regel från typ 30-talet som tvingar cyklister att använda cykelbana av säkerhetsskäl när den evidens som finns säger att det är det är lika säkert att cykla på vägen som på cykelbanan. Visserligen minskar olyckorna på sträcka men de ökar i samma omfattning i korsningar ( http://tsh.toi.no/doc617.htm#anchor_21674-110 ).
 

ratatosk

Aktiv medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Olof E skrev:
-------------------------------------------------------
Men visst är det
> konstigt att vi har en regel från typ 30-talet
> som tvingar cyklister att använda cykelbana av
> säkerhetsskäl när den evidens som finns säger
> att det är det är lika säkert att cykla på
> vägen som på cykelbanan. Visserligen minskar
> olyckorna på sträcka men de ökar i samma
> omfattning i korsningar (
> http://tsh.toi.no/doc617.htm#anchor_21674-110 ).

Ökningen av olyckor vid korsningar var dubbelt så stor som minskningen på sträckorna.
 

Appel

Aktiv medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
matteboy skrev:
-------------------------------------------------------
> Det ligger även i tiden att cyklister följer
> trafikregler. Det är fortfarande på tok för
> många cyklister ute som struntar i gällande
> regler, ffa i korsningar. Som trafikant är det
> svårt att få till det bra om man inte kan lita
> på att dom som befinner sig på vägen, faktiskt
> stannar när det är rött etc.

Och det är väl också bra att dåliga trafikregler kan ändras och göras bättre?
 

silverman834

Ny medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana

thisismycat

Aktiv medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
silverman834 skrev:
-------------------------------------------------------
> thisismycat skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ingen som länkat denna:
> >
> http://blogg.gp.se/ledarbloggen/2015/02/19/ska-mem
>
> > ilsen-fa-doda-staden/
> >
> > "Ska memilsen få döda staden"
> >
> > Mycket gött att hitta där, he he.
>
> Jo, den texten var helt otrolig, men det finns
> redan en tråd med det underbart korrekta namnet
> Skall memilsen få döda Göteborg?

Oh, missat det. Tack för länken.
 

Pebben

Aktiv medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Oj, det var ju plump av mig att inte ha med länken. Bot och bättring på det.
Men detta står att finna i Trafikförordningen.

Märk väl att man bör kontrollera dessa uppgifter mot den "tryckta" förordningen. Detta då det kan finnas fel i den på nätet.

"Det kan förekomma fel i författningstexterna, och bilagor kan saknas. Kontrollera därför alltid mot den tryckta versionen."

http://www.riksdagen.se/sv/Dokument...ling/Trafikforordning-19981276_sfs-1998-1276/


Fjärdebrunn skrev:
-------------------------------------------------------
> Pebben skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Rompa skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Min kamrat står och bötfäller massvis med
> > > cyklister varje dag vid Finntorp som kör på
> > > bilvägen när d finns bred stor cykelbana
> > > bredvid. Måååånga förvånade nyllen....
> !
> >
> >
> > Om jag förstått det rätt och under
> > förutsättningen att det verkligen är som du
> > skriver, att det finns en stor cykelbana brevid
> > och inte ett cykelfält/bana på vägen, gör
> din
> > kamrat fel och det kanske du ska upplysa din
> > kamrat om. Står inget i lagen om att man
> måste
> > cykla på en cykelbana som går brevid en väg.
> > Det står
> >
> > "Fordons plats på väg
> > 6 § Vid färd på väg ska fordon föras på
> > körbana. Detta gäller dock inte fordon för
> > vilka enligt 1 kap. 4 § andra stycket
> > bestämmelserna om gående ska tillämpas.
> Cyklar
> > och tvåhjuliga mopeder klass II ska vid färd
> på
> > väg föras på cykelbana om sådan finns."
> >
> > Sen står det dessutom
> >
> > " Om särskild försiktighet iakttas får dock
>
> > 1. cyklande och förare av tvåhjuliga mopeder
> > klass II använda körbanan även om det finns
> en
> > cykelbana när det är lämpligare med hänsyn
> > till färdmålets läge,"
> >
> >
> > "7 § Vid färd på väg skall fordon föras i
> det
> > körfält som är längst till höger i
> > färdriktningen och som är avsett för
> fordonet.
> >
> > Cykel, moped och fordon som är konstruerat
> för
> > en hastighet av högst 40 kilometer i timmen
> eller
> > som inte får föras med högre hastighet än
> 40
> > kilometer i timmen skall föras så nära som
> > möjligt den högra kanten av vägrenen eller
> av
> > den bana som används."
> >
> > "12 § På väg ska vägrenen användas
> > 1. vid färd med cykel"
> >
> > Möjligen kan det bli frågan om att man inte
> > cyklar tillräckligt långt till höger. Inte
> att
> > man inte cyklar på cykelbanan som ligger
> brevid
> > en väg. Och det finns inte något avstånd
> > angivet om hur långt mellan vägen och
> cykelbanan
> > det ska vara för att cykelbanan ska anses vara
> en
> > egen "väg".
>
> I vilken lag har du hittat detta? Kan du länka
> den? Vill gärna ha den tillgänglig om jag skulle
> bli stoppad.
>
> Tack!
 
Senast ändrad:

AndersS

Ny medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
ratatosk skrev:
-------------------------------------------------------
> Olof E skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> Men visst är det
> > konstigt att vi har en regel från typ 30-talet
> > som tvingar cyklister att använda cykelbana av
> > säkerhetsskäl när den evidens som finns
> säger
> > att det är det är lika säkert att cykla på
> > vägen som på cykelbanan. Visserligen minskar
> > olyckorna på sträcka men de ökar i samma
> > omfattning i korsningar (
> > http://tsh.toi.no/doc617.htm#anchor_21674-110
> ).
>
> Ökningen av olyckor vid korsningar var dubbelt
> så stor som minskningen på sträckorna.

Känns farligt att ha kvar gamla regler då de går emot dagens bättre vetande. Det blir lätt att folk tröttnar och börja att lite på sitt eget omdöme.
 

silverman834

Ny medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
AndersS skrev:
-------------------------------------------------------
> ratatosk skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Olof E skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > Men visst är det
> > > konstigt att vi har en regel från typ
> 30-talet
> > > som tvingar cyklister att använda cykelbana
> av
> > > säkerhetsskäl när den evidens som finns
> > säger
> > > att det är det är lika säkert att cykla
> på
> > > vägen som på cykelbanan. Visserligen
> minskar
> > > olyckorna på sträcka men de ökar i samma
> > > omfattning i korsningar (
> > > http://tsh.toi.no/doc617.htm#anchor_21674-110
> > ).
> >
> > Ökningen av olyckor vid korsningar var dubbelt
> > så stor som minskningen på sträckorna.
>
> Känns farligt att ha kvar gamla regler då de
> går emot dagens bättre vetande. Det blir lätt
> att folk tröttnar och börja att lite på sitt
> eget omdöme.

Jag måste bara påpeka att den lagen väl inte allls är så gammal som från 30-talet utan kom först på 90-talet. Den kom väl i och med att man började bygga ut cykelbanenätet.
 

dabac

Aktiv medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Pebben skrev:
-------------------------------------------------------
> Oj, det var ju plump av mig att inte ha med
> länken. Bot och bättring på det.
> Men detta står att finna i Trafikförordningen.
>
> Märk väl att man bör kontrollera dessa
> uppgifter mot den "tryckta" förordningen. Detta
> då det kan finnas fel i den på nätet.
>
> "Det kan förekomma fel i författningstexterna,
> och bilagor kan saknas. Kontrollera därför
> alltid mot den tryckta versionen."
>
> http://www.riksdagen.se/sv/Dokument-Lagar/Lagar/Sv
> enskforfattningssamling/Trafikforordning-19981276_
> sfs-1998-1276/
>
>
> Fjärdebrunn skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Pebben skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Rompa skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Min kamrat står och bötfäller massvis
> med
> > > > cyklister varje dag vid Finntorp som kör
> på
> > > > bilvägen när d finns bred stor cykelbana
> > > > bredvid. Måååånga förvånade
> nyllen....
> > !
> > >
> > >
> > > Om jag förstått det rätt och under
> > > förutsättningen att det verkligen är som
> du
> > > skriver, att det finns en stor cykelbana
> brevid
> > > och inte ett cykelfält/bana på vägen, gör
> > din
> > > kamrat fel och det kanske du ska upplysa din
> > > kamrat om. Står inget i lagen om att man
> > måste
> > > cykla på en cykelbana som går brevid en
> väg.
> > > Det står
> > >
> > > "Fordons plats på väg
> > > 6 § Vid färd på väg ska fordon föras på
> > > körbana. Detta gäller dock inte fordon för
> > > vilka enligt 1 kap. 4 § andra stycket
> > > bestämmelserna om gående ska tillämpas.
> > Cyklar
> > > och tvåhjuliga mopeder klass II ska vid
> färd
> > på
> > > väg föras på cykelbana om sådan finns."
> > >
> > > Sen står det dessutom
> > >
> > > " Om särskild försiktighet iakttas får
> dock
> >
> > > 1. cyklande och förare av tvåhjuliga
> mopeder
> > > klass II använda körbanan även om det
> finns
> > en
> > > cykelbana när det är lämpligare med
> hänsyn
> > > till färdmålets läge,"
> > >
> > >

Fast det där vet jag inte riktigt hur det skulle falla ut i verkligheten.
Har blivit utskälld och hotad med böter av en polis när jag bytte från parallell cykelbana till körfält till svängfil. Gör jag så blir vänstersvängen en manöver, med trafikflödet istället för nånting som kräver tre ljus och korsandet av fem körfält.

Kanske 80-100 meter.

Men det påhittet gillade de inte.

Skrev och frågade och fick till svar att "det gällde bara om cykelbanan byter plats från höger sida av vägen till vänster, och cyklisten snart ska svänga höger. Då får cyklisten köra den sista biten fram till högersvängen i körfältet istället för att behöva byta till cykelbanan på vänstra sidan."

Tyckte det var konstigt att man skulle använt en sån generell skrivning om det var nåt så specifikt de menade. Och vad det skulle vara för speciellt med just högersvängen i det fallet. Men jag gjorde en prognos av förväntad utdelning från fortsatt utredning och lade ner.
 

Rattnalle

Aktiv medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Frågade vem? Polisen eller Transportstyrelsen? Bara en av myndigheterna är ansvarig för utformning och innebörd av lagstiftning och det är inte Polisen.
 

silverman834

Ny medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Frågade vem? Polisen eller Transportstyrelsen?
> Bara en av myndigheterna är ansvarig för
> utformning och innebörd av lagstiftning och det
> är inte Polisen.


Tyvärr så sägs förarbetet till lagen just ha en sådan formulering som Dabac skrev. Det är konstigt att texten som slutligen kom med i lagen är så allmän.
 

eketjall

Ny medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Frågade vem? Polisen eller Transportstyrelsen?
> Bara en av myndigheterna är ansvarig för
> utformning och innebörd av lagstiftning och det
> är inte Polisen.

Finns väl någon dom mot en cyklist som blev påkörd men samtidigt fick böter för att han använde bilvägen där just den tolkningen görs ang när man får välja vägen före cykelbanan.
 

fyrbåk

Aktiv medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
dabac skrev:
-------------------------------------------------------
> Pebben skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Oj, det var ju plump av mig att inte ha med
> > länken. Bot och bättring på det.
> > Men detta står att finna i Trafikförordningen.
>
> >
> > Märk väl att man bör kontrollera dessa
> > uppgifter mot den "tryckta" förordningen.
> Detta
> > då det kan finnas fel i den på nätet.
> >
> > "Det kan förekomma fel i
> författningstexterna,
> > och bilagor kan saknas. Kontrollera därför
> > alltid mot den tryckta versionen."
> >
> >
> http://www.riksdagen.se/sv/Dokument-Lagar/Lagar/Sv
>
> >
> enskforfattningssamling/Trafikforordning-19981276_
>
> > sfs-1998-1276/
> >
> >
> > Fjärdebrunn skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Pebben skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Rompa skrev:
> > > >
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > >
> > > > -----
> > > > > Min kamrat står och bötfäller massvis
> > med
> > > > > cyklister varje dag vid Finntorp som kör
> > på
> > > > > bilvägen när d finns bred stor
> cykelbana
> > > > > bredvid. Måååånga förvånade
> > nyllen....
> > > !
> > > >
> > > >
> > > > Om jag förstått det rätt och under
> > > > förutsättningen att det verkligen är som
> > du
> > > > skriver, att det finns en stor cykelbana
> > brevid
> > > > och inte ett cykelfält/bana på vägen,
> gör
> > > din
> > > > kamrat fel och det kanske du ska upplysa
> din
> > > > kamrat om. Står inget i lagen om att man
> > > måste
> > > > cykla på en cykelbana som går brevid en
> > väg.
> > > > Det står
> > > >
> > > > "Fordons plats på väg
> > > > 6 § Vid färd på väg ska fordon föras
> på
> > > > körbana. Detta gäller dock inte fordon
> för
> > > > vilka enligt 1 kap. 4 § andra stycket
> > > > bestämmelserna om gående ska tillämpas.
> > > Cyklar
> > > > och tvåhjuliga mopeder klass II ska vid
> > färd
> > > på
> > > > väg föras på cykelbana om sådan finns."
> > > >
> > > > Sen står det dessutom
> > > >
> > > > " Om särskild försiktighet iakttas får
> > dock
> > >
> > > > 1. cyklande och förare av tvåhjuliga
> > mopeder
> > > > klass II använda körbanan även om det
> > finns
> > > en
> > > > cykelbana när det är lämpligare med
> > hänsyn
> > > > till färdmålets läge,"
> > > >
> > > >
>
> Fast det där vet jag inte riktigt hur det skulle
> falla ut i verkligheten.
> Har blivit utskälld och hotad med böter av en
> polis när jag bytte från parallell cykelbana
> till körfält till svängfil. Gör jag så blir
> vänstersvängen en manöver, med trafikflödet
> istället för nånting som kräver tre ljus och
> korsandet av fem körfält.
>
> Kanske 80-100 meter.
>
> Men det påhittet gillade de inte.
>
> Skrev och frågade och fick till svar att "det
> gällde bara om cykelbanan byter plats från
> höger sida av vägen till vänster, och cyklisten
> snart ska svänga höger. Då får cyklisten köra
> den sista biten fram till högersvängen i
> körfältet istället för att behöva byta till
> cykelbanan på vänstra sidan."
>
> Tyckte det var konstigt att man skulle använt en
> sån generell skrivning om det var nåt så
> specifikt de menade. Och vad det skulle vara för
> speciellt med just högersvängen i det fallet.
> Men jag gjorde en prognos av förväntad utdelning
> från fortsatt utredning och lade ner.

Själv hade jag nog bönat om att de skulle rapportera mig så jag skulle få en chans att testa i rättssystemet var gränsen går. Risken är väl tyvärr att en åklagare aldrig skulle väcka åtal när jag vägrar skriva under strafföreläggandet, men någon dag kanske det yppas en möjlighet.

Kan bara rekommendera happykollektivet att vägra skriva på böter utan låta snuten rapportera. Lägg sen upp en blänkare i forumet så kan vi få lite skoj.
 

Rattnalle

Aktiv medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
eketjall skrev:
-------------------------------------------------------
> Rattnalle skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Frågade vem? Polisen eller Transportstyrelsen?
> > Bara en av myndigheterna är ansvarig för
> > utformning och innebörd av lagstiftning och
> det
> > är inte Polisen.
>
> Finns väl någon dom mot en cyklist som blev
> påkörd men samtidigt fick böter för att han
> använde bilvägen där just den tolkningen görs
> ang när man får välja vägen före cykelbanan.

Nja. Han använde vägen längs en sträcka eftersom han ansåg det olämpligt att cykla i 40 på gångbanan. Om jag inte minns fel. Fullt rimligt resonemang tycker jag.
 

geologen

Aktiv medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Det har redan prövats rättsligt. I rättegången kring händelserna i Lund med Andreas Grass.
 

eketjall

Ny medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> eketjall skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Rattnalle skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Frågade vem? Polisen eller
> Transportstyrelsen?
> > > Bara en av myndigheterna är ansvarig för
> > > utformning och innebörd av lagstiftning och
> > det
> > > är inte Polisen.
> >
> > Finns väl någon dom mot en cyklist som blev
> > påkörd men samtidigt fick böter för att han
> > använde bilvägen där just den tolkningen
> görs
> > ang när man får välja vägen före
> cykelbanan.
>
> Nja. Han använde vägen längs en sträcka
> eftersom han ansåg det olämpligt att cykla i 40
> på gångbanan. Om jag inte minns fel. Fullt
> rimligt resonemang tycker jag.

Ja, och domstolen tolkade lagen om när man får välja vägen som så att det får man bara om cykelbanan byter sida från höger till vänster och man själv snart ska svänga höger?!
 

Miss Lycka

Ny medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Sedan försökte Grass att köra med en stängning av bilisten. Till råga på allt så sade han detta även i förhör.
 

silverman834

Ny medlem
G-P Debatt: Förslag om att cyklister skall få cykla på körbana
Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Sedan försökte Grass att köra med en stängning
> av bilisten. Till råga på allt så sade han
> detta även i förhör.

Vad skulle han annars sagt då de frågade om varför han cyklat i mitten av filen och inte längs högerkanten?

(Han cyklade genom en rondell och kände på sig att bilisten som låg bakom skulle påbörja en omkörning vid en refug varför han alltså medvetet cyklade i mitten av filen för att hindra en farlig omkörning. Dock verkade bilisten bara bli provocerad av det och körde på cyklisten. Redan innan så hade bilisten visat sig otålig och tutat en del)
 
Topp