Hjulbyggartråden
Jag har aldrig skruvat i några CK nav, men har alltid utgått från att det varit deras egenproducerade maskinlager. Typ vanliga single row deep grove lager.
Vad är det för lager i?
Hjulbyggartråden
- Trådstartare Little Stereo
- Start datum
Jag har aldrig skruvat i några CK nav, men har alltid utgått från att det varit deras egenproducerade maskinlager. Typ vanliga single row deep grove lager.
Vad är det för lager i?
n3wton
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
För min del var jag livrädd för hjulbyggen under lång tid, men råkade få tag i ett billigt riktställ ("creddigt" Park Tools men som nästan allt annat från dem så är det ju skräpiga hobbygrejer man får). Därefter fick jag ett par nav av en kompis och ett par fälgar för 100 kr från köp&sälj, och då var det ju bara att dra igång och bygga.
Fördelarna är som jag upplever det främst att man får så stor frihet i att kunna bygga om eller bygga nytt utan att vara beroende av någon annan. Helt plötsligt kan man få tag i en begagnad navdynamo och bygga ett nytt framhjul för en billig peng. Det är dessutom väldigt roligt att ha byggt ihop en hel cykel inklusive hjulen helt på egen hand. Tillfredsställande!
Däremot så tror jag fortfarande att man måste ha gott handlag och känsla för att kunna bygga riktigt bra hjul. Det är inte som att bara montera på lite grejer på en cykel, utan mycket mer hantverksmässigt. Som allt annat som kräver skicklighet ökar kvaliteten ju mer man övar. Jag som byggt typ fyra hjulpar har förmodligen svårt att få till lika bra hjul som en yrkesperson som byggt flera tusen hjul. Säger man något annat skulle det nog klassas som högmod.
Att mitt livs andra hjulbygge var till en lastcykel med Chris King-nav och SON-dynamo kan nog också klassas som högmod, men de håller ihop än så länge åtminstone.
Sammanfattningsvis kan man säga att man får en ganska stor frihet om man kan bygga sina egna hjul, samt att det är kul att bygga något "från grunden". För mig iallafall!
MTBemil
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Teoretisk så ska ju stora lösa kulor vara bättre, men eftersom dem flesta inte rengör och fettar om lagrena tillräckligt ofta är det väldigt vanligt att man kör sönder konorna, varefter man oftast får byta hela axeln. Då tycker jag det är smidigare att bara knacka ut maskinlager
kais01
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
största fördelen som jag ser det är friheten att kombinera ihop vilken fälg du vill, med vilket nav du vill. alltsomoftast är det från olika leverantörer.
inte sällan en tredje leverantör av ekrar, men det problemet är vanligen lättare att lösa. dock var det inte så under pandemin, då många storlekar var slut långa tider.
med grejorna på plats att låta någon lokal hjulbyggare sedan bygga hjulet är ju helt funkis. men då kommer vi till den andra stora fördelen att bygga själv:
det är roligt
n3wton
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Jag ska inte uttala mig om saker jag inte har koll på, så kan inte svara på vad det är för typ av lager. Eventuellt har den avancerade utformningen bara med frihjulsmekanismen att göra...
Det jag vet är att dessa naven är helt annorlunda uppbyggda än tex Hope-nav, samt att maskinlager främst är tänkta att vara snabbmonterade och helt saknar möjlighet att ställa lagerförspänning osv. I praktiken får man ju köra ett "vanligt" nav tills det börjar bli risigt och då slår man ut och slänger lagren. Man kan inte göra något för att förlänga livslängden.
I praktiken ser jag till att hålla mina nav rena och att maskinlagren är infettade åtminstone på utsidan. Hope-naven har jag fått ut lång drifttid på upplever jag det som. Novatech-naven superkort..
Mitt ursprungsinlägg handlade mest om att avfärda Shimano-nav med cup and cone bara för att de inte hade maskinlager. Jag skulle hellre ha cup and cone i ett bra nav än maskinlager i ett dåligt. Sen vad som är bra eller dåligt kan man ju diskutera.
På tal om Chris King så har jag inte riktigt ännu börjat fundera på hur jag ska serva det jag har på min lastcykel. Det är ett år gammalt ungefär. Får bli en senare fråga..
Hjulbyggartråden
Ja
Istället för deep grove
Kikar man på lagerbanan där så ser man huvudsakliga skillnaden. Bättre på att ta upp axialkraft med om jag minns rätt
Dagens lilla onödiga vetande
Väl underhållna cup and cone är fan toppen. Tycker enda gångerna man haft problem med dom är efter det varit dåligt underhållna grejer.
jag gick på skattjakt. Dom kör egengjorda "sealed angular contact" lagerJag ska inte uttala mig om saker jag inte har koll på, så kan inte svara på vad det är för typ av lager. Eventuellt har den avancerade utformningen bara med frihjulsmekanismen att göra...
Visa bilaga 616082
Det jag vet är att dessa naven är helt annorlunda uppbyggda än tex Hope-nav, samt att maskinlager främst är tänkta att vara snabbmonterade och helt saknar möjlighet att ställa lagerförspänning osv. I praktiken får man ju köra ett "vanligt" nav tills det börjar bli risigt och då slår man ut och slänger lagren. Man kan inte göra något för att förlänga livslängden.
I praktiken ser jag till att hålla mina nav rena och att maskinlagren är infettade åtminstone på utsidan. Hope-naven har jag fått ut lång drifttid på upplever jag det som. Novatech-naven superkort..
Mitt ursprungsinlägg handlade mest om att avfärda Shimano-nav med cup and cone bara för att de inte hade maskinlager. Jag skulle hellre ha cup and cone i ett bra nav än maskinlager i ett dåligt. Sen vad som är bra eller dåligt kan man ju diskutera.
På tal om Chris King så har jag inte riktigt ännu börjat fundera på hur jag ska serva det jag har på min lastcykel. Det är ett år gammalt ungefär. Får bli en senare fråga..
Istället för deep grove
Kikar man på lagerbanan där så ser man huvudsakliga skillnaden. Bättre på att ta upp axialkraft med om jag minns rätt
Dagens lilla onödiga vetande
Väl underhållna cup and cone är fan toppen. Tycker enda gångerna man haft problem med dom är efter det varit dåligt underhållna grejer.
bekväm grop hejdå
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
en annan fördel med att bygga själv är att en kan bygga med fina fälgar men slipper betala för dyra "bling"-nav som inte tillför något. shimano-nav är billiga, har hållbara hg-bodys i ickealuminium, det finns reservdelar att köpa och om en missköter underhållet kostar ett nytt nav ungefär som att byta alla maskinlager i ett dt-nav.
Hjulbyggartråden
Allra helst vill jag ha ett bra nav och i ett bra nav är det (oftast) lösa kulor i navet.
Att välja nav utifrån typen av lager och endast utifrån typen av lager kan vara ett sätt att lura sig
Typen av lager är endast en parameter av många att grotta ned sig i.
En annan detaljparameter, som kan vara viktigare, är flänsarnas placering som har betydelse för hjulets stabilitet och till viss del även livslängd.
Men även det är endast en parameter bland flera.
+MASSOR
Även här
+MASSOR
gandhi
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Att tillskansa sig förståelse för vad som konstituerar ett starkt, hållbart och bra hjul.
Way back (2001) köpte jag min första MTB (begagnad). Efter att ett par ekrar smällt och de två LBS i stan gjort ett klåparjobb med att ersätta dem hittade jag Sheldon Browns steg-för-steg hjulbyggarinstruktion och "Niklas MTB-tips" och har inte sett tillbaka sedan dess.
Ekern är i praktiken en lång skruv som tillsammans med nippeln utgör ett skruvförband som håller ihop nav och fälg. Skruven ska spännas till det elastiska området (900-1200 N för de flesta stålekrar) och alla skruvarnas spänning (N/mm2) ska vara så lika som möjligt och eftersom de flesta nav är asymmetriska bör man sträva efter olika ekerdimensioner mellan DS och NDS (även fram för skivbromshjul). Som ingenjör är det också logiskt att tillämpa ovan konstruktionsprinciper.
Att lägga den tid som krävs för att få till det är inte ekonomiskt försvarbart för en LBS, men min fritid är gratis. Jag har bryggt drygt 20 par hjul och aldrig drabbats av ekerbrott eller behövt rikta om annat än efter en framhjuldkollision med en stubbe.
Senast ändrad:
velman
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
En fördel med ex. DT350 är att man kan dra av bodyn med kassett på för hand. Bra om man är på långtur och får ekerbrott. Nu har jag i princip aldrig haft ekerbrott men ändå. Har man samtidigt 6-bultsinfästning på skivorna kan man byta alla ekrar utan avdragare, kedjepiskor osv. Man kan ju ha ett par extra ekrar i t.ex. sadelstolpen.
På ett sätt vill jag ha ett hjulpar som jag enkelt kan reparera när jag står med ekerbrott vid sidan av en vulkan på Island. Men det är (tyvärr) inte ett realistiskt scenario. Jag cyklar mest i mitt närområde och får jag ett haveri får jag lösa det genom att ringa någon som hämtar upp mig.
Enkelt att reparera i fält talar ju emot Shimano och för DT / liknade konstruktioner. Men i övrigt har jag inga problem med XT-nav. De är tysta och har aldrig krånglat för mig.
På ett sätt vill jag ha ett hjulpar som jag enkelt kan reparera när jag står med ekerbrott vid sidan av en vulkan på Island. Men det är (tyvärr) inte ett realistiskt scenario. Jag cyklar mest i mitt närområde och får jag ett haveri får jag lösa det genom att ringa någon som hämtar upp mig.
Enkelt att reparera i fält talar ju emot Shimano och för DT / liknade konstruktioner. Men i övrigt har jag inga problem med XT-nav. De är tysta och har aldrig krånglat för mig.
Manurhin2
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Det enda negativa med hel fälgbana är väl om du mot förmodan drar en eker långt hemifrån. Har svårt att se nån cykelhandlare ta tag i det akut.
Har man med egna reservgrejer på resa eller är beredd att ordna ett nytt hjul så är det nog enklare.
velman
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Det går ju att ha en liten magnet, skruv och nipplar med sig på långtur. Det är trots allt ganska små saker som behövs för att dra fram en nippel. Och går ekern av vid böjen sitter ju nippeln kvar på sin plats och då kan man skruva i en ny eker.
Inte optimalt att lösa i fält men om man har en handlingsplan är det absolut lösbart.
Berk
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
På en XC-raket och tävling är 100 gram per fälg en stor skillnad. På en stigcykel är det mindre viktigt. Men jag köpte kolfälgar till min stig-HT för att har mer säkerhetsmarginal på bakhjulet vid hop och huck. Kolfälgar tar mer. Jag slänger upp bilden från en tyska test igen:
Tror dock att jag nuförtiden skulle välja Newmen SL A.30 alufälgar. Dom överlever min stigcykling utan problem, är mycket billigare än kolfälgar och relativt lätt. Newmen är klart bäst i test av alufälgar, som man kan ser.
Bonsaifall
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Tack för all input angående hjulbyggande! Ska kolla in guiderna så jag ser hur omfattande det är. Har ju ett drömbygge på G och hade varit kul att kunna köra lite custom med egenbyggda hjul!
(kollade youtubeguiden och det såg ju inte helt omöjligt ut)
Ni är bäst!
(kollade youtubeguiden och det såg ju inte helt omöjligt ut)
Ni är bäst!
Smiler
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Nackdelen med den konstruktionen är även att kassett och body lätt kan trilla bort när man lagar en bakhjulspunka. man får ha lite tur så man hittar ratchet och fjädrar när man sitter mitt ute i skogen
Fast det kanske bara är på billiga kinakopior som allt kan trilla isär?
bekväm grop hejdå
Aktiv medlem
velman
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Ibland svänger det fort... Jag borde kanske satsa på ett vettigt hjulpar direkt istället för att köpa ett halvdant begagnat och bygga nytt till vintern.
Newmen SL XA 25 verkar ju vara en fälg många rekommenderar. Är det ett vettigt val för lätt XC/grusvägscykling? Dock verkar den vara slut i 32-hålsvarianten överallt.
Vilka riktställ rekommenderas för hemmabruk? Begagnat är inga problem men det skall såpass bra att det inte är dåligt. typ. :)
Newmen SL XA 25 verkar ju vara en fälg många rekommenderar. Är det ett vettigt val för lätt XC/grusvägscykling? Dock verkar den vara slut i 32-hålsvarianten överallt.
Vilka riktställ rekommenderas för hemmabruk? Begagnat är inga problem men det skall såpass bra att det inte är dåligt. typ. :)
Hjulbyggartråden
Nu då SL XA25 verkar vara svår att få tag på har jag sneglat lite på ARCH MK4, 28mm och typ 480(?) gram.
Tyngre, men lite bredare också
Sen får dom kunnigare här säga bu eller bä om den fälgen, jag har aldrig provat :)
Berk
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Fyra av sex kolfälgar i testet slutar med ett röd felt med "Bruch", inte bra! Om kolfiber komponenter går sönder är det ofta katastrofalt. En bra konstruerad och inte superlätt fälg i kolfiber tar dock mycket mer stryk än en fälg i alu. En alu fälg skulle också vara okörbart om den fick samma stryk. I XC tävlingar kör man ofta med komponenter som är så lätt som möjligt. Då måste man tar med risken att saker går sönder. Kolfälgarna som jag använder till stigcykling är lika tung/lätt som lätta alufälgar, jag förväntar aldrig någon skada på dom förutom små repor.
Bontrager Line fälgarna i testet var riktigt dåliga, många har haft problem med dessa. Nya Line fälgarna verkar vara starkare.
Hjulbyggartråden
Det finns exempel på riktställ från Aliexpress tidigare i tråden
Hjulbyggartråden
2 mm för korta ekrar går att leva med. ofta skiljer det faktiskt något i längd mellan ekrar, och du kan ju sortera dem så att eventuella kortare exemplar inte hamnar på vänstra sidan, särskilt inte yttre vänstra sidan. även alunipplar brukar kunna återanvändas ponerat att ursprunglig...
happyride.se
Hjulbyggartråden
Nej, de små fjädrarna har en obegriplig förmåga attfara in i rummets dammigaste hörn.Nackdelen med den konstruktionen är även att kassett och body lätt kan trilla bort när man lagar en bakhjulspunka. man får ha lite tur så man hittar ratchet och fjädrar när man sitter mitt ute i skogen
Fast det kanske bara är på billiga kinakopior som allt kan trilla isär?
Berk
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Vad är problemet med SL XA 25? Både fälg och hjul är på lager hos bike-discount.
Jag glömmer alltid vilka Stans fälgarna är/var mjukost och vilka inte.
Hjulbyggartråden
bekväm grop hejdå
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
köper inte detta. många gånger tror jag att det skulle gå att böja tillbaka alufälgen med multiverktyget. åtminstone så det funkade med slang, så att en tar sig vidare.
om aluminium vore dyrare än kolfiber tror jag det där skulle vara ett försäljningsargument, att aluminium inte tokkraschar helt oförhappandes. en får en förvarning om att en pressar materialet för hårt när fälgen får småbucklor.
kais01
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
och att lägre betygssiffra är bättre.Det är inte så noga i tyska test. Man får bara acceptera att något är bäst och sen gå vidare.
bäst är en etta. 'note einz komma null'
Eveningstar
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
För mig har det handlat antingen om att jag vill ha hjul som inte finns, eller att det blir betydligt billigare att göra det själv.
T.ex. ont om fatbikehjul med dubbelbottnad fälg. Ont om kolfiberfatbikehjul som inte kostar 30-40 tusen. Bygga själv med fälgar från Kina ca 10 tusen.
Berk
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
En småbuckla kan man böjer tillbaka på en alufälg. Jag har gjort det flera gånger. Men det påverkar ofta tätheten när man kör tubeless. Även en buckla som böjer en mm inåt gör det omöjligt att poppa däcken med en vanlig pump, men den håller tät. En större buckla ofta inte.
Jag har själva ingen erfarenheter med fälgar som går helt sönder. Jag blev en gång påkörd på min lbgcykel och kunde böja fälgen rätt igen efter demontering av alla ekrarna. På MTB fick jag en stock i bakhjulet som drog sönder en eker och kolfälgen var helt oskadat. Men tror att en bra alufälg också hade överlevt det.
Bonsaifall
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Har några fälgar som jag fick med i ett parti så kanske blir att testa mig på
jonte987
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Jag tycker parktools guide är enklast att följa. Speciellt snörningen.
bekväm grop hejdå
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
verkar finnas på goldsprint.
velman
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Svar från tillverkaren:
Hi,
the rim is no longer produced with 32 holes. Only with 28 holes.
Mit freundlichen Grüßen/ Best regards
.......
Hjulbyggartråden
Segt.
Även om dom går att hitta på någon butik nu så känner kag mig lite skeptisk till att köpa en fälg som slutat produceras och man inte kan köpa en direkt ersättare till ifall man råkar buckla den eller liknande.
Hjulbyggartråden
Är det någon som har erfarenhet med nav från Fun Works - tex. det här:
www.actionsports.de
Det är ju säkert deras eget märke men de ser relativt bra ut för pengarna och man kan få 12x142 med microspline utan att man ska köpa en ny body som det första.
Action Sports
The successor of the popular N-Light Evo hub Fun Works has implemented numerous improvements on their new N-Light One hub.The hub have been equipped …
www.actionsports.de
Det är ju säkert deras eget märke men de ser relativt bra ut för pengarna och man kan få 12x142 med microspline utan att man ska köpa en ny body som det första.
gandhi
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Har två 350 och har haft en 240 och bodyn sitter rätt säkert skulle jag säga. Det är som ett litet "sug-klick" när man trycker dit den och man får ta i lite för att lossa den. Jag skulle inte vara orolig för att bodyn lossnar i fält.Nackdelen med den konstruktionen är även att kassett och body lätt kan trilla bort när man lagar en bakhjulspunka. man får ha lite tur så man hittar ratchet och fjädrar när man sitter mitt ute i skogen
Fast det kanske bara är på billiga kinakopior som allt kan trilla isär?
gandhi
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Ja
jag gick på skattjakt. Dom kör egengjorda "sealed angular contact" lager Visa bilaga 616084
Istället för deep grove
Visa bilaga 616085
Kikar man på lagerbanan där så ser man huvudsakliga skillnaden. Bättre på att ta upp axialkraft med om jag minns rätt
Dagens lilla onödiga vetande
Väl underhållna cup and cone är fan toppen. Tycker enda gångerna man haft problem med dom är efter det varit dåligt underhållna grejer.
Ett litet ingenjörstips när det gäller lager är att undvika nav, BB och dämparlänkage som använder sig av icke-standardlager.
Standardlager finns att tillgå hos alla de stora lagertillverkarna (SKF, NTN, NSK, FAG, INA, m fl) och de är både billigare och överlägset bättre än cykelspecifika märken (t ex Enduro, CeramicSpeed, FSA och allt vad de heter). Det beror på att de har koll på toleransklasser och spel (vilket är dyrt och svårt om man inte har resurser och kunskap).
Manurhin2
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Ajaj, förstöra happysanningar
Liknande trådar
Köp & Sälj
-
Säljes i Östergötland -
Säljes i Göteborg -
Säljes i Dalarna -
Köpes i Stockholm -
Säljes i Gävleborg
