Mein kramp! Hilfe!

DaPe

Ny medlem
Mein kramp! Hilfe!
Hjälper verkligen magnesium/kalcium mot kramp?
Igår fick jag kramp i ena vaden redan efter en halvtimme??? har aldrig hänt förut!
Idag känns det som om jag har värsta träningsvärken i vaden..
Kan jag druckit för lite under gårdagen?
 
Mein kramp! Hilfe!
Ja, magnesium hjälper mot kramp. För mycket kalcium drar ut magnesium ur kroppen.

Vad gäller igår kanske det är så lätt som för lite vatten eller för lite salt?
 
Mein kramp! Hilfe!
Kan man cykla fastän jag fortfarande är alldeles öm i vaden eller kan det bli värre då?
Det här var inte den CV uppladding som jag hade tänkt mig...
 
Mein kramp! Hilfe!
gsb skrev:
-------------------------------------------------------
> Muskelbristning?


Hur vet man det?
Om man har det, hur lång tid tar det ungefär innan man blir bra?
Det känns sämre idag än vad det gjorde igår...
 
Mein kramp! Hilfe!
Jag får alltid kramp när jag simmar en halvtimma eller mer oavsett hur tränad jag är eller vätskeintag. Alltid i höger baksida lår först sedan vänster. Visade sig nu i våras att jag har nerver i kläm pga diskbråck (som smugit sig på). Vad jag vill säga är att det kan finnas fler orsaker till kramp än vad man kanske tänker på som självklara och eftersom du alltid får kramp efter en kort studn i samma vad... tja.. kolla upp nerver i kläm är mitt tips!
 
Mein kramp! Hilfe!
pennerdal skrev:
-------------------------------------------------------
> gsb skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Muskelbristning?
>
>
> Hur vet man det?
> Om man har det, hur lång tid tar det ungefär
> innan man blir bra?
> Det känns sämre idag än vad det gjorde igår...

Hobbydoktorn säger att muskelbristning ofta ger en liten irriterad "knöl" som gör ont på ett specifikt ställe och att det känns som attman skall dra sönder stället mer vid ny ansträngning. Sviterna av väl utvecklad kramp brukar kännas som att någon tagit tag i muskeln och klämt den och sedan klämt lite till. Det känns som om det skall komma tillbaka i hela muskeln vid ny ansträngning eller bara genom att placera benet i ett visst läge. Som sagt innan, hobbyerfarenheter.
 
Mein kramp! Hilfe!
Eller Compartment syndrome, musklerna sväller fortare än hinnorna runt musklerna och orsakar syrebrist, det gör ondare än vanlig kramp och ömheten sitter i under flera dagar efter.
Jag vet inte om jag har compartment syndrome men jag får något liknande ibland vid barfotalöpning.
Behöver rejäl massage (triggerpunktsmassage) för att bli av med det när det har uppstått, och jag tycker det hjälper när jag använder kompressionsstrumpor.
 
Mein kramp! Hilfe!
"Vanlig" kramp brukar jag vara känslig för periodvis. Är det riktigt illa kan jag tom få kramp när jag sover. Jag tycker det verkar som om två faktorer alltid spökar då jag är krampbenägen:

1 Utorkning
2 Allmänt sliten och dåligt återhämtad

När jag haft ett kraftigt krampanfall kan det ta ett par dagar eller mer innan smärtan helt är borta. Vilken ansträngningsnivå jag kan ligga på under den perioden brukar vara självreglerande utifrån smärtnivån.
 
Mein kramp! Hilfe!
Patrikjan skrev:
-------------------------------------------------------
> På vilket sätt "drar calcium med sig magnesium
> ut ur kroppen"?

Det jag tror han menar är att kalcium binder sig preferentiellt till de transportmolekyler som annars magnesium binder sig till, så att upptaget av magnesium försämras om man får för mycket kalcium i sig. Om det stämmer vet jag däremot inte. Men Mg och Ca har båda normalt 2+ som laddning och har därför likartade kemiska bindningsegenskaper.
 
Mein kramp! Hilfe!
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Patrikjan skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > På vilket sätt "drar calcium med sig
> magnesium
> > ut ur kroppen"?
>
> Det jag tror han menar är att kalcium binder sig
> preferentiellt till de transportmolekyler som
> annars magnesium binder sig till, så att upptaget
> av magnesium försämras om man får för mycket
> kalcium i sig. Om det stämmer vet jag däremot
> inte. Men Mg och Ca har båda normalt 2+ som
> laddning och har därför likartade kemiska
> bindningsegenskaper.

Ungefär så ja :)

http://kurera.se/har-du-magnesiumbrist/

Dock har jag fått för mig att har man magnesiumbrist så är det ofta på kvällen som kramperna uppkommer, speciellt i vaderna.
 
Mein kramp! Hilfe!
Hade samma problem med min vad efter en tur på 4 mil där jag fick lättare kramp i vaden halvvägs. Sträckte ut den och drack mkt under turen och smärtan gick över.

Sen dagen efter och två dagar fram så hade jag konstant kramp i ena vaden, vilket resultera i att jag inte kunde gå ordentligt.

Dock hade jag en kiropraktortid inbokad för nacken så han kikade även på vaden. Han knäckte till nere i ländryggen och dagen efter kändes det knappt ngt. Så kan bero på mkt :)
 
Mein kramp! Hilfe!
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Och jag som dricker extremt mycket mjölk och
> aldrig får kramp...? ;)

Fast du kanske å andra sidan får i dig mycket magnesium också? :)
 
Mein kramp! Hilfe!
garfunkah skrev:
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Och jag som dricker extremt mycket mjölk och
> > aldrig får kramp...? ;)
>
> Fast du kanske å andra sidan får i dig mycket
> magnesium också? :)

Jag vet inte. Jag äter rätt enformigt och dåligt, så tveksamt.
 
Mein kramp! Hilfe!
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Patrikjan skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > På vilket sätt "drar calcium med sig
> magnesium
> > ut ur kroppen"?
>
> Det jag tror han menar är att kalcium binder sig
> preferentiellt till de transportmolekyler som
> annars magnesium binder sig till, så att upptaget
> av magnesium försämras om man får för mycket
> kalcium i sig. Om det stämmer vet jag däremot
> inte. Men Mg och Ca har båda normalt 2+ som
> laddning och har därför likartade kemiska
> bindningsegenskaper.

Ja ja, komma här med en massa svåra ord
 
Mein kramp! Hilfe!
me.I.am skrev:
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Patrikjan skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > På vilket sätt "drar calcium med sig
> > magnesium
> > > ut ur kroppen"?
> >
> > Det jag tror han menar är att kalcium binder
> sig
> > preferentiellt till de transportmolekyler som
> > annars magnesium binder sig till, så att
> upptaget
> > av magnesium försämras om man får för
> mycket
> > kalcium i sig. Om det stämmer vet jag däremot
> > inte. Men Mg och Ca har båda normalt 2+ som
> > laddning och har därför likartade kemiska
> > bindningsegenskaper.
>
> Ja ja, komma här med en massa svåra ord

Skriv bara +1 så maskeras ens totala förvirring.

+1
 
Mein kramp! Hilfe!
Grape tonic löser kramp mycket effektivt.
Det som löser krampen är kinin.
Jag är osäker på om man kan dricka Grape tonic i förebyggande syfte...
 
Mein kramp! Hilfe!
Luzen skrev:
-------------------------------------------------------
> Grape tonic löser kramp mycket effektivt.
> Det som löser krampen är kinin.
> Jag är osäker på om man kan dricka Grape tonic
> i förebyggande syfte...


Går utmärkt i förebyggande syfte. Förutom att det är äckligt :)
 
Mein kramp! Hilfe!
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Patrikjan skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > På vilket sätt "drar calcium med sig
> magnesium
> > ut ur kroppen"?
>
> Det jag tror han menar är att kalcium binder sig
> preferentiellt till de transportmolekyler som
> annars magnesium binder sig till, så att upptaget
> av magnesium försämras om man får för mycket
> kalcium i sig. Om det stämmer vet jag däremot
> inte. Men Mg och Ca har båda normalt 2+ som
> laddning och har därför likartade kemiska
> bindningsegenskaper.

Nästan, jag blev tvungen att kolla upp det då inga klockor ringde gällande samband mellan kalcium och magnesium, vad avser reglering. Tydligen binder både magnesium och kalcium till en viss receptor (som finns i nefronet, som i princip är ett litet snirkligt rör, många till antalet och njurarnas funktionella enheter där filtration av plasman och urinproduktionen sker), som sedan reglerar återupptaget av både kalcium och magnesium (från den vätska som ska bli urin). M.a.o. så suger njuren på att veta om det är lågt/högt kalcium eller magnesium, där det hög koncentration av den ena eller andra försämrar upptaget av båda. Men återupptaget av båda regleras också av parathormon, så det är mer komplext än så. Plus att vitamin-D är med och reglerar upptag/återupptag av calcium.

Sen förstår jag inte riktigt varför låg magnesium skulle ge kramp, tvärtom känns mer rimligt, även om jag tycker att även det verkar rätt irrelevant i det stora hela. Motivering: Kalcium skickas in i cellen, kontraktions-cykeln startar förutsatt att det finns "energi" tillgänglig, för att cykeln ska upphöra måste kalcium ut ur cellen igen, om kalciumet inte transporteras ut kommer cykeln fortsätta tills det inte finns mer energi att tillgå, då är musklerna låsta, "krampade". Magnesium inhiberar den transportör som tömmer cellen på kalcium.

Om något orsakar kramp bör det rimligtvis vara "energi"-brist, i.e. ATP-brist, lågt partiellt syretryck eller ansamling av slaggprodukter typ laktat, högt partiellt koldioxidtryck eller något annat som sänker pH:t och ger smärta.

Äh, det blir inge bra, jag vet inte riktigt på vilken nivå jag ska lägga mig. Jag tror det är BS att magnesiumbrist orsakar kramp, om någon har en, eller ett par, vettiga artiklar läser jag gärna igenom dessa.
 
Mein kramp! Hilfe!
pennerdal skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har löst problemet genom att buntbanda fast
> en saltsten på styrstammen.

Genialiskt!
 
Mein kramp! Hilfe!
Några amatörfunderingar (ytterligare).

Jag vete tusan. Körde FMT igår och efter förra årets kramporgie var jag mer förberedd i år. Hade käkat magnesiumpiller i veckor och dragit i mig vatten. Det mesta av det uppenbart helt förgäves. Redan efter 33 km fick jag första krampkänningen i framsida lår, tvingades gå ner lite i tempo och kunde inte trycka på som jag egentligen ville på platten och uppför.

Energibrist köper jag inte. Inte så kort in i ett lopp. Jag kör aldrig så korta träningspass som 33 km och där får jag inte kramp. Det jag dock noterade var att min snittpuls låg ungefär 12-13 slag över vad den brukar vara på träningspassen. Tänker att det kan vara det här som ger krampen. Hög totalbelastning och för hög lokal belastning av framsida lår. Märkte även att jag rundtrampat för dåligt och felaktigt kärringtrampat i för hög utsträckning vilket renderade i belastning på framsida lår. Det gick bättre när jag fokuserade på att rundtrampa och låta baksidan av låren jobba mer.

Min slutsats än så länge är att jag behöver träna trampteknik, och träningspass med högre ansträngning. Samt även styrketräna för att få upp högre benstyrka. Den goda konditionen begränsades av bristande muskelstyrka.
 
Mein kramp! Hilfe!
Min träningspuls ligger någonstans kring 86-89% av max.
Ligger den under det så känns det som jag åker och såsar.
Men då kör jag bara korta pass på ca timmen.
Men som sagt, saltstenen på styrstammen löste alla problem:-) fick ju även en mer aero possition på hojjen så det är win-win.
 
Mein kramp! Hilfe!
Cochrane vet inte om Magnesium funkar för kramper i samband med träning, det är tydligen inte riktigt studerat (eller var inte när de gjorde sin översikt). Men för gravida och gamlingar (gubbvad?) verkar det inte riktigt finnas någon evident för att det ska fungera. Men prova kan man ju alltid göra...
 
Mein kramp! Hilfe!
När jag tränar som mest typ cykel,paddling och löpning så händer det ibland på kvällarna å nätterna att jag kan få djävulsk kramp i oftast vad men även baksida lår! När det händer ett par nätter i rad så köper jag Resorb Sport (vätskeersättning med magnesium) å mina kramper försvinner direkt!
Funkar för mig........ :)
 

Bilagor

  • Bild 613.jpg
    Bild 613.jpg
    99.6 KB · Besök: 45
Mein kramp! Hilfe!
Stuvarn skrev:
-------------------------------------------------------
> När jag tränar som mest typ cykel,paddling och
> löpning så händer det ibland på kvällarna å
> nätterna att jag kan få djävulsk kramp i oftast
> vad men även baksida lår! När det händer ett
> par nätter i rad så köper jag Resorb Sport
> (vätskeersättning med magnesium) å mina kramper
> försvinner direkt!
> Funkar för mig........ :)

Jag är också inne på att Resorb påverkar/motverkar kramp och huvudvärk pga vätskebrist. Men min slutsats är anekdotisk, oseriös och inte statistiskt fastställd. Snarare en hägring än fakta. Men jag fortsätter med Resorb eftersom det känns bättre då.
 
Mein kramp! Hilfe!
Är det inte just hög ansträngning som är den populäraste teorin gällande kramp för stunden även om de ändå inte riktigt vet?

Jag har bara fått rejäl träningskramp vid enstaka tillfällen men då alltid när jag kört på en mycket högre intensitet än normalt en längre stund.

HTFU och träna hårdare alltså.
 
Senast ändrad:
Mein kramp! Hilfe!
Supersonic skrev:
-------------------------------------------------------
> Några amatörfunderingar (ytterligare).
>
> Jag vete tusan. Körde FMT igår och efter förra
> årets kramporgie var jag mer förberedd i år.
> Hade käkat magnesiumpiller i veckor och dragit i
> mig vatten. Det mesta av det uppenbart helt
> förgäves. Redan efter 33 km fick jag första
> krampkänningen i framsida lår, tvingades gå ner
> lite i tempo och kunde inte trycka på som jag
> egentligen ville på platten och uppför.
>
> Energibrist köper jag inte. Inte så kort in i
> ett lopp. Jag kör aldrig så korta träningspass
> som 33 km och där får jag inte kramp.

Där har du problemet. Du borde köra fler korta pass.
10min är vad du normalt kan ligga anaerobt. Det är ca 7km.
Kör 3*7km med 10min vila mellan varje. Medvetslöshet mellan varje intervall.
Varva det med pass med riktigt korta maxintervaler.
Tilltron till långpass (A1) är betydligt överskattad. Det har i princip bara en fördel - låg skadefrekvens.
 
Mein kramp! Hilfe!
Motionärer kör väl oftast A2 (gubbdistans) men tror att de kör A3. A1+A3 verkar vara det riktigt snabba människor kör. Men då med mer A3 än de flesta av oss skulle palla.

De har å andra sidan ofta mer träningstid. Ska man stryka något ur träningskalendern och vill bli snabb är det A1 som ska bort mestadels och sedan se till att A3:orna verkligen är A3.
 
Mein kramp! Hilfe!
Hasse#7 skrev:
-------------------------------------------------------
> Stuvarn skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > När jag tränar som mest typ cykel,paddling
> och
> > löpning så händer det ibland på kvällarna
> å
> > nätterna att jag kan få djävulsk kramp i
> oftast
> > vad men även baksida lår! När det händer
> ett
> > par nätter i rad så köper jag Resorb Sport
> > (vätskeersättning med magnesium) å mina
> kramper
> > försvinner direkt!
> > Funkar för mig........ :)
>
> Jag är också inne på att Resorb
> påverkar/motverkar kramp och huvudvärk pga
> vätskebrist. Men min slutsats är anekdotisk,
> oseriös och inte statistiskt fastställd. Snarare
> en hägring än fakta. Men jag fortsätter med
> Resorb eftersom det känns bättre då.


Placeoboeffekten är mig veterligen vetenskapligt belagd ;-)
 
Mein kramp! Hilfe!
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------

>
>
> Placeoboeffekten är mig veterligen vetenskapligt
> belagd ;-)

Ja då är vi några stycken då som blir lurade på pengar istället för att ligga med benet rakt upp i sängen och skrika. Jag är en lycklig idiot.
 
Tillbaka
Topp