Obehaglig insikt angående cykling ?!

Mats.E.S

Ny medlem
Obehaglig insikt angående cykling ?!
Har hitta en uppgift om hur mycket energi det går åt att producera mat.

"Pimentel et al. estimated that feeding each American requires approximately 528 gallons of oil equivalents annually (including nonoil energy)" http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3154242/

528 gallons / år = 528*3,78 = 1995 liter. Det ger 5,47 lier om dagen. Antag att en medelamerikan äter 4000 kcal/dag. Det ger 1,37 liter / 1000 kCal.

En illa tillyxad uppskattning om hur mycket energi det går åt för cykling är 250 kCal /mil. (Ni som kör med cykeldatorer får en gissad energikonsumption 700-900 kCal/h i 30 km/h).

Detta innebär att det går åt 1,37/4 = 0,34 liter olja per mil man cyklar.

Ofta när man tränar så köper man mat ute och då betalar man kanske 10 kr / 250 Kcal tex en bulle eller 25 % av en billig lunch på 1000 kCal/40 kr, Dvs det kostar 10 kr milen att cykla.

Vad blir slutsatsen av detta ?

Det är miljömässigt dåligt och dyrt att cykla till arbetet eller att träna.

Man kan ha många invändningar om antagande ovan och det finns många andra aspekter på cykling aom transportmedel. Likaså är helhetsbedömningen av andra transportmedel svår. Sannolikt är den amerikanska matproduktionen mer energikrävande än den svenska och det finns kosthållningar som är avsevärt mer energikonsumerande än andra. Så säg att jag räknar fel med en faktor 3. Det går då fortfarande åt en dl olja per mil för att cykla. Vad gäller övervikt och energikonsumption så är omsättningen per dag avsevärt större än ev ackumulering övervikt.

Denna ev insikt tycker jag är tråkig och jag cyklar dagligen till jobbet och tränar en massa.

Slå gärna hål på min diskussion.

/Mats
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
castrello skrev:
-------------------------------------------------------
> Ur miljösynvinkel är det bäst att man dör så
> fort som möjligt. Men det vore ju synd det
> också, eller hur?


Fast det skulle nog gå att hitta någon slags balans där människa inte pajar det delikata maskineri som biosfären utgör. Problemet är väl bara att innan vi lyckats förstå och åstadkomma detta, har vi nog fuckat up allting så pass att det går åt pipsvängen.

En sak vi däremot borde kunna göra ganska enkelt, är att inte vara så förbannat många. Tröttsamt att höra alla ogenomtänkta kommentarer om att Sverige är så glesbefolkat osv. Skall vi inte överbelasta systemet med vår primitiva teknologi är det bra om vi har svängrum. Har länge tyckt att ca 4-5 miljoner borde vara en bra gräns för ett land som Sverige.
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
Hehehe, det där har jag klurat länge på:-) Jag brukar säga att det är miljövänligare att ta hissen än att gå i trapporna, eftersom elmotorn har vansinnigt mycket högre verkningsgrad än muskler.

Sen kan man förstås undra hur mycket av kalorierna som kroppen bränt ändå. Jag har för mig att "tomgången" är mycket, mycket större än det man gör av med när man lägger till extra ansträngning, såsom träning av olika slag. Det är därför det är lättare att gå ner i vikt genom att ändra kosten än genom att öka sin aktivitet.

Edit: Jag anser att grundproblemet med mänskligheten är att den är för stor, inte att vi använder för mycket resurser per person.
 
Senast ändrad:
Obehaglig insikt angående cykling ?!
I absolut villa gör man inte av med mer än högst 100 kCal/h, vilket man 7-10 faldigar under träning.
Så träning är absolut en viktig determinant för viktnedgång,

/Mats
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
250kcal/mil. 1 liter bensin innehåller ca 8000 kcal. Drar bilen 0,7 liter/mil så blir det 5600kcal/mil, alltså 20 ggr så mycket. Så varför inte cykla?
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
Mats.E.S skrev:
-------------------------------------------------------

> Slå gärna hål på min diskussion.
>
> /Mats

Så om man äter ändå och tar bilen. Hur miljövänligt blir det?

Med tanke på hur Amerikanare (och Engelsmän) ser ut (rent generellt) så visar statistiken ganska klara siffror. Vi tillverkar för mycket mat och vi äter för mycket mat. Så frågan är, nur hade världen sett ut om fler hade cyklat?
 
Senast ändrad:
Obehaglig insikt angående cykling ?!
Om du vill bli riktigt deprimerad kan du samtidigt tänka att någon i tredje världen svälter för att du tar en cykeltur.

Mitt tips är att göra så här: Cykling - Skiljelinje - Världsproblem

Cykling är ju faktiskt en extremt miljövänlig hobby jämfört med så många andra som flyger runt halva jorden, åker bil, åker båt etc etc.
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
Jag rekommenderar dig inte att dricka bensin !

Läs artikeln jag refererade till där man diskuterar att det går massor av Kcal (8-10 eller nått) per producerad mat-kCal.

/Mats
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
Mats.E.S skrev:
-------------------------------------------------------
> I absolut villa gör man inte av med mer än
> högst 100 kCal/h, vilket man 7-10 faldigar under
> träning.
> Så träning är absolut en viktig determinant
> för viktnedgång,

Det låter rätt orimligt med tanke på egna erfarenheter. Min vikt påverkas nästan inte alls av hur mycket jag rör mig, men väldigt mycket beroende på hur mycket jag äter.


Bullabus skrev:
-------------------------------------------------------
> 250kcal/mil. 1 liter bensin innehåller ca 8000
> kcal. Drar bilen 0,7 liter/mil så blir det
> 5600kcal/mil, alltså 20 ggr så mycket. Så
> varför inte cykla?

Bilen ger dessutom bara ungefär 35% verkningsgrad, så man eldar rätt mycket för kråkorna:-/
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
Det går åt en rackarns massa energi för att producera bensin också. Och för att bygga både bilar och cyklar.
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
Angående basalmetabolism/matintag rel förbrukning när man tränar. Båda aspekterna är viktiga.Du lever 24 timmar per dag = 2400 kCal och tränar kanske en timme = 750 Kcal.

/Mats
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
Mats.E.S skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag tror att de flesta inklusive mig själv äter
> mer när man tränar.
>
> /Mats

Jag gör det definitivt.
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> Det går åt en rackarns massa energi för att
> producera bensin också. Och för att bygga både
> bilar och cyklar.


Och för att producera människor. Sluta sexa ftw
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
Arsozath skrev:
-------------------------------------------------------
> Då har vi inte ens tagit upp det där med att
> sjukt stora mängder mat slängs. Så sluta släng
> mat så kan ni cykla mer!


Grejen är den att jag skulle nog kunna pendla bara på den mat som mina två barn slänger.
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
Angående basalmetabolismen är den normalt betydligt lägre än 2400 kCal/dygn för en normal vuxen man. Kanske 1500 till 2000 kCal/ dygn
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
Mats.E.S skrev:
-------------------------------------------------------
> Angående basalmetabolismen är den normalt
> betydligt lägre än 2400 kCal/dygn för en normal
> vuxen man. Kanske 1500 till 2000 kCal/ dygn

Jo, men det är en viss skillnad på absolut minimum och vad man faktiskt gör av med på en normal dag när man ändå inte tränar.

Själv äter jag nog inte särskilt mycket mer när jag är aktiv faktiskt.
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
Absolut är det en skillnad på vad man gör av med under en vanlig dag eller ligger och sover ett helt dygn. Redan där visas ju att aktivitet påverkar energikonsumptionen signifikant. Men under träning ökar förbrukningen säker 7-10 gånger.

Att matintaget inte skulle öka vid träning tror jag inte på. Säg att du tränar 1 h /dag och förbrukar 600 kCal extra. Fettväv innehåller 6 kCal/g (fett 9 kCal/g). Då skulle du förlora 1 hg/dag, 7 hg/vecka, 35 kg /år och försvunnit efter 2 år. Det sista är naturligtvis starkt förenklat mekanistiskt synsätt, men säger nog en del ändå.

/Mats
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag kan lova dig att det är någon skillnad på
> folk som cyklar ellrr inte cyklar. Kroppen har
> inte en sån direkt förbränning. Jag äter
> alltid mindre när jag cyklar än om jag hade
> suttit en vanlig dag på jobbet.


Är det någon som kapat bigmollos nick?
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
Någon mer än jag som tycker det är skillnad på hur man äter beroende på vad man tränar? Tränar jag styrketräning är jag konstant hungrig dygnet efteråt, löptränar jag äter jag som en mygga. Så att säga att man äter mer när man tränar, tja för mej är det olika.
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
Amerikanee i gemen äter enormt mycket kött.
Även om svenskarna uppenbart gör vad dom kan för att nå samma mål.
Hur ser räkenskapet ut för vegetarianer, tex.?
Eller greker, för nu att titta på en nation i ropet?
Amrisar är förhoppningsvis inte representativa för mänskligheten.
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
Bullabus skrev:
-------------------------------------------------------
> Någon mer än jag som tycker det är skillnad på
> hur man äter beroende på vad man tränar?
> Tränar jag styrketräning är jag konstant
> hungrig dygnet efteråt, löptränar jag äter jag
> som en mygga. Så att säga att man äter mer när
> man tränar, tja för mej är det olika.

Jag blir sugen på kolhydrater och onyttig mat om jag går på gymmet (typ pizza och chips), om jag kör mera cykling eller konditionssporter så äter jag hellre nyttig mat typ lax, färskpotatis, grönsaker och sparris i ugn.

Om jag tränat hårt konditionsmässigt mår jag direkt illa av att äta för mycket socker. Däremot om jag varit på gymmet kan jag lätta trycka en godispåse i tv soffan.

Mera konditionsträning och mindre gymmade är en omläggning som som jag gjorde för flera år sedan, efter det har det gått lätt som en plätt att hålla en bra vikt. Jag är helt enkelt inte sugen på onyttiga saker, kanske en gång i veckan att jag köper godis eller chips men jag kan lätt hoppa över det också.
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
Jag fick lite andra siffror. Orkar inte visa källa och alla uträkningar (skriver på telefon) men enl en rapport som jag hittade så stod maten i Sverige för ca 0,9 ton CO2/inv och år. Räknat på 3000 kcal per person och dygn blir det 0,82 kg CO2 per 1000 kcal.
1liter bensin ger 2,7 kg CO2.
1000 kcal mat motsvarar då ca 0,3 liter bensin och
250 kcal (ung 1 mil cykling) 0.075 liter.

Men viktigare än hur mycket man äter är nog VAD man äter. http://www.svt.se/nyheter/inrikes/kottet-klimatbusen-politikerna-glomde
Om 1 kg kött (2900 kcal) motsvarar 10 liter bensin så "drar" en köttätande cyklist (250 kcal/mil) motsvarande 0,86 liter bensin per mil.
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
Om man nu ska jämföra energiåtgång mellan cykling och bilåkning, hur kommer det sig då att man bortser från energin det krävs att framställa och transportera bensin, men räknar jättenoga på energin det krävs för att göra samma sak med mat? Eller har jag missat nåt? Sen som jomper skrev, skillnaden i energiåtgång för att framställa och underhålla fordonet (bil vs cykel) borde nog också tas med om man nu ska jämföra nåt sånt här...
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
Orkar inte läsa alla inlägg så viss risk för repetition.

1. Jag äter inte olja.
2. En människa gör inte av med noll kroppsenergi när den kör bil.
3. Räkna på energiåtgången för tillverkning och underhåll av en bil och jämför sedan med en cykel. (Jämför även energiåtgång för produktion och hållning av erforderlig infrastruktur för bilar resp. cyklar)
4. Tänk på vad Stravasegment för bilar skulle innebära.
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
Peter_K skrev:
-------------------------------------------------------
> Om man nu ska jämföra energiåtgång mellan
> cykling och bilåkning, hur kommer det sig då att
> man bortser från energin det krävs att
> framställa och transportera bensin, men räknar
> jättenoga på energin det krävs för att göra
> samma sak med mat? Eller har jag missat nåt? Sen
> som jomper skrev, skillnaden i energiåtgång för
> att framställa och underhålla fordonet (bil vs
> cykel) borde nog också tas med om man nu ska
> jämföra nåt sånt här...


Vadå framställa och transportera? bensinen finns ju under marken på bensinstationen! tror inte det går åt så mycket energi att pumpa upp den. På sommaren tror jag dessutom att det blir övertryck, då går det inte åt någon energi alls! ;)
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
JPL skrev:
-------------------------------------------------------
> 4. Tänk på vad Stravasegment för bilar skulle
> innebära.


Riktigt jävla ruggigt.
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
Rolig tråd.
Det är rätt stor skillnad på kött och kött. Det går åt rätt mycket olja för att producera 1kg nötkött men viltkött kan om jakten utförs på rätt sätt innebära mycket lite oljeförbrukning. Jag jagar själv, odlar en del mat själv och fiskar och plockar bär själv så jag kan cykla rätt mycket utan att må dåligt av miljöpåverkan.
Inlägg 2 i tråden är rätt bra. Den brukar jag tala om för veganer som gnäller men inte fan hjälper det.
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
Kan vi inte börja äta veganer? Innebär ju en hyfsat snabb befolkningsminskning och möjlighet för flora och fauna att återhämta sig ;p
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
JPL skrev:
-------------------------------------------------------
> Orkar inte läsa alla inlägg så viss risk för
> repetition.

> 4. Tänk på vad Stravasegment för bilar skulle
> innebära.

Saknar verkligen en "Strava" för bilar!
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
Geekstremist skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan vi inte börja äta veganer? Innebär ju en
> hyfsat snabb befolkningsminskning och möjlighet
> för flora och fauna att återhämta sig ;p


+1
 
Obehaglig insikt angående cykling ?!
Cannondale jekyl 1000 skrev:
-------------------------------------------------------
> Det går åt rätt mycket olja för att producera
> 1kg nötkött men viltkött kan om jakten utförs
> på rätt sätt innebära mycket lite
> oljeförbrukning.

Som jag har förstått det när man räknar på CO2 så är det att kossorna går omkring och fiser (metangas) som är den främsta orsaken till nötköttets höga bidrag till växthuseffekten. Och det borde väl även idisslande vilda djur såsom tex älg och hjort?
 
Senast ändrad:
Obehaglig insikt angående cykling ?!
Geekstremist skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan vi inte börja äta veganer? Innebär ju en
> hyfsat snabb befolkningsminskning och möjlighet
> för flora och fauna att återhämta sig ;p


Den var ny. Hittade du den på Flashback 2002 och har suttit på den tills nu?
 
Tillbaka
Topp