OT: Märkligt elfel

[dogday]

Hej!

Jag har ett lite udda problem med elen hemma som jag hoppas få hjälp med. Bor i hyreshus så kan ringa på hjälp men löser det gärna snabbt, själv och utan att dö – eller så kanske jag kan ge en bättre anamnes till elektriker.

Flyttade på lite sladdar hemma vid ett eluttag, såg en liten blixt och en automatsäkring gick. Återställde den, men strömmen kom inte tillbaka till uttaget – däremot tändes en Hue-lampa, vilket alltså bör innebära att den låg på samma krets (brytare till den är alltid på, släcker och tänder via app). Automatsäkringen stannade nu i på-läge. Blev fundersam.

När jag tittade närmare bland de sladdar jag flyttat på fanns en lampbrytare som någon dåre skruvat ihop. Bl a synligt exponerad koppar i jorden, antagligen ännu värre inuti – pga lunginflammtion har jag inte orkat titta närmare på den. Drog ut dödssladden, cyklade huvudströmmen och flippade av/på automatsäkringen igen. Återigen tänds lampan, och de lampor som – som jag tolkar schemat på skåpet – bör sitta på samma krets fungerar, men samtliga eluttag är döda.

Har utöver automatsäkringarna 3 proppar, alla bytta.

Vad pågår? Min krypande känsla är att en kabel i väggen brunnit, men det är ju inte riktigt vad jag hoppas på.

 

[HåkanC]

Vad pågår?

Jag har tyvärr ingen som helst aning, jag är inte ens helt säker på att jag förstår vad ditt problem är.

Min krypande känsla är att en kabel i väggen brunnit, men det är ju inte riktigt vad jag hoppas på.

Men om säkringen fungerade som den ska så skall den brinna av/lös ut innan kabeln i väggen gör det
Men känner du obehag så bör du felanmäla o få det reparerat av en behörig elektriker

 

[jomper]

Jag är ingen elektriker men det brukar ju kopplas i serie, något på vägen är brutet.

 

[kais01]

finns det kanske en huvudsäkring på en av faserna som också passat på att gå?

 

[jomper]

Tolkade "utöver automatsäkringarna tre proppar" som att de tre är huvudsäkringarna. Och det är smart att byta vid osäkerhet, ibland trillar inte ploppen ut.

 

[moros]

Ingen JFB som löst ut och inte återställts? Bör ju såklart ligga över samma grupper så antingen funkar allt eller inget.

 

[dogday]

Svardags!

Jag har tyvärr ingen som helst aning, jag är inte ens helt säker på att jag förstår vad ditt problem är.

Automatsäkring slog ifrån på en krets. När jag återställde den fungerar lamporna men inte uttagen på kretsen.

Men om säkringen fungerade som den ska så skall den brinna av/lös ut innan kabeln i väggen gör det
Men känner du obehag så bör du felanmäla o få det reparerat av en behörig elektriker

Jo, det känns ju rimligt. Men verkar inte som det. Obehaget handlar om att en massa prylar inkl accesspunkt inte har ström. Min IT-infrastruktur är just nu på bedrövlig nivå. :)

Jag är ingen elektriker men det brukar ju kopplas i serie, något på vägen är brutet.

Det är känslan och den är trist!

Tolkade "utöver automatsäkringarna tre proppar" som att de tre är huvudsäkringarna. Och det är smart att byta vid osäkerhet, ibland trillar inte ploppen ut.

Tack. Trodde ett tag att det skulle vara lösningen, men nej.

Ingen JFB som löst ut och inte återställts? Bör ju såklart ligga över samma grupper så antingen funkar allt eller inget.

Nej, JFB:n hade inte reagerat. Cyklade den för säkerhets skull, men som sagt – den är ju allt eller inget...

Tack för svar, gissar att det inte finns någon riktigt enkel lösning här. Får kontakta elektriker och hoppas att hen inte behöver gå in i väggarna.

 

[dogday]

finns det kanske en huvudsäkring på en av faserna som också passat på att gå?

Missade detta och det ger lite hopp – skulle det kunna ge detta resultat (dvs vissa grejer under en autosäkring funkar men inte andra)? Isf kan det ju vara värt att dubbelkolla propparna en gång till utifall att jag haft någon märklig otur med trasig propp som byttes mot ny trasig propp. Helt i ofas med faser och deras betydelse.

 

[moros]

Missade detta och det ger lite hopp – skulle det kunna ge detta resultat (dvs vissa grejer under en autosäkring funkar men inte andra)? Isf kan det ju vara värt att dubbelkolla propparna en gång till utifall att jag haft någon märklig otur med trasig propp som byttes mot ny trasig propp. Helt i ofas med faser och deras betydelse.

Så kan det vara beroende på hur faserna är fördelade. På en spis kan du ju ha en fas på två plattor och en annan fas på de andra två plattorna. Går en huvudsäkring så kan det resultera i att halva spisen funkar.

 

[BJS]

Låter som en kabel gått sönder eller anslutningen till säkringen släppt när den löste. Ta dit elektriker och låt hen titta på saken. Det är inte svårt att hitta problemet och laga det som behöver lagas för en som kan och får.

 

[dogday]

Låter som en kabel gått sönder eller anslutningen till säkringen släppt när den löste. Ta dit elektriker och låt hen titta på saken. Det är inte svårt att hitta problemet och laga det som behöver lagas för en som kan och får.

Så får det bli! Testade att rotera propparna (om det skulle råka vara så att jag bytt till en fabrikstrasig) utan resultat så nu ger jag upp försöken att lösa och blir en konsument.

 

[Pfaff]

Lös ledning i uttaget, kan ha varit ansluten med endast ett par kardeler som brann av i första momentet. Gissningsvis. Om inte där så i föregående uttag.
Låt en kunnig person öppna det strömlösa uttaget och ta en titt.
Glöm inte att bryta strömmen först…

 

[Waylost]

Har du bild på elcentralen?
Sitter elmätaren i närheten?

 

[kais01]

kom på att jag också varit med om att vippsäkringar gått sönder. diagnosen var ganska lätt att ställa med hjälp av en kontaktlös fasfinnare. classe har en bra med ställbar känslighet. mycket bra att ha i dessa lägen.

löstes sedan genom att dra om till ledig fungerande position. av en elektriker kanske bäst att tillägga.

det låter som du kollat det som går, och det är dags för en elektriker även hos dig?
.

 

[Pfaff]

kom på att jag också varit med om att vippsäkringar gått sönder. diagnosen var ganska lätt att ställa med hjälp av en kontaktlös fasfinnare. classe har en bra med ställbar känslighet. mycket bra att ha i dessa lägen.

löstes sedan genom att dra om till ledig fungerande position. av en elektriker kanske bäst att tillägga.

det låter som du kollat det som går, och det är dags för en elektriker även hos dig?
.
Visa bilaga 614019

En penna är givetvis bra att ha men ”Automatsäkring slog ifrån på en krets. När jag återställde den fungerar lamporna men inte uttagen på kretsen.” -så felet ligger troligen inte i dvärgbrytaren.
Felsökning påbörjas alltid i ena ändan. Och felet hittas i regel alltid i den andra 😄.
Men det skall iaf göras systematiskt.

 

[dogday]

Lös ledning i uttaget, kan ha varit ansluten med endast ett par kardeler som brann av i första momentet. Gissningsvis. Om inte där så i föregående uttag.
Låt en kunnig person öppna det strömlösa uttaget och ta en titt.
Glöm inte att bryta strömmen först…

Det låter i mitt huvud som rimlig och relativt enkel lösning. Hoppas på det och föreslår det för elektrikern.

Har du bild på elcentralen?
Sitter elmätaren i närheten?

Tack för intresse! Ska som sagt kontakta elektriker, men varför inte visa min elcentral

Enligt elmätaren är L1, L2 och L3 alla igång, om det är det du funderar på.

 

[d_anders]

Hyresrätt? Kontakta fastighetsskötaren.

 

[Batavus]

Råttsliga åtgärder?

 

[Pfaff]

Råttsliga åtgärder?

Så ja. Nu tycker jag att vi alla lugnar ner oss och sjunger "We shall overcome" tillsammans.

 

[Batavus]

Jag menar som i "råtta" (gnager kabel). Det är säsong för det nu: Sista isoleringen som är kvar.

 

[moros]

Så ja. Nu tycker jag att vi alla lugnar ner oss och sjunger "We shall overcome" tillsammans.

Såg du också lasermannen-dokumentären igår? 😂

 

[jomper]

Tack för svar, gissar att det inte finns någon riktigt enkel lösning här. Får kontakta elektriker och hoppas att hen inte behöver gå in i väggarna.

Så länge det inte är någon riktig hemmapulare som varit framme så ska man aldrig behöva "gå in i väggarna" - allt ska gå i rör och vara omdragningsbart via dosorna.

Sen lär det ju ha brunnit av vid anslutningen till ett uttag eller vid en skarv snarare än mitt på en kabel, och isf inte varit riktigt rätt utfört från början.

 

[Pfaff]

Såg du också lasermannen-dokumentären igår? 😂

Nä. Men jag var med på den tiden det hände.

Så gammal är jag.

 

[Pfaff]

Så länge det inte är någon riktig hemmapulare som varit framme så ska man aldrig behöva "gå in i väggarna" - allt ska gå i rör och vara omdragningsbart via dosorna.

Det har faktiskt varit tillåtet ändå sedan 1996 att mura in/dra kabel med skydd över regel. Alltså inte i rör.
Fast det är knappast troligt stt metoden amvänts här.

 

[Raggamuffin]

Det är nog bara en lite för hårt skalad kabel av någon som gjort anbrott på kardelerna. Jag hade slagit ifrån av dvärgbrytaren tills någon kikat på uttagets anslutningar.

Vi gör mycket av gammal vana i Sverige som inte är krav längre, bra så. Men inget man kan räkna med längre tyvärr.



Vi i branschen förlorade en pappa, bror, kompis och kamrat i förrgår i en elolycka. Förvisso högre spänning än du har i väggarna men det är bra att inte tappa respekten för elen bara för att vi idag tar den för given.

 

[jomper]

Det har faktiskt varit tillåtet ändå sedan 1996 att mura in/dra kabel med skydd över regel. Alltså inte i rör.
Fast det är knappast troligt stt metoden amvänts här.

Faktum är att jag egentligen visste det, kollade upp det nyligen av någon anledning. Man får väl gjuta in i betongplatta osv bara det är rätt typ av kabel till och med. Men som du säger, här i Sverige är det inte så vanligt.

Men om det går i rör måste det väl vara omdragningsbart ändå? :-)

 

[Raggamuffin]

Men om det går i rör måste det väl vara omdragningsbart ändå? :-)

Ja, med vissa undantag. T ex om det varit en noggrann galning på plats med en förkärlek för bockfjädern och 90 graders vinklar :).

 

[Pfaff]

Men om det går i rör måste det väl vara omdragningsbart ändå? :-)

Tveksamt. "Alla" använder färdigdragen ledning i flexrör sedan många år. Och det är ingen barnlek att dra om i de rör om inte elektrikern har tänkt till och varit väldigt noggrann med förläggning och uppfästning. I entreprenadbyggen kan man nog glömma den möjligheten.
Fort men fel. Typ.
( sen uppkommer frågan om hur ofta omdragning är nödvändig. En elanläggning bör nog hålla runt 50 år innan den blir osäker. Dagens pinnabyggen håller väl i 40 innan amorteringarna är klara. Och kåken rivningsmogen)

 

[HåkanC]

Men om det går i rör måste det väl vara omdragningsbart ändå? :-)

Varför skulle omdragning behövas om felet endast är att en ledning har lossnat från en plint?

@dogday
Men även om det skulle vara ett såpass enkelt fel uppmanar jag inte TS att skruva på egen hand
Det är en hyresrätt, med de fördelar det innebär (strunta i nackdelarna i detta fall åtminstone), se till att att inte glömma det!

 

[jomper]

( sen uppkommer frågan om hur ofta omdragning är nödvändig. En elanläggning bör nog hålla runt 50 år innan den blir osäker. Dagens pinnabyggen håller väl i 40 innan amorteringarna är klara. Och kåken rivningsmogen)

Vi nyttjade den möjligheten rätt mycket när vi byggde om i vår lägenhet nyligen. Fanns till och med lite tomma rör att använda som passade bra.

 

[jomper]

Varför skulle omdragning behövas om felet endast är att en ledning har lossnat från en plint?

Nej, det var ett litet sidospår. Men TS var orolig för att de skulle behöva "gräva i väggarna" och den risken är rätt liten.

 

[Raggamuffin]

Tveksamt. "Alla" använder färdigdragen ledning i flexrör sedan många år. Och det är ingen barnlek att dra om i de rör om inte elektrikern har tänkt till och varit väldigt noggrann med förläggning och uppfästning. I entreprenadbyggen kan man nog glömma den möjligheten.
Fort men fel. Typ.
( sen uppkommer frågan om hur ofta omdragning är nödvändig. En elanläggning bör nog hålla runt 50 år innan den blir osäker. Dagens pinnabyggen håller väl i 40 innan amorteringarna är klara. Och kåken rivningsmogen)

Äh, inga problem att dra om i flex. Hellre det än överbockade vp. Bäst är om man inte fäst rören en massa, mindre sannolikhet att någon borrar i dem.

 

[Waylost]

Äh, inga problem att dra om i flex. Hellre det än överbockade vp. Bäst är om man inte fäst rören en massa, mindre sannolikhet att någon borrar i dem.

Bara det inte är EK/EQ i slangen.
Aldrig förstått varför man vill köra det.

 

[Raggamuffin]

Bara det inte är EK/EQ i slangen.
Aldrig förstått varför man vill köra det.

Sannolikt billigare.

 

[Pfaff]

Bara det inte är EK/EQ i slangen.
Aldrig förstått varför man vill köra det.

De först färdigdragna flexrören - PMflex, tror jag det var - kom i början av nittiotalet (?) enbart med EK.
Så’na moderniteter som FQ och glidbeläggning på rörens insida är nyare påhitt. Ett jävla curlande 😁

 

[Waylost]

De först färdigdragna flexrören - PMflex, tror jag det var - kom i början av nittiotalet (?) enbart med EK.
Så’na moderniteter som FQ och glidbeläggning på rörens insida är nyare påhitt. Ett jävla curlande 😁

Klart. De ska vara b-rör och ovir

 

[Pfaff]

Klart. De ska vara b-rör och ovir

Gängade OMG- rör. Allt annat är för klenisar.

 

[BJS]

Gängade OMG- rör. Allt annat är för klenisar.

Är det elektrikernas lokala PRO klubb som drömmer sig tillbaka?

Vad var det för fel på blanktråd och porslinsisolatorer btw?

 

[Pfaff]

Är det elektrikernas lokala PRO klubb som drömmer sig tillbaka?

Vad var det för fel på blanktråd och porslinsisolatorer btw?

Inget alls. Och 1500 V likspänning!

(Jag minns apropå från ett besök på Cuba en generator på baksidan av huset och två 6 mm nakna ledare rakt genom huset som diverse föremål anslöts till utefter)

 

[jomper]

När vi byggde om här och rev ner en del gamla innerväggar (byggt 2006) så satt dosorna fast bakom stora klumpar av spackel istället för att vara skruvade i plåtreglarna. Elektrikern som hjälpte mig bara skakade på huvudet.. han är väl inte lastgammal men hade inte sett något liknande förut.

Hur löser man snyggast och enklast ett trefasuttag på fasaden? Strax innanför, i en dubbelvägg som jag kommer in i via inspektionslucka, finns trefas på egen säkring framdraget (spisen stod på andra sidan väggen innan ombyggnaden). Ska man dra installationskabel från kopplingsdosan ut genom väggen eller skarva på nytt rör hela vägen ut genom fasaden och dra nya trådar hela vägen? Tänkte förbereda lite innan jag tar hit honom.

Han är upptagen så jag ringer helst inte och stör med onödiga frågor men har inga problem med att jag förberett lite själv om det är rätt gjort.

 

[Stervelo]

Säkringar och kortslutning spelar inte boll riktigt.
Kortslut en skruvmejsel över 220, en bra bit av spetsen försvinner innan säkringen går, det beror på att säkringen har en tid, innan den reagerar, och den är 10 tals ms, det händer mycket innan det.

Jag har på sånt sätt lyckats dra en 16A trög propp innan jordfelsbrytaren slog till, i en lista jag kunde kika i, så var det tvunget att ha flutit mer än 6kA, för att proppen ska lösa ut på den tiden, den var då snabbare än jordfelsbrytaren. Proben jag hade ansluten till skarvdosan, med jordfelsbrytare på, vaporiserades 2 cm av den, när jag rörde vattenkranen. :) Jordfelsbrytare var nya, jag var ung och dum.

 

[jomper]

Tröga porslinssäkringar tål ju rätt mycket mer än siffran på dem, enligt min erfarenhet inga problem att dra 20-25A i en bra stund på en 16A innan den smälter av.

 

[jonte987]

Jag vet inte teorin men visst går det att dra säkringar utan att jfb löser. Nån teori borde väl finnas också eftersom båda finns.

Angående uttag utomhus så är det tacksamt att dra det från garage med eget skåp om det går eller i alla fall sätta det på annan jfb än resten av huset.

Tråkigt när potatisen slutar koka när man tänder grillen. Eller man lämnar nåt inkopplat och får regn i kontakten.

 

[jomper]

Jag vet inte teorin men visst går det att dra säkringar utan att jfb löser. Nån teori borde väl finnas också eftersom båda finns.

Säkringen går om du tar ut för hög effekt, jordfelsbrytaren om det blir jordfel. Det är olika skydd!

Det är vanligt att sätta kyl/frys på egen jfb så att de inte tappar strömmen när man är borta och den löser ut.

 

[HåkanC]

Säkringen går om du tar ut för hög effekt, jordfelsbrytaren om det blir jordfel. Det är olika skydd!

Jordfelsbrytare skall också lösa ut snabbare, tanken är att den som tex stoppar en gaffel brödrosten för att plocka ur de rykande fastbrända brödbitarna inte skall hinna dö innan säkringen löser ut.

Det är vanligt att sätta kyl/frys på egen jfb så att de inte tappar strömmen när man är borta och den löser ut.

+1
Tänk sommartid och att åskan slår ner i närheten.