(OT) Träning fungerar inte mot övervikt

glitch

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Jag är solskenscyklist och cyklar i princip endast under när det är bekvämt klimatmässigt, och njuter av mer öl och mat under den delen av året när jag cyklar. Fakta talar sitt tydliga språk för min del.
Visa bilaga 501500

Tycker det blir väldigt godtyckligt utan att samtidigt ha en graf på totalt kaloriintag samt total energiförbrukning över perioden ;-)
Är nog inte bara att du cyklar som skiljer sig i ditt beteende under perioderna.

Folk gör det som vanligt onödigt svårt. Finns många studier på att kosten är nyckeln för viktnedgång men regelbunden träning brukar vara en nyckel för att sedan hålla vikten då det dels förbränner, dels sporrar till bättre vanor, folk som tränar känner sig piggare = mer vardagsmotion och allmän rörelse, mer muskelmassa osv.

Nån nämnde byggare tidigare som ju talar sitt tydliga språk; bygga = kaloriöverskott, deff = kaloriunderskott och försöka minska tappet i muskelmassa / styrka genom kost och justering av träningen.

Försöker man sen träna stenhårt och samtidigt gå ned i vikt är risken överhängande att man dels bränner ut sig och dels får relativ energibrist (viloämnesomsättningen skruvas ned) och stagnerar i sin träning.

Är man intresserad rekommenderar jag att goggla på Anna Melins forskning.
Kopplat till detta visar forskningen också att kolhydrater är avgörande för reglering av hormoner (bland annat testosteron = påverkan sexualdrift men även förmågan att bygga muskler) påverkan på risk för benskörhet mm. Där har man i senaste forskningen sett särskilda risker när folk stryper kolhydraterna till förmån för en massa smarta dieter.

I slutändan pekar all forskning på rätt enkla förhållningsregler:
- ät varierat med bra råvaror, uteslut inget
- rör på dig
- ät med måtta (hellre ofta än jättemåltider)
- ha rutiner kring sömn osv.
- kontrollera stressen så gott det går och då snackar vi totalstress, jobb, familj och träning. Är du mentalt slutkörd kommer din träning och omgivning lida (av ditt dåliga humör) oavsett hur fina 4*4 du kör ;-)
 

andreasjoh

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Tycker det blir väldigt godtyckligt utan att samtidigt ha en graf på totalt kaloriintag samt total energiförbrukning över perioden ;-)
Är nog inte bara att du cyklar som skiljer sig i ditt beteende under perioderna.

Folk gör det som vanligt onödigt svårt. Finns många studier på att kosten är nyckeln för viktnedgång men regelbunden träning brukar vara en nyckel för att sedan hålla vikten då det dels förbränner, dels sporrar till bättre vanor, folk som tränar känner sig piggare = mer vardagsmotion och allmän rörelse, mer muskelmassa osv.

Nån nämnde byggare tidigare som ju talar sitt tydliga språk; bygga = kaloriöverskott, deff = kaloriunderskott och försöka minska tappet i muskelmassa / styrka genom kost och justering av träningen.

Försöker man sen träna stenhårt och samtidigt gå ned i vikt är risken överhängande att man dels bränner ut sig och dels får relativ energibrist (viloämnesomsättningen skruvas ned) och stagnerar i sin träning.

Är man intresserad rekommenderar jag att goggla på Anna Melins forskning.
Kopplat till detta visar forskningen också att kolhydrater är avgörande för reglering av hormoner (bland annat testosteron = påverkan sexualdrift men även förmågan att bygga muskler) påverkan på risk för benskörhet mm. Där har man i senaste forskningen sett särskilda risker när folk stryper kolhydraterna till förmån för en massa smarta dieter.

I slutändan pekar all forskning på rätt enkla förhållningsregler:
- ät varierat med bra råvaror, uteslut inget
- rör på dig
- ät med måtta (hellre ofta än jättemåltider)
- ha rutiner kring sömn osv.
- kontrollera stressen så gott det går och då snackar vi totalstress, jobb, familj och träning. Är du mentalt slutkörd kommer din träning och omgivning lida (av ditt dåliga humör) oavsett hur fina 4*4 du kör ;-)

"- ät med måtta (hellre ofta än jättemåltider)"

Hellre ofta än jättemåltider, finns de väl inget som talar för om man inte har diabetes. Mycket talar väl för att de finns små fördelar med periodisk fasta.
 

glitch

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
"- ät med måtta (hellre ofta än jättemåltider)"

Hellre ofta än jättemåltider, finns de väl inget som talar för om man inte har diabetes. Mycket talar väl för att de finns små fördelar med periodisk fasta.

Håller inte med om det (periodisk fasta), tvärtom verkar det mesta peka på att det här med ätfönster inte ger nåt alls hos konditionsidrottare. Snarare rekommenderas att man intar ett mkndre proteinrikt mål innan läggning för att stimulera proteinsyntesen respektive tillföra kolhydrater och protein kontinuerligt under dagen av samma anledning. Vilket i sig är rätt logiskt, kroppens funktioner jobbar dygnet runt, finns inget som säger att efter klockan 19 så slutar process xyz.

Sen kan det hjälpa mentalt att veta att man om 2-3 timmar ska få ett gott mellis för att besluta att inte ta backning på lunchen, jämnare mättnadskänsla under dagen osv.
 

jonte987

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Tanken är väl att lura kroppen att den ligger på överskott. Att bulka och deffa under samma dygn. Lean gains. I vilket fall inget för mig
 

andreasjoh

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Håller inte med om det (periodisk fasta), tvärtom verkar det mesta peka på att det här med ätfönster inte ger nåt alls hos konditionsidrottare. Snarare rekommenderas att man intar ett mkndre proteinrikt mål innan läggning för att stimulera proteinsyntesen respektive tillföra kolhydrater och protein kontinuerligt under dagen av samma anledning. Vilket i sig är rätt logiskt, kroppens funktioner jobbar dygnet runt, finns inget som säger att efter klockan 19 så slutar process xyz.

Sen kan det hjälpa mentalt att veta att man om 2-3 timmar ska få ett gott mellis för att besluta att inte ta backning på lunchen, jämnare mättnadskänsla under dagen osv.


Nää blandar man in konditionsidrottare blir de kanske en annan 5a. Då vill man gärna äta för återhämtning och laddning och ligger man på väldigt mycket träning kan de vara svårt att täcka energibehovet ändå.

Men för befolkningen i allmänhet finns de evt små fördelar
 

glitch

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Nää blandar man in konditionsidrottare blir de kanske en annan 5a. Då vill man gärna äta för återhämtning och laddning och ligger man på väldigt mycket träning kan de vara svårt att täcka energibehovet ändå.

Men för befolkningen i allmänhet finns de evt små fördelar

Så kanske det kan vara - många mål kan ju också tänkas skapa stress hos folk då de får svårt att komma på olika mellanmål / svårt att få till logistiken på arbetsplatsen osv. och då kanske det är lättare med fasta 'ätfönster' - i slutändan för generell viktnedgång är det mindre viktigt med tidpunkterna för näringsintaget skulle jag tro.
 

Xiro

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Är man intresserad rekommenderar jag att goggla på Anna Melins forskning.
Kopplat till detta visar forskningen också att kolhydrater är avgörande för reglering av hormoner (bland annat testosteron = påverkan sexualdrift men även förmågan att bygga muskler) påverkan på risk för benskörhet mm. Där har man i senaste forskningen sett särskilda risker när folk stryper kolhydraterna till förmån för en massa smarta dieter.

I slutändan pekar all forskning på rätt enkla förhållningsregler:
- ät varierat med bra råvaror, uteslut inget
- rör på dig
- ät med måtta (hellre ofta än jättemåltider)
- ha rutiner kring sömn osv.
- kontrollera stressen så gott det går och då snackar vi totalstress, jobb, familj och träning. Är du mentalt slutkörd kommer din träning och omgivning lida (av ditt dåliga humör) oavsett hur fina 4*4 du kör ;-)
Vill bara förtydliga:
- LCHF innebär Low carb, inte NO carb, och man brukar tala om "normal lchf" som runt 20-30 g kolhydrater/dygn,
- Carnivore börjar vid 70% av energiintaget från animalier, och ger alltså utrymme för en hel del kolhydrater.

Folk tenderar till att tro att dessa två kostfilosofier handlar om att sträva efter noll kolhydrater, vilket är fel. Även om man äter noll kolhydrater så skapar kroppen 20-30 g blodsocker av protein. Och det finns förespråkare för locarb och carnivore som anser lämpligt att man då försöker täcka större delen av/hela det behovet genom att äta en lagom liten mängd kolhydrater - se t ex hälsoexperten Anna Hallén Buitenhuis och läkaren Paul Saladino (carnivore).

Så man ska inte förkasta LCHF och carnivore med argument om att noll kolhydrater är kass!
(Säger inte att du gör det Glitch, men oavsett är det viktigt att belysa här.)

Jag kör en kombo av LCHF och carnivore, och till hyfsad del även paleo. Håller mig alltså mest till de grejer som sammanfaller mellan alla dessa tre. Och de enstaka gånger jag kontrollerat har jag snittat på runt 20-35 g kolhydrater/dygn.

När jag körde bikepark i förrgår blev lunchen kokta ägg, samt några ekorussin och nötter till efterrätt. Samt några blåbär jag hittade vid stigen :)
 

fiskarn

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Jag ser det mer som trafikfrågor, man har testat att utbilda och säga åt folk att inte köra ihjäl sig. Men det gav bättre effekt att skapa säkrare trafiklösningar än att bara säga åt folk att skärpa sig. Människor är inte rationella, då kan man skapa bättre eller sämre förutsättningar för att normalindividen ska lyckas.

Exakt. För 10 år sedan hade jag hållt med de som säger typ "fan ät mindre och rör på er, det är individens ansvar". Nu är jag mycket mer inne på din linje. Det är extremt mycket svårare att hålla en hälsosam vikt idag än det var för 50 år sedan eller ännu större skillnad mot längre tillbaka. Samhället har förändrats och man behöver säkerligen göra en rad åtgärder om trenden ska vändas. Det enda som har funkat hittills är väl i princip krig och fattigdom som jag har fattat det om man ska få hela befolkningen att gå ner. Sen tycker jag det är konstigt som folk resonerar att en enda åtgärd inte löser alla problem. Klart det knappast är så enkelt men man kan ju göra flera saker som tillsammans får det att bli bättre.
 

Xiro

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Det som behövs är politiker, myndigheter och relevanta samhällsfunktioner (vård, skola, etc) som inte låter sig missledas av lobbyismen från big food, agrotech, big pharma. Det är inte vanligt folks fel att vi är indoktrinerade i ohälsosamt leverne.

(Och nej, jag är inte för totalitära lösningar. Det totalitära ser vi nu komma från just lobbyisterna, t ex EAT-lancets antikött, fettskräck, saltskräck, kolesterolskräck - i syfte att gynna industrier, med försämrad folkhälsa som konsekvens.)
 

Masjevel

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Många av dagens människor är så vana med snabba kickar och belöningar att man inte klarar av det långsiktiga arbetet det innebär att förändra sin livsstil. Har man under 10-15 år lagt på sig x antal kilon kan man inte förvänta sig att de ska försvinna på ett par veckor.

Tror många skulle behöva zooma ut, förändra sitt mindset och inte fokusera på vikten alls ett tag utan börja med små vardagliga förändringar som på sikt ger en viktnedgång. Lättare sagt än gjort men vill man verkligen nåt så går det.

Lite som många som tränar gör. Man har ett mål långt där borta som man strävar efter men vägen dit består av många små och stora delmål som man genom olika block arbetar mot.
Problemet hos många är nog att man inte har kunskap nog att veta var man ska börja.
 

glitch

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Vill bara förtydliga:
- LCHF innebär Low carb, inte NO carb, och man brukar tala om "normal lchf" som runt 20-30 g kolhydrater/dygn,
- Carnivore börjar vid 70% av energiintaget från animalier, och ger alltså utrymme för en hel del kolhydrater.

Folk tenderar till att tro att dessa två kostfilosofier handlar om att sträva efter noll kolhydrater, vilket är fel. Även om man äter noll kolhydrater så skapar kroppen 20-30 g blodsocker av protein. Och det finns förespråkare för locarb och carnivore som anser lämpligt att man då försöker täcka större delen av/hela det behovet genom att äta en lagom liten mängd kolhydrater - se t ex hälsoexperten Anna Hallén Buitenhuis och läkaren Paul Saladino (carnivore).

Så man ska inte förkasta LCHF och carnivore med argument om att noll kolhydrater är kass!
(Säger inte att du gör det Glitch, men oavsett är det viktigt att belysa här.)

Jag kör en kombo av LCHF och carnivore, och till hyfsad del även paleo. Håller mig alltså mest till de grejer som sammanfaller mellan alla dessa tre. Och de enstaka gånger jag kontrollerat har jag snittat på runt 20-35 g kolhydrater/dygn.

När jag körde bikepark i förrgår blev lunchen kokta ägg, samt några ekorussin och nötter till efterrätt. Samt några blåbär jag hittade vid stigen :)

Tror för 'gemene man' funkar lågt kolhydratsintag säkert bra, men en person som konditionsidrottar 8-12 h i veckan kommer med största sannolikhet prestera avsevärt sämre än med mer kolhydrater och kroppen tar mer stryk.

Ditt bikeparkexempel är ju rätt tydligt. Bikepark är relativt lågintensivt, bland annat degar man alldeles för länge i liften :) då räcker inlagrad energi, fettreserver rätt länge speciellt då toppat med energitillskott oavsett makronutrient. Hade du för varje åk cyklat upp igen på hög intesitet hade du nog fått bättre tider med kolisar :)

Det är ett kul ämne, egentligen enkelt men ändå fruktansvärt komplicerat (om man vill) :)
 

Wekeendrider

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Det som behövs är politiker, myndigheter och relevanta samhällsfunktioner (vård, skola, etc) som inte låter sig missledas av lobbyismen från big food, agrotech, big pharma. Det är inte vanligt folks fel att vi är indoktrinerade i ohälsosamt leverne.

(Och nej, jag är inte för totalitära lösningar. Det totalitära ser vi nu komma från just lobbyisterna, t ex EAT-lancets antikött, fettskräck, saltskräck, kolesterolskräck - i syfte att gynna industrier, med försämrad folkhälsa som konsekvens.)
Jo, det är alltid ens eget fel att man är överviktig och otränad. Om man inte varit det redan sedan barnsben, då är det föräldrarnas eftersom de köper maten och bestämmer vad barnet äter. En mycket liten andel har något metabolt syndrom som ställer till det. Alla vet att godis, läsk och pizza är "dålig" kost och att halvfabrikat är ett sämre alternativ än husmanskost lagad från grunden.

Det är inte så sympatiskt att säga så, jag vet, men man kan aldrig ta ifrån människan hennes eget ansvar (typ varför uppfostrar inte skolan mina barn bättre).

Jag känner helt enkelt inte igen det du beskriver att folk i min närhet som är överviktiga inte har en aning om varför de är överviktiga. De vet vad det beror på, men det är jobbigt att träna och gott att "unna sig". Det har aldrig varit lättare att skaffa sig gratis kunskap om träning och näringslära, hitta recept och bra och billiga råvaror. Men på något sätt måste man också ha viljan att göra en förändring i något som är en stor del av ens livsstil. T ex träna en av TV-timmarna på kvällen, en skål müsli istället för en Billys eller en godispåse som mellanmål.

Det är väl snarare medierna än institutionerna som gör mest skada. Är man inte intresserad väljer Expressen vad du får för information. Någon skapar LCHF, det väcker intresse, media hakar på för att sälja klick och dra TV-tittare. Inte för att de på något sätt är onda, utan för att det är vinstdrivande företag som säljer reklam. Tror inte det gynnar godis- eller spannmålsindustrin direkt, och de är stora.
 

fiskarn

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Jo, det är alltid ens eget fel att man är överviktig och otränad. Om man inte varit det redan sedan barnsben, då är det föräldrarnas eftersom de köper maten och bestämmer vad barnet äter. En mycket liten andel har något metabolt syndrom som ställer till det. Alla vet att godis, läsk och pizza är "dålig" kost och att halvfabrikat är ett sämre alternativ än husmanskost lagad från grunden.

Det är inte så sympatiskt att säga så, jag vet, men man kan aldrig ta ifrån människan hennes eget ansvar (typ varför uppfostrar inte skolan mina barn bättre).

Jag känner helt enkelt inte igen det du beskriver att folk i min närhet som är överviktiga inte har en aning om varför de är överviktiga. De vet vad det beror på, men det är jobbigt att träna och gott att "unna sig". Det har aldrig varit lättare att skaffa sig gratis kunskap om träning och näringslära, hitta recept och bra och billiga råvaror. Men på något sätt måste man också ha viljan att göra en förändring i något som är en stor del av ens livsstil. T ex träna en av TV-timmarna på kvällen, en skål müsli istället för en Billys eller en godispåse som mellanmål.

Det är väl snarare medierna än institutionerna som gör mest skada. Är man inte intresserad väljer Expressen vad du får för information. Någon skapar LCHF, det väcker intresse, media hakar på för att sälja klick och dra TV-tittare. Inte för att de på något sätt är onda, utan för att det är vinstdrivande företag som säljer reklam. Tror inte det gynnar godis- eller spannmålsindustrin direkt, och de är stora.

Precis. Det är relativt lätt att veta vad som är bra och inte. Ändå gör folk för mycket fel och väldigt många är överviktiga. Därför behövs styrmedel på något sätt för att vända trenden.
 

Wekeendrider

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Precis. Det är relativt lätt att veta vad som är bra och inte. Ändå gör folk för mycket fel och väldigt många är överviktiga. Därför behövs styrmedel på något sätt för att vända trenden.
Jag vet inte om det skulle spela någon roll om bra mat skulle subventioneras t ex. Det är krångligare att laga många gånger. Att göra skräpmat dyrare tror jag inte på. Det har funkat dåligt med allt från nikotin till sprit.
 

Batavus

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
En del vill gå ner i vikt. Andra vill ha en fatbike. Suck!
En bantningsmetod som funkar väldigt bra är att ställa av bilen och klippa sönder körkortet, (om man inte behöver legget). Och metoden är bra för alla andra också, inte bara dig själv.
 

glitch

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Jag vet inte om det skulle spela någon roll om bra mat skulle subventioneras t ex. Det är krångligare att laga många gånger. Att göra skräpmat dyrare tror jag inte på. Det har funkat dåligt med allt från nikotin till sprit.
Kan tycka man borde se över regelverk för marknadsföring av snask / butiksskyltning precis som med nikotin och alkohol. Bara kolla hur det ser ut i butikerna, framförallt ju närmare kassan man kommer när man är trött och less och bara vill hem. Överallt pockar snabba kickar på ens uppmärksamhet. Förklara sen för barn varför man ska äta snask med måtta.

Sen har vi en annan aspekt också med tillgängligheten på bättre val. När vi är på landet och man går i affären slås man lätt med häpnad hur markant det skiljer sig. Lightläsk finns knappt att finna, definitivt inte i kylarna ut mot kassan, sylt och dylikt med mindre tillsatt socker existerar inte, keso finns bara full fat, charkprodukterna är de billigaste möjliga med mest tillsatta smaker, få alternativ till sockermusli osv.
Nu propagerar jag inte för lightprodukter, men för ett urval där man kan göra bättre val.
1.5dl kvarg + havregryn + lite färsk frukt, svart kaffe VS 1.5 dl fruktyoghurt + granola + kaffe med 1 dl röd mjölk i och gärna ett glas Bravo juice.....
 

tolgraven

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
För att förtydliga. Kroppen söker balans för ekipaget cykel plus cyklist. Så ska man ner tio kilogram så byt ut landsvägscykeln mot en Skeppshult med stålram.
Grejen är ju att cykeln blir en del av kroppen med SPD va. Så det är snabba skor som gäller även på herrcykel annars hjälper det föga
 

Wekeendrider

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Kan tycka man borde se över regelverk för marknadsföring av snask / butiksskyltning precis som med nikotin och alkohol. Bara kolla hur det ser ut i butikerna, framförallt ju närmare kassan man kommer när man är trött och less och bara vill hem. Överallt pockar snabba kickar på ens uppmärksamhet. Förklara sen för barn varför man ska äta snask med måtta.

Sen har vi en annan aspekt också med tillgängligheten på bättre val. När vi är på landet och man går i affären slås man lätt med häpnad hur markant det skiljer sig. Lightläsk finns knappt att finna, definitivt inte i kylarna ut mot kassan, sylt och dylikt med mindre tillsatt socker existerar inte, keso finns bara full fat, charkprodukterna är de billigaste möjliga med mest tillsatta smaker, få alternativ till sockermusli osv.
Nu propagerar jag inte för lightprodukter, men för ett urval där man kan göra bättre val.
1.5dl kvarg + havregryn + lite färsk frukt, svart kaffe VS 1.5 dl fruktyoghurt + granola + kaffe med 1 dl röd mjölk i och gärna ett glas Bravo juice.....
Frågan är vad det hjälper. Man gör ändå ett aktivt val att köpa godis m.m. Och man bestämmer åt sina barn, barnen bestämmer inte. Men jag håller med dig om att det inte är någon slump att godispåsarna står vid kassakön och glassen strax före. Man ska ha gott om tid att fundera på att "unna sig" och ungarna ska tjata hål i huvudet på en.

En lanthandel har ett mindre sortiment, och de tar bara hem det som de någorlunda säkert säljer innan det hinner gå ut. Vill inte folk ha lightprodukter märker de att de får kasta eller rea dom och tar inte in nya. Det blir kanske stor del av omsättningen som går till spillo. Frågar du tar de säkert in åt dig. Morsan gör så på hennes lokala ICA Supermarket med något bröd de normalt inte har i sortimentet, hon får hämta ut ett par reserverade limpor när brödbilen kommit.
 

tolgraven

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Inte för att jag tycker just lightprodukter ska subventioneras men slår du inte hål på ditt eget argument nu?
Folk vill inte ha det tråkigare nyttigare/(och/eller "nyttigare"), det säljer inte.
Men att göra det mer relativt attraktivt genom att ta chockpriser för onyttigt, eller göra det onyttiga mer svårtillgängligt, skulle absolut inte fungera, eftersom det i din mening inte fungerar på... några exempel där det faktiskt funkar skitbra: alkohol och nikotin.
 

jonte987

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Fast om staten ska bestämma vad vi äta så blir det bröd och lightprodukter. Ungefär lika framgångsrikt som när de bestämde vilken sida spädbarn skulle sova och och då små dog som flugor.
 

tolgraven

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Fast om staten ska bestämma vad vi äta så blir det bröd och lightprodukter. Ungefär lika framgångsrikt som när de bestämde vilken sida spädbarn skulle sova och och då små dog som flugor.
Jo, det skulle behöva hållas väldigt enkelt. Punktskatt på tillsatt socker. Skulle bli gott om kryphål och många juicenarkomaner (och mången skulle gå runt med en fickplunta sockerlag och osubtilt spikea grejorna de köper) men ändå hantera det mesta, och ha effekt.
 

Manurhin2

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
För min egen del så gärna skatt på godis och chips, för jag är en jävla godisråtta!
Jag är också en godisråtta tyvärr.
Skatteväxling med lägre inkomstskatt och fler beskattade varor funkar för mig.
Bränsle, nikotin,alkohol, socker, mm, mm, no problem.
Så får man välja själv vad man gör med sina pengar.
 

Raggamuffin

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Konsumtionen av cigaretter, läsk, godis och alkohol är väl fortsatt högst i de lägre sociala klasserna? Så att höja priserna hjälper nog inte, de som har det sämst har också störst behov av den korta glädje det ger. Hur illa det än är så är där alltid råd till cigaretter.

Det är sannolikt även i detta skikt man arbetar mer och hårdare och har mindre ork över för att värma upp sitt De Buyer järn för att steka upp några Taylors & Jonaskorvar till sin ekologiska, veganska och hemmagjorda quinioa toppad med lite Renee Voltaries Ramslökssalt och en klick Tryffelsenap.


Och i de lite högre skikten så kommer man ha råd ändå. Inte lätt att vara smal när man är rik.
 

glitch

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Frågan är vad det hjälper. Man gör ändå ett aktivt val att köpa godis m.m. Och man bestämmer åt sina barn, barnen bestämmer inte. Men jag håller med dig om att det inte är någon slump att godispåsarna står vid kassakön och glassen strax före. Man ska ha gott om tid att fundera på att "unna sig" och ungarna ska tjata hål i huvudet på en.

En lanthandel har ett mindre sortiment, och de tar bara hem det som de någorlunda säkert säljer innan det hinner gå ut. Vill inte folk ha lightprodukter märker de att de får kasta eller rea dom och tar inte in nya. Det blir kanske stor del av omsättningen som går till spillo. Frågar du tar de säkert in åt dig. Morsan gör så på hennes lokala ICA Supermarket med något bröd de normalt inte har i sortimentet, hon får hämta ut ett par reserverade limpor när brödbilen kommit.

Jo fast nu snackar vi inte lanthandel utan relativt stora Ica ich Coop-butiker. För egen del klarar jag mig genom att köpa med mig mina "måsten" men det blir rätt uppenbart mycket svårare att göra bra val. Värst är ju när folk tror de gör bra val - typ nu kör vi halloumiburgare med tjocka skivor halloumi som ger dubbelt upp kcal mot en egengjord nötburgare på mager färs eller "nyttig granola" som ju måste vara bra när den kostar 50 spänn för 350g.
Så tror dem att det är "smalmat" och undrar varför kilona inte rasar.

Svårt ämne som sagt, jag tror inte på förbud heller men det är rätt uppenbart att kunskapsnivån skulle behöva öka om näring.
 

tolgraven

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Konsumtionen av cigaretter, läsk, godis och alkohol är väl fortsatt högst i de lägre sociala klasserna? Så att höja priserna hjälper nog inte, de som har det sämst har också störst behov av den korta glädje det ger. Hur illa det än är så är där alltid råd till cigaretter.

Handlar väl mer om vad konsumtionen vore ifall ett paket cigg kostade fem spänn, en liter sprit en tjuga, och de priserna tillgängliga dygnet runt. Jag kanske är defekt men min konsumtion ökar iaf markant när jag befinner mig på såna platser.
Blir som du säger dessvärre (på populationsnivå) i praktiken en (dubbelt upp) regressiv skatt, som de som redan sitter fast snällt får betala. Mindre bra.

Men för cigaretter (och motsvarande vore väl fallet för socker) är väl en stor del av poängen med höga priser att minska nyrekrytering. Iaf i Australien där priserna är skyhöga är det en uttalad strategi. Det är svårare att gå från icke- eller feströkare (framför allt som ung) till ett paket om dagen, om paketen kostar 150 spänn. Makes sense to me anyways.
 

Raggamuffin

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Handlar väl mer om vad konsumtionen vore ifall ett paket cigg kostade fem spänn, en liter sprit en tjuga, och de priserna tillgängliga dygnet runt. Jag kanske är defekt men min konsumtion ökar iaf markant när jag befinner mig på såna platser.
Blir som du säger dessvärre (på populationsnivå) i praktiken en (dubbelt upp) regressiv skatt, som de som redan sitter fast snällt får betala. Mindre bra.

Men för cigaretter (och motsvarande vore väl fallet för socker) är väl en stor del av poängen med höga priser att minska nyrekrytering. Iaf i Australien där priserna är skyhöga är det en uttalad strategi. Det är svårare att gå från icke- eller feströkare (framför allt som ung) till ett paket om dagen, om paketen kostar 150 spänn. Makes sense to me anyways.

Där är säkert en poäng, tröskeln att börja med något blir sannolikt högre. De som redan håller på gör avkall på något annat.
 

Xiro

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Om det bara räckte med viljekraft, och att folk inser de värsta bovarna i överviktsdramat, så hade problemen inte varit så utbredda. Bitten Jonsson, expert på matberoenden, förklarar att de officiella kostråden ökar risken för matberoenden. Hon rekommenderar att man äter sig rejält mätt på mat som ger lång stabil mättnad och resistens mot cravings, t ex animaliskt fett och protein.

Här i tråden ser jag personer som tror att det hänger på ren vilja, samtidigt som de själva inte kan motstå cravings. Och så hånar de LCHF och carnivore, och promotar mat som ger låg resistens mot sug efter fettbyggande mat. Märkligt. Som vanligt är ytlig feelgood i form av smutskastande konsensus viktigast, inte att lösa problemet.

Matberoendeproblematik löses sällan enbart med ren viljekraft. Inse.
 

Spacekitty

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Min bror har fettat till sig rejält senaste året, såpass att han kontaktat sjukvården för att kolla vad som är fel. Om han frågat mig så kunde jag sagt att han ska sluta äta kexchoklad till frukost, bilar och polly och Billys som mellanmål, inte heller ta pommes med majonäsdippa till lunchen och sluta med dom där jordnötterna som öses in med kupade händer.
 

tolgraven

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Det går att ha dåliga vanor utan att vara "beroende". De flesta försöker väl inte direkt banta?

Jag läser dina inlägg som att du har ett problematiskt förhållande till mat och svårt för kontroll (jag har aldrig iaf behövt använda någon speciell viljestyrka de perioder jag räknat kalorier, vi är alla olika), har funnit en lösning som funkar bra för din problematik, och vill proselytera.
Det är rimligt, men du får ju ta att folk som inte känner igen sig inte fattar poängen.

Edit: sen verkar ju dina källor inte direkt vara välrenommerade så känns lustigt hur paff du blir över att du inte lyckas upplysa oss andra.
 
Senast ändrad:

andreasjoh

Aktiv medlem
(OT) Träning fungerar inte mot övervikt
Om det bara räckte med viljekraft, och att folk inser de värsta bovarna i överviktsdramat, så hade problemen inte varit så utbredda. Bitten Jonsson, expert på matberoenden, förklarar att de officiella kostråden ökar risken för matberoenden. Hon rekommenderar att man äter sig rejält mätt på mat som ger lång stabil mättnad och resistens mot cravings, t ex animaliskt fett och protein.

Här i tråden ser jag personer som tror att det hänger på ren vilja, samtidigt som de själva inte kan motstå cravings. Och så hånar de LCHF och carnivore, och promotar mat som ger låg resistens mot sug efter fettbyggande mat. Märkligt. Som vanligt är ytlig feelgood i form av smutskastande konsensus viktigast, inte att lösa problemet.

Matberoendeproblematik löses sällan enbart med ren viljekraft. Inse.


De har forskats jätte mycket på lchf och de finns inget magiskt med det. Bitten jonsson skriver och säger massa skit som de inte finns några belägg för
 

Köp & Sälj

Topp
Happyride sparar data i cookies. Genom att använda våra tjänster godkänner du det. Läs mer