[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn

[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
ercaen skrev:
-------------------------------------------------------
> Ser du inte ett problem med att det blir
> statstelevision om det blir skattefinansierat? Ett
> skattefinansierat system skulle ju innebära att
> SVT skulle behöva äska skattemedel, för
> satsningar vilket helt klar skulle innebära att
> vi inte skulle ligga så långt framme vad det
> gäller Streamad/on demand TV.

Likt många andra påpekat så finns det bra metoder att ta in pengar via skattsedeln utan att det går in i statens vanliga årsbudget. Tex så som kyrkskatt och begravningsavgifter fungerar. Och skillnaden mot idag är bara vad man väljer att kalla det, politikerna är ändå de som styr hur medlem skall fördelas inom SVT/UR och sätter ramarna för hur de får agera.

> Internet är ju bara ett distributionssätt, som
> förmodligen kommer att vara förutsättning för
> att se/lyssna på SVT/TV4/SR i framtiden.

Det håller jag helt med om. Därför är det absurt att ha ett system som baseras på produkter. Ett system som dessutom är orättvist då det slår hårt mot ensamstående och låginkomsttagare genom att det är ett fast belopp baserat på hushåll.

> Ditt
> argument är ju påfallande likt de som en del
> haft i många år - "Jag vill inte betala
> TV-licens jag tittar ju inte på SVT/TV4 utan bara
> på andra kanaler.

Det håller jag absolut inte med om. Kan du visa på ett enda ställe där jag argumenterar på det sättet?

> Jag menar inte heller att just du försöker smita
> undan, utan att det är många som just nu blir
> förbannade för att de nu kanske måste börja
> betala, vilket stör mig.

Det stör dig att folk som har en dator och mobiltelefon blir förbannade för att de tvingas betala en TV-licens för dessa produkter?
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Är man nazist/rasist/främlingsfientlig, så får
> man nog stå ut med att inte omfamnas med värme i
> medierna. Ser man världen från det perspektivet
> förstår jag att man inte tycker om PS.

Naturligtvis, men nu är jag varken nazist, rasist eller främlingsfientlig. Precis som de flesta andra som svartmålas dagligen i media.
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
Oskar skrev:
-------------------------------------------------------
> Vilka är de flesta andra som svartmålas dagligen
> i media?

Det undrar jag också. Mer än cyklister då förstås ;)
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
Oskar skrev:
-------------------------------------------------------
> Vilka är de flesta andra som svartmålas dagligen
> i media?

Främst alla som har något emot multikulturalism, islam, feminism och andra otäcka ideologier. Har du helt missat det?

Edit: Dåligt ordval.
 
Senast ändrad:
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Oskar skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vilka är de flesta andra som svartmålas
> dagligen
> > i media?
>
> Det undrar jag också. Mer än cyklister då
> förstås ;)


Vad dum jag är; det är ju nästan bara cyklister som svartmålas i media!
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> Oskar skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vilka är de flesta andra som svartmålas
> dagligen
> > i media?
>
> Främst alla som har något emot extremt hög
> invandring, islam, feminism och andra otäcka
> ideologier. Har du helt missat det?

De som geologen listade med andra ord då.
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
Du verkar inte riktigt själv veta vad du är, eller så försöker du låtsas som om du inte vet det. Du avslöjade dig tidigt i tråden. När du sen använde ordet "svenskfientlig"... Naturligtvis får du ha din åsikt, men du får också finna dig i att den blir ifrågasatt och kritiserad, ja även avskydd. Och du får finna dig i att majoriteten styr, och majoritetens åsikter utgör norm, också inom PS.

Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> Naturligtvis, men nu är jag varken nazist, rasist
> eller främlingsfientlig. Precis som de flesta
> andra som svartmålas dagligen i media.

Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> Främst alla som har något emot extremt hög
> invandring, islam, feminism och andra otäcka
> ideologier. Har du helt missat det?
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> De som geologen listade med andra ord då.

Nej, är du inte läskunnig? Han listade nazister, rasister och främlingsfientliga. Det går utmärkt att vara emot mångkultur, islam och feminism utan att ha något som helst gemensamt med dessa.
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Du verkar inte riktigt själv veta vad du är,
> eller så försöker du låtsas som om du inte vet
> det. Du avslöjade dig tidigt i tråden. När du
> sen använde ordet "svenskfientlig"...
> Naturligtvis får du ha din åsikt, men du får
> också finna dig i att den blir ifrågasatt och
> kritiserad, ja även avskydd. Och du får finna
> dig i att majoriteten styr, och majoritetens
> åsikter utgör norm, också inom PS.

Jag vet precis vad jag är, medan media (och du) inte vet det. Jag har inget emot att mina åsikter blir ifrågasatta. Det jag har något emot är när såna som du kletar felaktiga epitet på mig för att ni inte har några argument. Guilt by association kallas det och är ett av de vanligaste argumentationsfelen.

Jag vill naturligtvis att majoriteten ska bestämma och det är därför jag avskyr SVT som grundlurar folket. Demokrati fungerar inte utan kunskap om samhället.
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> Rattnalle skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > De som geologen listade med andra ord då.
>
> Nej, är du inte läskunnig? Han listade nazister,
> rasister och främlingsfientliga. Det går
> utmärkt att vara emot mångkultur, islam och
> feminism utan att ha något som helst gemensamt
> med dessa.

Är man emot nämnda saker passar man utmärkt i det ganska vida facket främlingsfientlig.

Världen är full av idioter som utnyttjar ex. islam eller feminism för att driva sina egna knäppa åsikter. Sen finns det andra sidan med idioter som inte förmår skilja de första idioterna från alla normala människor som hör till samma gruppering.
 
Senast ändrad:
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Är man emot nämnda saker passar man utmärkt i
> det ganska vida facket främlingsfientlig.

Det får du gärna försöka förklara.

> Världen är full av idioter som utnyttjar ex.
> islam eller feminism för att driva sina egna
> knäppa åsikter. Sen finns det andra sidan med
> idioter som inte förmår skilja de första
> idioterna från alla normala människor som hör
> till samma gruppering.

Menar du att mångkultur, islam och feminism är något bra? I så fall; vad är bra med dessa ideologier?
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag vill naturligtvis att majoriteten ska
> bestämma och det är därför jag avskyr SVT som
> grundlurar folket. Demokrati fungerar inte utan
> kunskap om samhället.

Och naturligtvis är det din beskrivning av verkligheten som är den äkta sanningen. Läs på lite om konspirationsteorier. Du verkar själv inte förstå vad du är. Och jag menar det i strikt mening. Du verkar inte själv ha insett att de åsikter du hyser faller inom definitionerna som du tar avstånd ifrån.
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> Rattnalle skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Är man emot nämnda saker passar man utmärkt
> i
> > det ganska vida facket främlingsfientlig.
>
> Det får du gärna försöka förklara.
>
> > Världen är full av idioter som utnyttjar ex.
> > islam eller feminism för att driva sina egna
> > knäppa åsikter. Sen finns det andra sidan med
> > idioter som inte förmår skilja de första
> > idioterna från alla normala människor som
> hör
> > till samma gruppering.
>
> Menar du att mångkultur, islam och feminism är
> något bra? I så fall; vad är bra med dessa
> ideologier?

Vad är det som inte är bra?

Jag tycker att religion öht är rätt fjantigt men missunnar ingen annan att ägna sig åt det så länge de inte pådyvlar någon annan det. De flesta normala människor klarar detta men några idioter gör det inte.

Mångkultur, jag vet inte vad jag ska säga, jag förstår liksom inte frågan riktigt. Vad skulle problemet vara? Vi lever för övrigt redan i ett väldigt mångkulturellt samhälle där den skandinaviska och anglosaxiska kulturen blandas friskt. Men det kanske inte räknas? Återigen enstaka idioter som skapar problem, inte fenomenet i sig.

Feminismens ursprung är ju i en helt mansdominerad värld. Idag kanske just namnet i sig är lite missvisande eftersom det handlar om jämställdhet. Något jag verkligen inte har några problem med. Återigen finns det idioter som hävdar att de är feminister för att få fram sina egna knäppa åsikter.

Sen finns det ju som sagt idioterna som inte klarar av att skilja idioterna ovan från de normala människorna. Vettefan om inte de är värst faktiskt.

Alltså är mitt problem med idioter. Oavsett vad de kallar sig.
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Och naturligtvis är det din beskrivning av
> verkligheten som är den äkta sanningen. Läs på
> lite om konspirationsteorier. Du verkar själv
> inte förstå vad du är. Och jag menar det i
> strikt mening. Du verkar inte själv ha insett att
> de åsikter du hyser faller inom definitionerna
> som du tar avstånd ifrån.

Jag har inte beskrivit verkligheten, så jag förstår inte varför du tror dig veta något om den beskrivningen. Jag vill att folk ska tänka själva, och för att tänka själva behöver de information om vad som händer i samhället. SVT och SR filtrerar informationen hårt och släpper bara igenom det som journalisternas agenda tillåter. Detta är antidemokratiskt och bör ej stödjas ekonomiskt.

Ingenting av vad jag skrivit faller inom ramarna för nazism, rasism eller främlingsfientlighet. Det är bara såna som du som vill att det ska vara så, så att ni slipper konfronteras med sådant som ni inte har svar på.
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
Nej, du vill att folk ska tänka som DIG, och få DIN information om DIN bild av samhället. Inte en faktabaserad syn på världen. Ser du inte själv vad du skriver?
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
ercaen skrev:
-------------------------------------------------------

> Internet är ju bara ett distributionssätt, som
> förmodligen kommer att vara förutsättning för
> att se/lyssna på SVT/TV4/SR i framtiden. Ditt
> argument är ju påfallande likt de som en del

Nejdå, Kulturdepartementet har ju tilldelat en himla massa miljoner till en DAB-utbyggnad för att ligga i teknikens bakkant :-)
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad är det som inte är bra?

Nu var det ju jag som frågade dig vad som var bra, så jag föreslår att du svarar på det först.

> Jag tycker att religion öht är rätt fjantigt
> men missunnar ingen annan att ägna sig åt det
> så länge de inte pådyvlar någon annan det. De
> flesta normala människor klarar detta men några
> idioter gör det inte.

Hur tycker du att det går i Arabländerna? Går det bra?

> Mångkultur, jag vet inte vad jag ska säga, jag
> förstår liksom inte frågan riktigt. Vad skulle
> problemet vara? Vi lever för övrigt redan i ett
> väldigt mångkulturellt samhälle där den
> skandinaviska och anglosaxiska kulturen blandas
> friskt. Men det kanske inte räknas? Återigen
> enstaka idioter som skapar problem, inte fenomenet
> i sig.

Skandinavisk och anglosaxisk kultur är mycket lika varandra och kan (uppenbarligen) blandas utan problem. Men den "mångkultur" som man vurmar för i SVT handlar om ett utopiskt tillstånd där vilka kulturer som helst kan blandas, vilket i praktiken aldrig fungerat. Det finns ingen mångkultur i Sverige, då svenskarna raskt flyttar från de områden där andra kulturer blir för starka.

Nämn gärna ett framgångsrikt och tryggt "mångkulturellt" område i Sverige. Jag är idel öra.


> Feminismens ursprung är ju i en helt
> mansdominerad värld. Idag kanske just namnet i
> sig är lite missvisande eftersom det handlar om
> jämställdhet. Något jag verkligen inte har
> några problem med. Återigen finns det idioter
> som hävdar att de är feminister för att få
> fram sina egna knäppa åsikter.

Där har du felet; feminismen handlar inte om jämställdhet. Det är inte jämställt att anse att kvinnor ska kvoteras till exempel. Det är diskriminering. Feminism är en exkluderande ideologi där främst manshatare verkar ingå.

> Sen finns det ju som sagt idioterna som inte
> klarar av att skilja idioterna ovan från de
> normala människorna. Vettefan om inte de är
> värst faktiskt.
>
> Alltså är mitt problem med idioter. Oavsett vad
> de kallar sig.

Vissa grupperingar innehåller fler idioter än andra, beroende på vad man själv tycker förstås. Alla människor i världen har inte samma åsikter och samma moral. Det finns alltså inget universellt "rätt" eller "fel". Den enklaste lösningen är att låta folk bestämma över sig själva utan att det går ut över någon annan. Detta fungerar utmärkt så länge man inte med tvång blandar folk med olika åsikter som inte har något gemensamt.
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Nej, du vill att folk ska tänka som DIG, och få
> DIN information om DIN bild av samhället. Inte en
> faktabaserad syn på världen. Ser du inte själv
> vad du skriver?

Jag skulle uppskatta om du inte lägger ord i min mun. Jag har aldrig sagt att folk ska tycka som jag. Om du tänker fortsätta ljuga så är det ingen större idé att vi fortsätter.
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> Ingenting av vad jag skrivit faller inom ramarna
> för nazism, rasism eller främlingsfientlighet.
> Det är bara såna som du som vill att det ska
> vara så, så att ni slipper konfronteras med
> sådant som ni inte har svar på.

Ok. Enlighten me. Om man är emot "mångkultur" men inte är främlingsfientlig vad är det man egentligen är emot? På vilket sätt är du emot mångkultur?
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
Din världsbild är så skev och dina öron så stängda att jag inte kommer att få ut nåt av att debattera frågan med dig. Eftersom du uppenbarligen inte förstår vad du själv skriver så känns det meningslöst att försöka få dig att förstå.
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
Snacka om polariserad världsbild.

Jag ger upp.

Det är självklart jättedåligt med islamd, mångkultur och feminism. Och självklart jättebra att främja valfrihet genom att aktivt hindra ideologierna ovan från att finnas. Precis som det främjar den individuella friheten och demokratin att hålla isär alla kulturer som skiljer sig minsta lilla (precis alla då med andra ord). Och det finns absolut ingenting värt att lära sig från andra kulturer.
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
Jag har sagt det tidigare men det tål att upprepas; jag är helt förundrad över att mänskligheten inte utrotade sig själv för länge sen så dåliga som vi är på samarbete och tolerans.
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Jo, det kan man nog säga att det är. Wikipedia
> har en rätt vettig sammanfattning:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Public_broadcasting#D
> efining_public_broadcasting
>
> Visst kan man alltid diskutera enskilda program
> eller inriktningar, men tanken är att man ska ha
> ett mer eller mindre komplett utbud.
> Nöjesprogram, fakta, nyheter, sport, granskning,
> dokumentärer, kultur, musik,
> samhällsinformation, film, serier, osv.


Nej du, det du skriver står inte i länken. Det står däremot att det finns två skolor där den ena anser att PS skall tävla med kommersiella kanaler och den andra anser att PS inte skall göra det.

Varför man skall ha skattefinansierade nöjesprogram på TV övergår mitt förstånd men tydligen finns det en sådan inriktning av PS. Jag tillhör inte den.
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Makten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Rattnalle skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Är man emot nämnda saker passar man
> utmärkt
> > i
> > > det ganska vida facket främlingsfientlig.
> >
> > Det får du gärna försöka förklara.
> >
> > > Världen är full av idioter som utnyttjar
> ex.
> > > islam eller feminism för att driva sina egna
> > > knäppa åsikter. Sen finns det andra sidan
> med
> > > idioter som inte förmår skilja de första
> > > idioterna från alla normala människor som
> > hör
> > > till samma gruppering.
> >
> > Menar du att mångkultur, islam och feminism
> är
> > något bra? I så fall; vad är bra med dessa
> > ideologier?
>
> Vad är det som inte är bra?
>
> Jag tycker att religion öht är rätt fjantigt
> men missunnar ingen annan att ägna sig åt det
> så länge de inte pådyvlar någon annan det. De
> flesta normala människor klarar detta men några
> idioter gör det inte.
>
> Mångkultur, jag vet inte vad jag ska säga, jag
> förstår liksom inte frågan riktigt. Vad skulle
> problemet vara? Vi lever för övrigt redan i ett
> väldigt mångkulturellt samhälle där den
> skandinaviska och anglosaxiska kulturen blandas
> friskt. Men det kanske inte räknas? Återigen
> enstaka idioter som skapar problem, inte fenomenet
> i sig.
>
> Feminismens ursprung är ju i en helt
> mansdominerad värld. Idag kanske just namnet i
> sig är lite missvisande eftersom det handlar om
> jämställdhet. Något jag verkligen inte har
> några problem med. Återigen finns det idioter
> som hävdar att de är feminister för att få
> fram sina egna knäppa åsikter.
>
> Sen finns det ju som sagt idioterna som inte
> klarar av att skilja idioterna ovan från de
> normala människorna. Vettefan om inte de är
> värst faktiskt.
>
> Alltså är mitt problem med idioter. Oavsett vad
> de kallar sig.


+1000 på Ratnalle
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
Kan inte bra rasisterna hitta något kommentarsfält att härja i istället för att posta sin dynga här? Eller i alla fall ha den goda smaken att hålla käften? En viss osämja är alltid stimulerande, men när det dyker upp personer som ojjar sig om svenskfientlighet, mångkultur och islam får det fanimej räcka.
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> Oskar skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vilka är de flesta andra som svartmålas
> dagligen
> > i media?
>
> Främst alla som har något emot multikulturalism,
> islam, feminism och andra otäcka ideologier. Har
> du helt missat det?
>
> Edit: Dåligt ordval.

Stor humor Makten! Inte minst din edit :)
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
Makten skrev:
-------------------------------------------------------

> Varför ska jag betala för att stödja
> medeltida åsikter?


Vi får dina medeltida åsikter helt gratis, det är generöst.
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan inte bra rasisterna hitta något
> kommentarsfält att härja i istället för att
> posta sin dynga här? Eller i alla fall ha den
> goda smaken att hålla käften? En viss osämja
> är alltid stimulerande, men när det dyker upp
> personer som ojjar sig om svenskfientlighet,
> mångkultur och islam får det fanimej räcka.


Tack. Slapp jag skriva det själv.
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
Mooshie skrev:
-------------------------------------------------------
> Makten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Varför ska jag betala för att stödja
> > medeltida åsikter?
>
>
> Vi får dina medeltida åsikter helt gratis, det
> är generöst.


Hahaha!
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
mytomspunnen skrev:
-------------------------------------------------------
> Ok. Enlighten me. Om man är emot "mångkultur"
> men inte är främlingsfientlig vad är det man
> egentligen är emot? På vilket sätt är du emot
> mångkultur?

För att göra resonemanget så enkelt som möjligt så kan vi utgå från att jag i grunden är ultraliberal. Det innebär att alla får göra precis vad de vill, så länge det inte skadar någon annan och så länge man själv tar konsekvenserna av sina handlingar sett ur ett samhällsnormativt perspektiv. I praktiken innebär det att jag är för helt fri invandring, men emot all finansiering av den. Jag är också för allas lika rättigheter och skyldigheter. Det i sin tur innebär att lagen om religionsfrihet samt hets mot folkgrupp i min mening är felaktiga. Troende ska inte ha särskilda rättigheter och alla åsikter måste accepteras, alltså kan det inte vara "hets" att tala negativt om vissa grupper.

Mångkultur å sin sida, är en rasistisk ideologi som innebär att man måste särbehandla folk från vissa etniciteter och vissa kulturer, eftersom de i ett liberalt samhälle annars inte skulle fungera. De flesta skulle inte ens söka sig hit om de tvingades anpassa sig till normerna (notera att anpassningen inte är påbjuden, utan självuppfyllande för att man ska kunna försörja sig och därför stanna kvar). De som ändå gjorde det skulle bli svenskar, precis som det alltid fungerat med all migration förr i världen. Man tar seden dit man kommer och vips finns ingen "mångkultur".

Jag är inte ett dugg fientlig mot främlingar. Däremot är jag fientlig mot ideologier som nedvärderar kvinnor och som anser att vissa raser ska utrotas. Islam är det i särklass bästa exemplet på en sådan ideologi, som just nu breder ut sig med stor hastighet över Sverige och Europa. Där förekommer värderingar som aldrig hade accepterats om de kommit från etniska svenskar, vilket bevisar mångkulturalismens rasistiska egenskaper.
"Vi" (etablissemanget) blundar för de negativa effekterna och ljuger för folket om konsekvenserna, eftersom "vi" har bestämt att Sverige ska vara mångkulturellt. Utan att någonsin ha frågat folket om lov.

Jag kan förstå att du och en del andra tror att det är "främlingsfientligt" att tycka som jag gör, men det beror troligen på att ni aldrig fått någon saklig förklaring. Den gängse bilden trycks dagligen ner i halsen på tevetittarna och tidningsläsarna: "Alla som är emot mångkultur är rasister!", samt drösvis med andra helt felaktiga epitet, kryddat med floskler och förvanskade fakta.
Detta är en av flera anledningar till att jag och många andra anser att SVT inte lever upp till begreppet public service och att vi inte vill betala för den propaganda de pysslar med. Det står er andra fritt att gilla skiten, men tänk gärna lite kritiskt. Vad är det som säger att det de påstår är sant?


fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan inte bra rasisterna hitta något
> kommentarsfält att härja i istället för att
> posta sin dynga här?

Jag har inte sett en enda rasistisk kommentar här. Kan du förtydliga vad du menar?
Själv tycker jag att du ska få sprida din eventuella dynga var du vill, men det är ju tråkigt om du inte accepterar andras åsikter.


ercaen skrev:
-------------------------------------------------------
> Stor humor Makten! Inte minst din edit :)

Den var lite rolig, det håller jag med om. Jag insåg dock att ordvalet om invandring faktiskt inte speglar mina åsikter. Det är inte invandringen jag är emot, utan konsekvenserna av hur den hanteras idag. Jag är säker på att man kan ha skithög invandring utan mångkultur och utan problem. Därav ändrade jag formuleringen.

Låt mig avsluta med lite statistik om journalistkårens partisympatier, som kanske kan få er att börja klura på om det jag påstår om vinklingen kan ha något mått av sanning i sig. Tror ni på fullaste allvar att detta borgar för en saklig nyhetsrapportering?

"Andel som sympatiserar med miljöpartiet inom...

Sveriges Radio 54%
Sveriges Television 52%
Kommersiell radio/TV 45%
Storstadsmorgontidningar 40%
Kvällspress 40%
Landsortspress 38%
Populärpress 34%
Kåren i sin helhet 41%"

http://politikfakta.se/wp-content/uploads/2013/03/SVT_partisympatier.pdf
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> mytomspunnen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ok. Enlighten me. Om man är emot "mångkultur"
> > men inte är främlingsfientlig vad är det man
> > egentligen är emot? På vilket sätt är du
> emot
> > mångkultur?
>
> För att göra resonemanget så enkelt som
> möjligt så kan vi utgå från att jag i grunden
> är ultraliberal. Det innebär att alla får göra
> precis vad de vill, så länge det inte skadar
> någon annan och så länge man själv tar
> konsekvenserna av sina handlingar sett ur ett
> samhällsnormativt perspektiv. I praktiken
> innebär det att jag är för helt fri invandring,
> men emot all finansiering av den. Jag är också
> för allas lika rättigheter och skyldigheter. Det
> i sin tur innebär att lagen om religionsfrihet
> samt hets mot folkgrupp i min mening är
> felaktiga. Troende ska inte ha särskilda
> rättigheter och alla åsikter måste accepteras,
> alltså kan det inte vara "hets" att tala negativt
> om vissa grupper.

Fast nu är ju normen att vi har religionsfrihet och att vi stiftat lagar mot, hets mot folkgrupp...du får alltså ta konsekvenser av ditt handlande och agera utifrån det, om du vill leva ultraliberalt. Eller du vill att normen ska vara precis så som du tycker?
Trots att alla andra är hjärndöda och dumma i huvudet så utgör vi normen!

> Mångkultur å sin sida, är en rasistisk ideologi
> som innebär att man måste särbehandla folk
> från vissa etniciteter och vissa kulturer,
> eftersom de i ett liberalt samhälle annars inte
> skulle fungera. De flesta skulle inte ens söka
> sig hit om de tvingades anpassa sig till normerna
> (notera att anpassningen inte är påbjuden, utan
> självuppfyllande för att man ska kunna
> försörja sig och därför stanna kvar). De som
> ändå gjorde det skulle bli svenskar, precis som
> det alltid fungerat med all migration förr i
> världen. Man tar seden dit man kommer och vips
> finns ingen "mångkultur".

Mångkultur är ingen ideologi, blanda in det ordet där. Mångkultur skapas utifrån ideologier.
>
> Jag är inte ett dugg fientlig mot främlingar.
> Däremot är jag fientlig mot ideologier som
> nedvärderar kvinnor och som anser att vissa raser
> ska utrotas. Islam är det i särklass bästa
> exemplet på en sådan ideologi, som just nu
> breder ut sig med stor hastighet över Sverige och
> Europa. Där förekommer värderingar som aldrig
> hade accepterats om de kommit från etniska
> svenskar, vilket bevisar mångkulturalismens
> rasistiska egenskaper.
> "Vi" (etablissemanget) blundar för de negativa
> effekterna och ljuger för folket om
> konsekvenserna, eftersom "vi" har bestämt att
> Sverige ska vara mångkulturellt. Utan att
> någonsin ha frågat folket om lov.

Du vill alltså ha tankar utifrån den "etniske svenskens" tankegångar (normer och värderingar)? Vill du att samerna ska bestämma? Det skulle vara lite spännande och se hur det blir. Eller syftar du att den "etniska svensken" är svensken som formats från den kristna tron och skapat sina normer, värderingar, etik och regler utifrån bibeln och kyrkan? Eller vilken är den där "etniska svensken"?
>
> Jag kan förstå att du och en del andra tror att
> det är "främlingsfientligt" att tycka som jag
> gör, men det beror troligen på att ni aldrig
> fått någon saklig förklaring. Den gängse
> bilden trycks dagligen ner i halsen på
> tevetittarna och tidningsläsarna: "Alla som är
> emot mångkultur är rasister!", samt drösvis med
> andra helt felaktiga epitet, kryddat med floskler
> och förvanskade fakta.
> Detta är en av flera anledningar till att jag och
> många andra anser att SVT inte lever upp till
> begreppet public service och att vi inte vill
> betala för den propaganda de pysslar med. Det
> står er andra fritt att gilla skiten, men tänk
> gärna lite kritiskt. Vad är det som säger att
> det de påstår är sant?

Normen tycker att de tankar du har är främlingsfientliga..så det är bara att rätta sig i ledet och gilla läget. Du får tycka och säga vad du vill men du får också ta konsekvenserna av det (läs det första stycket du själv skrev i detta inlägg).
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> mytomspunnen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ok. Enlighten me. Om man är emot "mångkultur"
> > men inte är främlingsfientlig vad är det man
> > egentligen är emot? På vilket sätt är du
> emot
> > mångkultur?
>
> För att göra resonemanget så enkelt som
> möjligt så kan vi utgå från att jag i grunden
> är ultraliberal. Det innebär att alla får göra
> precis vad de vill, så länge det inte skadar
> någon annan och så länge man själv tar
> konsekvenserna av sina handlingar sett ur ett
> samhällsnormativt perspektiv. I praktiken
> innebär det att jag är för helt fri invandring,
> men emot all finansiering av den. Jag är också
> för allas lika rättigheter och skyldigheter. Det
> i sin tur innebär att lagen om religionsfrihet
> samt hets mot folkgrupp i min mening är
> felaktiga. Troende ska inte ha särskilda
> rättigheter och alla åsikter måste accepteras,
> alltså kan det inte vara "hets" att tala negativt
> om vissa grupper.

Jag är helt enig med dig när det gäller religion. Religion har en särställning i dag som är helt omotiverad. Men det gäller ALLA religioner. Yttrandefriheten är fullgod. Vi behöver inget separat och starkare skydd för de åsiktspaket som kallas religioner. Att vara anhängare av en religion är inget annorlunda än att vara anhängare av ett politiskt parti. Man kan alltså inte heller hetsa mot en grupp som enbart definieras utifrån religion, anser jag. Så långt enigheten.

> Mångkultur å sin sida, är en rasistisk ideologi
> som innebär att man måste särbehandla folk
> från vissa etniciteter och vissa kulturer,
> eftersom de i ett liberalt samhälle annars inte
> skulle fungera. De flesta skulle inte ens söka
> sig hit om de tvingades anpassa sig till normerna
> (notera att anpassningen inte är påbjuden, utan
> självuppfyllande för att man ska kunna
> försörja sig och därför stanna kvar). De som
> ändå gjorde det skulle bli svenskar, precis som
> det alltid fungerat med all migration förr i
> världen. Man tar seden dit man kommer och vips
> finns ingen "mångkultur".

Enligt din definition av mångkultur är det så. Enligt en annan innebär mångkultur att alla, oavsett var de kommer från, ska få fortsätta följa seder och traditioner, MEN inte när de bryter mot de lagar vi har här.

> Jag är inte ett dugg fientlig mot främlingar.
> Däremot är jag fientlig mot ideologier som
> nedvärderar kvinnor och som anser att vissa raser
> ska utrotas. Islam är det i särklass bästa
> exemplet på en sådan ideologi, som just nu
> breder ut sig med stor hastighet över Sverige och
> Europa. Där förekommer värderingar som aldrig
> hade accepterats om de kommit från etniska
> svenskar, vilket bevisar mångkulturalismens
> rasistiska egenskaper.

Vad som upplevs som avvikande kultur går bara att se i ögonblicket. För några veckor sen såg jag på filmen "Lilla Fridolf och jag" från 1957. I de inledande scenerna får Selma och Fridolf ett telegram från dottern som meddelar att hon är förlovad och snart kommer hem med lillen. Selma går i taket och uttrycker stor skam och besvikelse över att hennes dotter fött ett "oäkta" barn och börjar prata om att ta avstånd från dottern och oroar sig för vad grannarna ska säga. Förmodligen ungefär samma resonemang som du, Makten, vänder dig emot i fråga om vissa invandrargruppers syn på kvinnor. För bara drygt 50 år sen var det en central del i en populär svensk film.

Hade du flyttat tillbaks 100 år, till ett Sverige nästan fritt från den invandring och mångkulturalism som du avskyr, så hade du sannolikt inte trivts särskilt bra. Kvinnoförtryck, religiöst förtryck, strikta moralregler, bristande mänskliga rättigheter. En fascinerande sak med ett samhälle och en kultur är hur hela "moralpaketet" hela tiden förändras och att förändringen sprids genom hela samhället nästan ögonblickligen. För 100 år sen var det helt okontroversiellt att vara antisemit. För 100 år sen var det okontroversiellt att vara emot kvinnlig rösträtt. För 100 år sen sågs homosexualitet som en perversitet och ett allvarligt brott. Vissa hänger dåligt med i förändringen, och vill ha det som det alltid varit (även om "alltid" i det här fallet bara sträcker sig till åsiktshavarens barndom). Andra ligger i framkant och är frustrerade över hur mossiga åsikter fortfarande accepteras. Alldeles oavsett vad för åsikter du har i olika frågor, så vågar jag lova att Sverige år 1913 hade varit väldigt främmande för dig.

> "Vi" (etablissemanget) blundar för de negativa
> effekterna och ljuger för folket om
> konsekvenserna, eftersom "vi" har bestämt att
> Sverige ska vara mångkulturellt. Utan att
> någonsin ha frågat folket om lov.

Vi har allmänna val i Sverige. Invandring och integration är ofta ganska framträdande valfrågor. Om svenska folket hade varit så negativt till mångkultur och invandring som du försöker göra gällande, då hade valresultatet sett helt annorlunda ut. Jag tror faktiskt att folk är smartare än så. De flesta ser vad de verkliga problemen är i samhället, och röstar därefter, utifrån egen övertygelse.

> Jag kan förstå att du och en del andra tror att
> det är "främlingsfientligt" att tycka som jag
> gör, men det beror troligen på att ni aldrig
> fått någon saklig förklaring. Den gängse
> bilden trycks dagligen ner i halsen på
> tevetittarna och tidningsläsarna: "Alla som är
> emot mångkultur är rasister!", samt drösvis med
> andra helt felaktiga epitet, kryddat med floskler
> och förvanskade fakta.
> Detta är en av flera anledningar till att jag och
> många andra anser att SVT inte lever upp till
> begreppet public service och att vi inte vill
> betala för den propaganda de pysslar med. Det
> står er andra fritt att gilla skiten, men tänk
> gärna lite kritiskt. Vad är det som säger att
> det de påstår är sant?

Eftersom jag inte har TV och inte har sett på TV-nyheter frivilligt på nästan tio år, så känner jag mig inte särskilt påverkad av den propagandamaskin du anser att SVT är. Likväl har jag de åsikter du verkar tro är ett resultat av SVT-propaganda...

> Låt mig avsluta med lite statistik om
> journalistkårens partisympatier, som kanske kan
> få er att börja klura på om det jag påstår om
> vinklingen kan ha något mått av sanning i sig.
> Tror ni på fullaste allvar att detta borgar för
> en saklig nyhetsrapportering?
>
> "Andel som sympatiserar med miljöpartiet inom...
>
> Sveriges Radio 54%
> Sveriges Television 52%
> Kommersiell radio/TV 45%
> Storstadsmorgontidningar 40%
> Kvällspress 40%
> Landsortspress 38%
> Populärpress 34%
> Kåren i sin helhet 41%"
>
> http://politikfakta.se/wp-content/uploads/2013/03/
> SVT_partisympatier.pdf

Ska vi kvotera in övriga partier i journalistkåren då, eller vad är ditt recept? Har du tänkt på att det kan vara så att journalister i sin yrkesgärning får se så mycket, och veta så mycket om sakers tillstånd, att de söker upp de politiska rörelser som de upplever (oavsett vad som är rätt eller fel) bäst kan rätta till problemen? Eller att personer med dragning åt journalistik i mycket högre utsträckning söker sig till den gröna rörelsen? För även om det var en lite större andel inom SVT/SR, så är den fortfarande väldigt stor i hela journalistkåren.
 
Senast ändrad:
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
patten skrev:
-------------------------------------------------------
> Mångkultur är ingen ideologi, blanda in det
> ordet där. Mångkultur skapas utifrån
> ideologier.

Helt riktigt, jag valde fel ord igen. Mångkulturalism är en ideologi, som avser att införa mångkultur, som inte fungerar.


> Du vill alltså ha tankar utifrån den "etniske
> svenskens" tankegångar (normer och värderingar)?
> Vill du att samerna ska bestämma? Det skulle vara
> lite spännande och se hur det blir. Eller syftar
> du att den "etniska svensken" är svensken som
> formats från den kristna tron och skapat sina
> normer, värderingar, etik och regler utifrån
> bibeln och kyrkan? Eller vilken är den där
> "etniska svensken"?

Etnicitet är inget viktigt för min del. Däremot råkar det ju vara så att de flesta kulturella svenskar också är etniska svenskar. Och ja, jag vill att dessa ska bestämma normerna i sitt land. Precis som kongoleserna ska få bestämma normerna i Kongo.
De svenska värderingarna är påverkade av kristendomen, men det är knappast "formade" av den. Särskilt inte idag när vi är påtagligt sekulariserade.


> Normen tycker att de tankar du har är
> främlingsfientliga..så det är bara att rätta
> sig i ledet och gilla läget. Du får tycka och
> säga vad du vill men du får också ta
> konsekvenserna av det (läs det första stycket du
> själv skrev i detta inlägg).

Nä, normen utgörs ju inte av vad som påstås i media om media inte tycker som folket. Min uppfattning som jag får av att tala med folk är att de flesta tycker att folk som kommer hit ska anpassa sig. Detta stöds av en rad undersökningar som både brukar visa att svenskarna är mycket toleranta, men samtidigt inte vill ha särrättigheter för vissa grupper.


geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Enligt din definition av mångkultur är det så.
> Enligt en annan innebär mångkultur att alla,
> oavsett var de kommer från, ska få fortsätta
> följa seder och traditioner, MEN inte när de
> bryter mot de lagar vi har här.

Det finns många definitioner av mångkultur. Gemensamt har de att det hittills aldrig fungerat. Jag använder ordet lite smått sarkastiskt eftersom jag inte anser att det finns någon mångkultur i ordets förmodade rätta bemärkelse.

Jag frågar mig nu varför man ska få följa sina seder och traditioner om de inte platsar i det svenska samhället. Kan du svara på det? Det behöver alltså inte nödvändigtvis handla om att följa lagen; det är ju till exempel inte olagligt att vägra ta kvinnor i hand. Gör man det så kommer man inte att få något jobb och måste flytta eller anpassa sig, förutsatt att vi inte som idag premierar utövare av förtryckarideologier med särskilda rättigheter att bete sig som skit.


> Vad som upplevs som avvikande kultur går bara att
> se i ögonblicket. För några veckor sen såg jag
> på filmen "Lilla Fridolf och jag" från 1957. I
> de inledande scenerna får Selma och Fridolf ett
> telegram från dottern som meddelar att hon är
> förlovad och snart kommer hem med lillen. Selma
> går i taket och uttrycker stor skam och
> besvikelse över att hennes dotter fött ett
> "oäkta" barn och börjar prata om att ta avstånd
> från dottern och oroar sig för vad grannarna ska
> säga. Förmodligen ungefär samma resonemang som
> du, Makten, vänder dig emot i fråga om vissa
> invandrargruppers syn på kvinnor. För bara drygt
> 50 år sen var det en central del i en populär
> svensk film.

Precis! Så varför ska vi låta samhället formas av grupperingar som vill tillbaka till förtrycket?


> Hade du flyttat tillbaks 100 år, till ett Sverige
> nästan fritt från den invandring och
> mångkulturalism som du avskyr, så hade du
> sannolikt inte trivts särskilt bra.
> Kvinnoförtryck, religiöst förtryck, strikta
> moralregler, bristande mänskliga rättigheter. En
> fascinerande sak med ett samhälle och en kultur
> är hur hela "moralpaketet" hela tiden förändras
> och att förändringen sprids genom hela
> samhället nästan ögonblickligen. För 100 år
> sen var det helt okontroversiellt att vara
> antisemit. För 100 år sen var det
> okontroversiellt att vara emot kvinnlig
> rösträtt. För 100 år sen sågs homosexualitet
> som en perversitet och ett allvarligt brott. Vissa
> hänger dåligt med i förändringen, och vill ha
> det som det alltid varit (även om "alltid" i det
> här fallet bara sträcker sig till
> åsiktshavarens barndom). Andra ligger i framkant
> och är frustrerade över hur mossiga åsikter
> fortfarande accepteras. Alldeles oavsett vad för
> åsikter du har i olika frågor, så vågar jag
> lova att Sverige år 1913 hade varit väldigt
> främmande för dig.

Detta är mycket bra argument, och det är trevligt att du vill nyansera saken istället för att kasta paj. Nej, jag vill inte vrida klockan tillbaka. Jag vill ha en progressiv utveckling med ett medvetet folk som formar sin framtid. Inte en påtvingad utveckling styrd av ett litet etablissemang som målar upp falska bilder av hur verkligheten förhåller sig, för att de anser sig vara så "goda" att de har rätt till det. Att de har rätt att uppfostra folket med sina egna värderingar.

Betänk nu att det faktiskt är svenskar som byggt detta land. Är det då inte rätt att det också är vi, deras ättlingar, som har rätten att förvalta arvet? Det anser jag, precis som jag anser att barn har rätt att ärva sina föräldrar istället för att staten konfiskerar egendomen och delar ut till vem som helst.


> Vi har allmänna val i Sverige. Invandring och
> integration är ofta ganska framträdande
> valfrågor. Om svenska folket hade varit så
> negativt till mångkultur och invandring som du
> försöker göra gällande, då hade valresultatet
> sett helt annorlunda ut. Jag tror faktiskt att
> folk är smartare än så. De flesta ser vad de
> verkliga problemen är i samhället, och röstar
> därefter, utifrån egen övertygelse.

Nja, jag håller inte med. Så länge folk tror att det som står i tidningen är sakligt och sant, kommer de inte att kunna rösta efter sin egen uppfattning i ett demokratiskt val. Jag är ganska säker på att de flesta hade ändrat uppfattning om "mångkultur" som begrepp om media faktiskt talade om vad kalaset kostar samt rapporterade om konsekvenserna.

Vet Svensson att hälften av landets fängelsekunder inte ens är svenska medborgare? Vet Svensson att utlänningar från vissa regioner är extremt överrepresenterade i brottslighet? Vet Svensson att det bara är 20% av somalier som arbetar? Jag tror inte det, för om det knystar media icke. Och därför kan Svensson omöjligen rösta på partier som rimmar med Svenssons värderingar.


> Eftersom jag inte har TV och inte har sett på
> TV-nyheter frivilligt på nästan tio år, så
> känner jag mig inte särskilt påverkad av den
> propagandamaskin du anser att SVT är. Likväl har
> jag de åsikter du verkar tro är ett resultat av
> SVT-propaganda...

Tråden råkar handla om SVT, men samma princip gäller de större tidningarna också.


> Ska vi kvotera in övriga partier i
> journalistkåren då, eller vad är ditt recept?

Absolut inte. Vi ska verka för att folk ska förstå att journalistiken inte speglar folkets värderingar och vi borde avskaffa presstödet.


> Har du tänkt på att det kan vara så att
> journalister i sin yrkesgärning får se så
> mycket, och veta så mycket om sakers tillstånd,
> att de söker upp de politiska rörelser som de
> upplever (oavsett vad som är rätt eller fel)
> bäst kan rätta till problemen? Eller att
> personer med dragning åt journalistik i mycket
> högre utsträckning söker sig till den gröna
> rörelsen? För även om det var en lite större
> andel inom SVT/SR, så är den fortfarande
> väldigt stor i hela journalistkåren.

Visst har jag tänkt på det, men det tycks inte vara så. Den gröna rörelsen (som lustigt nog också har en fäbless för hög invandring) lever knappast som den lär. Hur många journalister bor i "mångkulturella" områden? Är de ens där och kollar vad som händer? Tveksamt.

Själv cyklar jag runt väldigt mycket i Stockholms förorter, nästan dagligen. Och jag ser en värld som över huvud taget inte rimmar med det jag läser i nyheterna. Jag var i Husby veckan innan kravallerna och upplevde en stämning som var sjukt otrevlig.
Jag upplever också att journalistkåren använder migrationsmisslyckandet som slagträ; som om det vore högerns (för att samla allt till höger om sossarna i ett fack) fel. Att det finns för lite resurser, och så vidare. Detta är trams och lögn. Rinkeby, Tensta, Akalla, Husby och många andra "utsatta" områden är helt fantastiska. Men där råder andra normer än hos svenskar. Och så blir det som det blir, för att vi inte alla behandlas lika i detta land.

-----------

Avslutningsvis vill jag bara påminna om att jag inte vill bestämma. Jag vill att folk ska veta vad som händer så att folket kan bestämma. Vill en majoritet ha "mångkultur" på det sätt som journalistkåren vill, så ska vi naturligtvis ha det.
 
Senast ändrad:
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> patten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Mångkultur är ingen ideologi, blanda in det
> > ordet där. Mångkultur skapas utifrån
> > ideologier.
>
> Helt riktigt, jag valde fel ord igen.
> Mångkulturalism är en ideologi, som avser att
> införa mångkultur, som inte fungerar.

Fortfarande fel ordval! Mångkulturalism är heller ingen ideologi...precis lika lite som om att Islam skulle vara en ideologi som du också nämnt. Islam är en religion och en religion kan vara med att skapa en ideologi, så långt kan jag sträcka mig. Mångkulturalism är snarare ett fenomen som skapas inom ideologier.

>
> > Du vill alltså ha tankar utifrån den "etniske
> > svenskens" tankegångar (normer och
> värderingar)?
> > Vill du att samerna ska bestämma? Det skulle
> vara
> > lite spännande och se hur det blir. Eller
> syftar
> > du att den "etniska svensken" är svensken som
> > formats från den kristna tron och skapat sina
> > normer, värderingar, etik och regler utifrån
> > bibeln och kyrkan? Eller vilken är den där
> > "etniska svensken"?
>
> Etnicitet är inget viktigt för min del. Däremot
> råkar det ju vara så att de flesta kulturella
> svenskar också är etniska svenskar. Och ja, jag
> vill att dessa ska bestämma normerna i sitt land.
> Precis som kongoleserna ska få bestämma normerna
> i Kongo.
> De svenska värderingarna är påverkade av
> kristendomen, men det är knappast "formade" av
> den. Särskilt inte idag när vi är påtagligt
> sekulariserade.

Klart vi är formade av kristendomen, vi kan ju inte bortse från den historia vi har, det är ju bara naivt att tro att vi inte är formade av den kristna tron. Vem är svensken du snackar om? Om vi nu ska snacka om en svensk så är det i sådant fall samen, det var de som var här först, om det nu är så jävla viktigt att bestämma vem som är svensk eller inte...

>
> > Normen tycker att de tankar du har är
> > främlingsfientliga..så det är bara att
> rätta
> > sig i ledet och gilla läget. Du får tycka och
> > säga vad du vill men du får också ta
> > konsekvenserna av det (läs det första stycket
> du
> > själv skrev i detta inlägg).
>
> Nä, normen utgörs ju inte av vad som påstås i
> media om media inte tycker som folket. Min
> uppfattning som jag får av att tala med folk är
> att de flesta tycker att folk som kommer hit ska
> anpassa sig. Detta stöds av en rad
> undersökningar som både brukar visa att
> svenskarna är mycket toleranta, men samtidigt
> inte vill ha särrättigheter för vissa grupper.

Beror ju helt på vilka människor man rör sig bland. Jag har full förståelse att normen bland dina bekanta inte är som hos de flesta andra i det avlånga landet Sverige. Folk röstar ju trots allt i riksdagsvalet och det pekar ju på att den norm du vill ha inte har en majoritet i Sverige. Hur svårt kan det vara!
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
patten skrev:
-------------------------------------------------------
> Om vi nu ska snacka om en svensk så är det i
> sådant fall samen, det var de som var här
> först, om det nu är så jävla viktigt att
> bestämma vem som är svensk eller inte...

Här måste jag inflika att samerna inte på nåt vis var "först". När de landområden som i dag faller inom Sveriges gränser först befolkades skedde det söderifrån, helt enkelt för att inlandsisen fortfarande låg över större delen av resten av "Sverige". När nuvarande Norrland blev isfritt nog för invandring norrifrån kunde samer komma dit. Det var kanske 5000-7000 år efter att södra "Sverige" blev befolkat.
 
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
patten skrev:
-------------------------------------------------------
> Fortfarande fel ordval! Mångkulturalism är
> heller ingen ideologi...precis lika lite som om
> att Islam skulle vara en ideologi som du också
> nämnt. Islam är en religion och en religion kan
> vara med att skapa en ideologi, så långt kan jag
> sträcka mig. Mångkulturalism är snarare ett
> fenomen som skapas inom ideologier.

"Ideologi betecknar i allmänna ordalag en åskådning, alltså en samling idéer, ofta om samhället."

https://sv.wikipedia.org/wiki/Ideologi


Islam och mångkulturalism är under alla omständigheter ideologier. Det finns inget som säger att en religion inte är en ideologi. Var har du fått det ifrån?
Skillnaden mellan en politisk ideologi och en religiös ideologi är endast att den sistnämnda har stadgar som grundar sig på gudstro.


> Klart vi är formade av kristendomen, vi kan ju
> inte bortse från den historia vi har, det är ju
> bara naivt att tro att vi inte är formade av den
> kristna tron. Vem är svensken du snackar om? Om
> vi nu ska snacka om en svensk så är det i
> sådant fall samen, det var de som var här
> först, om det nu är så jävla viktigt att
> bestämma vem som är svensk eller inte...[/quote]

Samen är inte svensk och vill i allmänhet inte vara svensk heller. För min del kan vi gott skänka det land vi stulit av samerna tillbaka till dem.
Vad gäller svenska värderingar så skulle jag vilja påstå att grunderna till dessa tillkom innan kristendomen, samt att de under kristendomen inte påverkats särskilt mycket. Vi hade demokrati, tolerans och ett rättsmedvetande som liknar dagens redan på tusentalet.
Om det är något kristendomen gjort så är det att bromsa utvecklingen, precis som alla religioner gör då de bygger på vanföreställningar och förbud mot fritt tänkande.


> Beror ju helt på vilka människor man rör sig
> bland. Jag har full förståelse att normen bland
> dina bekanta inte är som hos de flesta andra i
> det avlånga landet Sverige. Folk röstar ju trots
> allt i riksdagsvalet och det pekar ju på att den
> norm du vill ha inte har en majoritet i Sverige.
> Hur svårt kan det vara!


Pja, jag jobbar på ett svenskt stort bolag och har kontakt med många människor; såväl infödda som utrikes födda. Uppfattningen jag får är att de flesta tycker att invandringen inte funkar, men samtidigt läser de gladeligen svensk media utan att förstå att den inte speglar verkligheten.

Vad gäller valet så har jag redan påtalat att demokrati inte fungerar utan kunskap. Men nu börjar lyckligtvis muren falla och fler inser att det inte står rätt till. Vi får verkligen hoppas att SD får minst 15% i nästa val så att de kan bromsa detta vansinne, och det säger jag trots att jag som liberal inte håller med dem annat än i problembeskrivningen.

Jag tror att du och många andra kommer få en chock på valdagen. För såna här resultat (Sentio i Juni) mörkar ju media konsekvent:

sentio-jun-13.png
 
Senast ändrad:
[OT] TV-avgift...se på SVT i datorn
rising skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan någon låsa den här tråden nu? Jag tror den
> gjort sitt.

Eller så slutar du bara läsa den om du inte tål innehållet.
 
Tillbaka
Topp