Skillnad mellan märkeshjul och kineshjul

[Houdini]

Vad skiljer t.ex. Zipp Firecrest 404 och kines-kolfiberhjul med lika mycket profil?

Vikt? Hållbarhet? Aerodynamik? Hur stor skillnad gör Aero-ekrar?

Någon som vet eller var det gjorts tester? :)

 

[Luktapåblommorna]

Nä, ingen skillnad, det är bara att det är nattskiftet som gjort dem.

 

[lundatok]

Kvalitet?

 

[DRQ96]

Verifierbar QA/QC

Värt en hel del i min bok....

 

[Konkret]

Verifierbar QA/QC

Värt en hel del i min bok....

Qa?
Qc = quality check?

 

[DRQ96]

Quality Assurance

Quality Control


Bra design med verifikation att man uppfyller kravspecifikation samt efterföljande kvalitetskontroll att färdig produkt motsvarar förväntningar

 

[DRQ96]

Det finns bra kina hjul och det finns riktigt skräp.

Det dåliga är att man inte vet vad man får om man inte känner till alla detaljer. Företagen som säljer har väldigt lite att förlora på undermåliga produkter..

För de kända märkena så är varumärket värt så pass mycket att de (oftast) inte vågar släppa dåliga/osäkra produkter.

 

[Bama]

Hållbarheten är en viktig sak för mig så därför blir det aldrig mer kinahjul.

Visst kan även zipp gå sönder. 2011 köpte jag gamla zipp 404 på rea. Hittade en spricka i framhjulet efter en vecka. Gick tillbaka till butiken och fick nya 404 firecrest efter tre dagar. De använde jag sedan på så gott som hela tiden på träning och tävling fram till för tre månader sedan då jag kraschade i 50 km/h. De behöver bara riktas men det var nog dags att köpa nya hjul .

I längden blir det billigare att köpa kvalitet.

 

[Houdini]

OK, låter som det är hållbarheten man är ute efter :)

Annars har jag funderat på aerodynamik då bland annat Zipp brukar berätta att de testat hur mycket som helst i vindtunnel. Borde det inte vara lite skillnad där också då? Mellan ett bra och ett dåligt märke i alla fall?

 

[IngvarW]

Vet inte om mitt enda köp av kinahjul visar någon direkt trend men högprofilhjulen i kolfiber för kanttrådsdäck hade för taskigt gods så när man pumpade upp däcken/hjulen böjde sig sidan vid kanttråden så att bromsen tog i på några ställen. Med andra ord, noll kvalitetskontroll. Fast det var för några år sedan så kanske de gör grejer bättre nu.

 

[bllx]

Vet inte om mitt enda köp av kinahjul visar någon direkt trend men högprofilhjulen i kolfiber för kanttrådsdäck hade för taskigt gods så när man pumpade upp däcken/hjulen böjde sig sidan vid kanttråden så att bromsen tog i på några ställen. Med andra ord, noll kvalitetskontroll. Fast det var för några år sedan så kanske de gör grejer bättre nu.

Generellt är det väl säkrare att köpa tub än kanttråd när det gäller kolfiberfälgar, så väl från kända märken som "Kinahjul".

 

[Manurhin2]

Inte riktigt så enkelt .

Tycker att bägge fälgparen på mina nuvarande och tidigare hjulpar från Light-bicycles ger ett betydligt seriösare intryck än dom kvalitetshjul jag hjälpt en polare med .

Först släppte ekringen i bakhjulet , sen släppte fälgsidan från fälgbanan .
Detta på 30000-kronorshjul .

Även på ersättningshjulen , när vi gick igenom dom innan användning , satt det massa lös kolfiber invändigt osv . Hoppas ,för honom , att dom håller bättre .

På nya lb-hjul ( kina) används nån metod för att få bra finish och form även invändigt vilket iaf jag tror är bra .
Märks tydligt vid hålen att all kolfiber är limmad .

Mina första kinahjul var dessvärre skräp , tubhjul med lackad bromsyta .

M

 

[HåkanC]

Vad skiljer t.ex. Zipp Firecrest 404 och kines-kolfiberhjul med lika mycket profil?

Vikt? Hållbarhet? Aerodynamik? Hur stor skillnad gör Aero-ekrar?

Någon som vet eller var det gjorts tester? :)

Det finns tester av åtminstone några hjul med kinafälgar och Zipphjul, tex i tidningen Tour 8-2016 http://www.tour-magazin.de/komponenten/laufraeder/test-2016-aerodynamische-laufraeder/a41647.html

Där testade de
• Campagnolo Hyperon Ultra Two
• Campa/Fulcrum Racing Quattro
• Campagnolo Bora One 50
• DT Swiss RC 28 Spline C Mon Chasseral
• DT Swiss RC 38 Spline C
• DT Swiss RRC 65 Dicut C
• Mavic Ksyrium Pro Exalith SL
• Mavic Cosmic Pro Carbon SL C
• Mavic CXR Ultimate 60 C
• Shimano Dura-Ace C24 CL
• Shimano Dura-Ace C35
• Shimano Dura-Ace C50
• Zipp 202 Firecrest
• Zipp 303 Firecrest
• Zipp 404 Firecrest
• Reynolds 58 Aero
• Selbstbau: Kinlin XC 279/Bitex
• Lambda Racing CC 50/60
• Slowbuild Wheels CC 38

Hela testet, 10 sidor, finns att köpa som PDF via länken ovan för 1,99 €
Om tyskan skulle vara ett problem finns testet översatt till engelska i e-tidningen Tour-International 8-2016
Ladda hem appen https://itunes.apple.com/us/app/tour-int.-road-bike-testing/id453721395?mt=8 eller https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pressmatrix.tourqtr
Köp, och läs, Tour International för 2,99 €/nr.


Hjulen med kinafälgar är de från Lambda och Slowbuild, resultatet av aerotestet för dem och zipphjulen finns nedan,
men testet innehöll en hel del mer än aerodynamiken, därför bör du läsa hela testet.

Delar av testresultaten för några av hjulen

                                 Aero           Vikt(f/b)       Ekrar (f/b)      Styvhet(f/b)       Betyg
Reynolds 58 Aero                225,3 W         722/870 g        16/20            44/31 N/mm         2,4

Zipp 202 Firecrest              226,8 W         624/821 g        18/24            47/37 N/mm         2,1
Zipp 303 Firecrest              225 W           727/908 g        18/24            55/39 N/mm         2,2
Zipp 404 Firecrest              222 W           747/938 g        18/24            51/38 N/mm         2,3

Lambda CC50/60                  223,9 W         667/858 g        20/24            43/37 N/mm         2,7
Slowbuild CC38                  226,3 W         628/772 g        20/24            41/33 N/mm         2,6  

OBS: Tyska betyg (lägre = bättre), läs mer här: http://sv.wikipedia.org/wiki/Utbildning_i_Tyskland#Betyg.
Läs mer om hur Tour gör sina tester här. Så här ser aerotestuppställningen ut

Läs mer här: http://www.tour-magazin.de/service/so_testet_tour/so-testet-tour-die-aerodynamik/a43957.html


/Håkan

Redigerat: La till delar av testresultaten

 

[izar]

Kinderna är väldigt dåliga på att ta ansvar för sina produkter. Zipp insåg att de hade problem med framhjulsnaven på ett serie hjul, dessa återkallades och man bytte ut de felaktiga naven. När hörde man senast att en kinesisk hjultiverkare gjorde något sådant?

Jag betalar gärna för detta!

 

[Houdini]

Vad skiljer t.ex. Zipp Firecrest 404 och kines-kolfiberhjul med lika mycket profil?

Vikt? Hållbarhet? Aerodynamik? Hur stor skillnad gör Aero-ekrar?

Någon som vet eller var det gjorts tester? :)

Det finns tester av åtminstone några hjul med kinafälgar och Zipphjul, tex i tidningen Tour 8-2016 http://www.tour-magazin.de/komponenten/laufraeder/test-2016-aerodynamische-laufraeder/a41647.html

Där testade de
• Campagnolo Hyperon Ultra Two
• Campa/Fulcrum Racing Quattro
• Campagnolo Bora One 50
• DT Swiss RC 28 Spline C Mon Chasseral
• DT Swiss RC 38 Spline C
• DT Swiss RRC 65 Dicut C
• Mavic Ksyrium Pro Exalith SL
• Mavic Cosmic Pro Carbon SL C
• Mavic CXR Ultimate 60 C
• Shimano Dura-Ace C24 CL
• Shimano Dura-Ace C35
• Shimano Dura-Ace C50
• Zipp 202 Firecrest
• Zipp 303 Firecrest
• Zipp 404 Firecrest
• Reynolds 58 Aero
• Selbstbau: Kinlin XC 279/Bitex
• Lambda Racing CC 50/60
• Slowbuild Wheels CC 38

Hela testet, 10 sidor, finns att köpa som PDF via länken ovan för 1,99 €
Om tyskan skulle vara ett problem finns testet översatt till engelska i e-tidningen Tour-International 8-2016
Ladda hem appen https://itunes.apple.com/us/app/tour-int.-road-bike-testing/id453721395?mt=8 eller https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pressmatrix.tourqtr
Köp, och läs, Tour International för 2,99 €/nr.


Hjulen med kinafälgar är de från Lambda och Slowbuild, resultatet av aerotestet för dem och zipphjulen finns nedan,
men testet innehöll en hel del mer än aerodynamiken, därför bör du läsa hela testet.


Läs mer här: http://www.tour-magazin.de/service/so_testet_tour/so-testet-tour-die-aerodynamik/a43957.html


/Håkan

Satt och hoppades på att du skulle svara! Ska köpa artikeln senare men slutsatsen verkar vara att de är ungefär likvärdiga? Lite förvånande ändå, antar detsamma gäller diskhjul, där finns ju alla prisklasser mellan 3000 och 20000?

 

[HåkanC]

Ska köpa artikeln senare men slutsatsen verkar vara att de är ungefär likvärdiga?

Nej, det är inte resultatet i testet.
(Hinner inte skriva mer nu)


/Håkan

 

[Houdini]

Kinderna är väldigt dåliga på att ta ansvar för sina produkter. Zipp insåg att de hade problem med framhjulsnaven på ett serie hjul, dessa återkallades och man bytte ut de felaktiga naven. När hörde man senast att en kinesisk hjultiverkare gjorde något sådant?

Jag betalar gärna för detta!

Det är sant.. Tänker lite så också.. Men gäller det även om det skiljer 300% i priset? Finns ju även billigare fast icke kinavarianter som borde hålla OK kvalitet till halva priset, eller?

 

[Houdini]

Ska köpa artikeln senare men slutsatsen verkar vara att de är ungefär likvärdiga?

Nej, det är inte resultatet i testet.
(Hinner inte skriva mer nu)


/Håkan

Menade alltså likvärdiga ur aerodynamisk synvinkel... Men jag ska ta och läsa den iaf :)

 

[Jensen]

När det gäller hjul så är ju aero trea på min lista på lvg hjul. Möjligen fyra. Att amn vet vad man får, tillverkare somm står bakom sina produkter och hållbarhet/tål bromsning osv. kommer före. Alla tre är saker man kan diskutera om hur Kina hjul uppfyller. Sen finns det alltid undantag. Men det svåra är att veta

 

[Laser-Björne]

En stor fördel med Kina-hjul är att man kan välja kvalitetsnav som DT Swiss och Chris King. Med flera märkeshjul så vet man inte vad man får för nav och Zipp har haft stora problem med sina nav genom åren - vet inte om de äntligen fått ordning på dem nu.

 

[cerro]

En stor fördel med Kina-hjul är att man kan välja kvalitetsnav som DT Swiss och Chris King. Med flera märkeshjul så vet man inte vad man får för nav och Zipp har haft stora problem med sina nav genom åren - vet inte om de äntligen fått ordning på dem nu.

Det kan man ju göra med märkeshjul med. Ta Enve, Roval och Bontrager t.ex. Är väl typ bara Zipp av märkeshjulen som haft problem med naven?

 

[Spindelbenen]

På LVG och BMX där jag riskerar att dö om hjulen kollapsar kör jag med märkeshjul (#neverforget lundatoks smälta kinafälg nerför Izoard mot Briancon), på CX där jag sällan kommer över 8km/h och kör in i rötter, stenar etc kör jag kinahjul pga snålhet. På MTB skulle jag kunna tänka mig kinahjul men kör ändå med Roval Control SL29.

 

[michaelk]

Yoeleo är exempelvis en av de tillverkare som överlag fått bra fått bra recensioner på sina hjul fast de är från Kina?

https://www.yoeleobike.com/

 

[Laser-Björne]

En stor fördel med Kina-hjul är att man kan välja kvalitetsnav som DT Swiss och Chris King. Med flera märkeshjul så vet man inte vad man får för nav och Zipp har haft stora problem med sina nav genom åren - vet inte om de äntligen fått ordning på dem nu.

Det kan man ju göra med märkeshjul med. Ta Enve, Roval och Bontrager t.ex. Är väl typ bara Zipp av märkeshjulen som haft problem med naven?

Absolut, men jag skulle känna mig tryggare med DT Swiss än "husets egna" i segmentet märkeshjul strax under de du nämner.

 

[cerro]

En stor fördel med Kina-hjul är att man kan välja kvalitetsnav som DT Swiss och Chris King. Med flera märkeshjul så vet man inte vad man får för nav och Zipp har haft stora problem med sina nav genom åren - vet inte om de äntligen fått ordning på dem nu.

Det kan man ju göra med märkeshjul med. Ta Enve, Roval och Bontrager t.ex. Är väl typ bara Zipp av märkeshjulen som haft problem med naven?

Absolut, men jag skulle känna mig tryggare med DT Swiss än "husets egna" i segmentet märkeshjul strax under de du nämner.

Alla de 3 jag nämnde använder DT innehåll i baknavet. Enve kör rena DTnav, Roval och Bontrager har bättre framnav och DTs innehåll i baknaven :)

 

[landen]

På LVG och BMX där jag riskerar att dö om hjulen kollapsar kör jag med märkeshjul (#neverforget lundatoks smälta kinafälg nerför Izoard mot Briancon), på CX där jag sällan kommer över 8km/h och kör in i rötter, stenar etc kör jag kinahjul pga snålhet. På MTB skulle jag kunna tänka mig kinahjul men kör ändå med Roval Control SL29.

Är det inte därför man ske ge fan i alla kol-clinchers när man ska åka utför berg? Sett både "kina" och märkeshjul smälta. Tur att det inte finns några berg i Sverige ;) När jag åker till alperna har jag aluhjul på.

 

[Spindelbenen]

På LVG och BMX där jag riskerar att dö om hjulen kollapsar kör jag med märkeshjul (#neverforget lundatoks smälta kinafälg nerför Izoard mot Briancon), på CX där jag sällan kommer över 8km/h och kör in i rötter, stenar etc kör jag kinahjul pga snålhet. På MTB skulle jag kunna tänka mig kinahjul men kör ändå med Roval Control SL29.

Är det inte därför man ske ge fan i alla kol-clinchers när man ska åka utför berg? Sett både "kina" och märkeshjul smälta. Tur att det inte finns några berg i Sverige ;) När jag åker till alperna har jag aluhjul på.

Fast hans smälta fälg var en tubfälg. Men att skippa kol-clinchers verkar vettig i alperna. Jag har bara aluhjul nu.

 

[Manurhin2]

Inte riktigt så enkelt .

Tycker att bägge fälgparen på mina nuvarande och tidigare hjulpar från Light-bicycles ger ett betydligt seriösare intryck än dom kvalitetshjul jag hjälpt en polare med .

Först släppte ekringen i bakhjulet , sen släppte fälgsidan från fälgbanan .
Detta på 30000-kronorshjul .

Även på ersättningshjulen , när vi gick igenom dom innan användning , satt det massa lös kolfiber invändigt osv . Hoppas ,för honom , att dom håller bättre .

På nya lb-hjul ( kina) används nån metod för att få bra finish och form även invändigt vilket iaf jag tror är bra .
Märks tydligt vid hålen att all kolfiber är limmad .

Mina första kinahjul var dessvärre skräp , tubhjul med lackad bromsyta .

M

Blev fel ur minnet .
Hi-end hjulen för 30 brast bara en eker nästan direkt , sannolikt materialfel kan man tänka .

På en av världens mest välrenommerade cykeltillverares "egna" finhjul m dt240 gäller ovanstående om finkolfälgar .

M

 

[Jeppe_E]

Synd att det inte slinker med ett märkeshjul från kina i de där testerna. Det hade ju varit klart intressant att se hur ett 6000 kr hjulpar står sig mot ett för 3 ggr pengarna. Jag köpte ett par 50mm kolfiberhjul från Bladex för 2,5 år sedan. Har hunnit avverka typ 1500 mil med dem och skulle väl behöva spänna någon eker, då det har börjat att slå sig lite, typ 1-2mm.

 

[HåkanC]

Har lagt till delar av testresultaten i https://happyride.se/forum/read.php/1/3220797/3220946#msg-3220946


/Håkan

 

[Houdini]

Har lagt till delar av testresultaten i https://happyride.se/forum/read.php/1/3220797/3220946#msg-3220946


/Håkan

Tack!

@Jeppe_E, Lambda verkar kosta 10k/paret och Slowbuild 7k/paret om jag inte ser fel så isåfall är de bara snäppet dyrare än dina för 6k.