Slutet för fri Mtb-cykling i Hellas?

[Kung Stalle]

Intressant att notera att det finns ett motstånd till förenklingar av stigarna när stigarna i Hellas har förenklingar nästan överallt.
Ta Vilse som exempel så ligger det stenar vid minsta lilla klack eller kullfallet träd. Det finns genvägar eller vägar runt svårigheter i nästan varenda kurva. Det är tillochmed en krök på typ 50 som inte används längre. Och som grädde på moset har det byggt bearms i slutet av Vilse (inte med på den här rundan dock tror jag).

 

[Crossmax]

Intressant att notera att det finns ett motstånd till förenklingar av stigarna när stigarna i Hellas har förenklingar nästan överallt.
Ta Vilse som exempel så ligger det stenar vid minsta lilla klack eller kullfallet träd. Det finns genvägar eller vägar runt svårigheter i nästan varenda kurva. Det är tillochmed en krök på typ 50 som inte används längre. Och som grädde på moset har det byggt bearms i slutet av Vilse (inte med på den här rundan dock tror jag).

Stenarna du nämner syftar nästan uteslutande till att skapa en stenbro över surhål, inte att göra något enklare.

 

[Kung Stalle]

Nej nej nej. Inget hade kunnat vara mer fel. Det ligger stenar vid stockar, vid klackar, i hål osv. Allt för att göra det enklare.

Sen läggas det ju stenar surhål åxå men det är inte det jag talar om du läser ordentligt.

 

[Fjärdebrunn]

Jag uppfattar de insatser som gjorts på Vilse är för att göra stigen hållbar för det intresse den skapar. Genvägar och tidshets gör den inte så glad.
Vad som kommer hända med den, och Mossad återstår väl att se. Stig Malm är det väl inte så många som cyklar frivilligt.😀

 

[Makten]

Nej nej nej. Inget hade kunnat vara mer fel. Det ligger stenar vid stockar, vid klackar, i hål osv. Allt för att göra det enklare.

Sen läggas det ju stenar surhål åxå men det är inte det jag talar om du läser ordentligt.

Eeeeh, talar ni om samma stig ens? Kan inte minnas ett enda ställe där det byggts nåt på Vilse för att göra den enklare.

Edit: Att klåpare eller Strava-pajaser genar i kurvorna är en annan femma. Svårt att göra nåt åt att en del tycker att en siffra på en klocka är viktigare än att det ska vara roligt att cykla.

 

[AX3L]

Förstår jag dig rätt att du alltså är sur över att Nacka kommun, i samarbete med markägaren, märker upp en stig som nån tjomme, utan samråde med markägaren, dragit upp?

Korrekt. Eller ja, sur och sur... Men även om jag såklart förstår att det juridiskt inte är några konstigheter tycker jag ändå att det är moraliskt fel.

 

[Fjärdebrunn]

Flera oron i artikeln
Sommarjobbare på design och utförande.
Grus och spänger i skogen.
Skyltar om prioriterad vandring på gröna och blå.
Sedan förvånad över att cyklister är kritiska…

 

[MtbIte]

Flera oron i artikeln
Sommarjobbare på design och utförande.
Grus och spänger i skogen.
Skyltar om prioriterad vandring på gröna och blå.
Sedan förvånad över att cyklister är kritiska…

står ju dock i artikeln att sommarjobbaren själv är cyklist och vet vad som behövs förbättras. även Gruppchefen för förvaltning nacka kommun som dom intervjuar i artikeln verkar ju vara gammal cyklist.

det behöver ju dock inte betyda att det kommer bli bra , men man kan ju tycka att dom borde ha lite koll.

 

[Kung Stalle]

En gång i tiden gick jag ganska ofta på bandy. En kompis sa till mig... "-Det är ju helt värdelöst, man ser ju inte bollen". Var på jag kontrade "-Det är inte fel på bandyn, det är fel på din optiker".

Jag kan lista fyra fem ställen på Vilse bara ur minnet på förenklingar.
Tar vi hela Hellas och alla stigar där så finns det oräkneliga. När jag hittar dom brukar jag passa på att städa bort dom. Så de blir väl färre och färre.

Stalle

 

[Makten]

Jag kan lista fyra fem ställen på Vilse bara ur minnet på förenklingar.

Kan du inte göra det då? Jag cyklar den rätt ofta och förstår inte vad du menar.

 

[R]

Kan du inte göra det då? Jag cyklar den rätt ofta och förstår inte vad du menar.

Jag har under året sett stenar utlagda, sett från Vattenledningsvägenhållet, vid s-kurvorna som är innan rakan som antingen leder till Fredo eller blir en cirka 100-gradare åt höger som fortsättning på Vilse. Jag skulle tro att stenarna placeras där för att ta udden av de ganska vassa stenarna som sticker upp där. Jag har också sett stenar i början av stigen, ungefär där den lilla genvägen till Gröna mot Saltsjö-Duvnäs går, utlagda för att gissningsvis milda till stenklackarna nedför. Dessa stenar ses lättast om man cyklar den åt andra hållet, för då går det, åtminstone för mig, betydligt långsammare där. Stalle har möjligen sett samma stenar, jag har cyklat stigen med honom ett tiotal gånger i år.

 

[Makten]

Jag har under året sett stenar utlagda, sett från Vattenledningsvägenhållet, vid s-kurvorna som är innan rakan som antingen leder till Fredo eller blir en cirka 100-gradare åt höger som fortsättning på Vilse. Jag skulle tro att stenarna placeras där för att ta udden av de ganska vassa stenarna som sticker upp där. Jag har också sett stenar i början av stigen, ungefär där den lilla genvägen till Gröna mot Saltsjö-Duvnäs går, utlagda för att gissningsvis milda till stenklackarna nedför. Dessa stenar ses lättast om man cyklar den åt andra hållet, för då går det, åtminstone för mig, betydligt långsammare där. Stalle har möjligen sett samma stenar, jag har cyklat stigen med honom ett tiotal gånger i år.

Jag kan eventuellt förstå vad som avses, men jag ser inte hur dessa stenar på nåt sätt skulle ändra svårighetsgraden på stigen. Det är ju inget man över huvud taget tänker på när man cyklar där i alla fall.

Att påstå att det skulle vara nån slags del av att "stigarna i Hellas har förenklingar nästan överallt" och "ta Vilse som exempel så ligger det stenar vid minsta lilla klack eller kullfallet träd" är ju rent skitsnack.

 

[R]

Jag kan eventuellt förstå vad som avses, men jag ser inte hur dessa stenar på nåt sätt skulle ändra svårighetsgraden på stigen. Det är ju inget man över huvud taget tänker på när man cyklar där i alla fall.

De jämnar ut stigen, fyller igen gap, gör att vassa kanter som annars kommer i dagen mildas ut. Någon har ju lagt ut stenarna, med sagda resultat, och jag tänker på dem när jag sett dem, så det där "man" du skriver kanske mer ska vara "jag". Och det behöver ju inte vara fel.

 

[Makten]

De jämnar ut stigen, fyller igen gap, gör att vassa kanter som annars kommer i dagen mildas ut. Någon har ju lagt ut stenarna, med sagda resultat, och jag tänker på dem när jag sett dem, så det där "man" du skriver kanske mer ska vara "jag". Och det behöver ju inte vara fel.

Jaja, "man" måste ju nästan ha nån diagnos om man tycker att det är problematiskt att ett par-tre minimala kanter försvunnit. Vilse är liksom en av de lättaste stigarna i Hellas, så att "man" (jag) inte ens reagerar på det är knappast konstigt. Det gör för en normalbegåvad cyklist ingen märkbar skillnad ändå.

Edit: Vad som däremot gör märkbar skillnad är de ytterst få personer (bland annat jag) som stannar och fixar surhål och rensar vindfällen medan nästan alla bara struntar i det. Man kan vara glad för sånt istället för att gnöla om oväsentligheter.

 

[UprightCitizen]

Kul att vilse väcker många känslor, det är en av mina absoluta favoriter. Jag kan sympatisera med hållningen att man inte väljer vilse för att den är utmanande, det är kanske den enklaste "riktiga stigen" i hellas. Med det sagt, att den redan är så enkel gör ju att det är dumt att göra den ännu enklare. Om man upplever att det sker. Personligen har jag nog inte märkt av det, men jag har inte cyklat där sedan i somras.

 

[Spindelbenen]

Jag inbillar mig att många stigar, kanske som Vilse även har förenklats lite då de som jagar KOM's på Strava gärna tar en rakare linje för att kunna bomba på. Det ser ju likadant ut på Strava men vissa hinder försvinner (eller så skapas det parallella spår) IRL. Det har jag sett exempelvis på Hundbenet. Det blir kanske så när folk har mer bråttom än njuter av att det bara är kul att hoja?

 

[Luthman Photography]

Jag inbillar mig att många stigar, kanske som Vilse även har förenklats lite då de som jagar KOM's på Strava gärna tar en rakare linje för att kunna bomba på. Det ser ju likadant ut på Strava men vissa hinder försvinner (eller så skapas det parallella spår) IRL. Det har jag sett exempelvis på Hundbenet. Det blir kanske så när folk har mer bråttom än njuter av att det bara är kul att hoja?

Njuta gjorde man 2010-2015. Nu är det som det är. Och då ska det fort.

 

[Lingon]

Jag inbillar mig att många stigar, kanske som Vilse även har förenklats lite då de som jagar KOM's på Strava gärna tar en rakare linje för att kunna bomba på. Det ser ju likadant ut på Strava men vissa hinder försvinner (eller så skapas det parallella spår) IRL. Det har jag sett exempelvis på Hundbenet. Det blir kanske så när folk har mer bråttom än njuter av att det bara är kul att hoja?

Fast just på vilse ser man vilka som genat. Vilket dom flesta i strava-toppen verkar ha gjort. Dock inte Oliwer och Jenny.

 

[Makten]

Fast just på vilse ser man vilka som genat. Vilket dom flesta i strava-toppen verkar ha gjort. Dock inte Oliwer och Jenny.
Visa bilaga 599104

Det kommer nog aldrig gå att komma åt folk som är så störda att de värderar stravatider högre än cykelglädje, och därmed tycker att det finns nåt slags värde i att fuska sig till en "bra tid".

Sen finns det ju inget som hindrar att man ordnar svårare linjer om man tycker att det är för lätt. Eller omvägar. Men det verkar märkligt nog mer poppis att gnälla istället för att göra nåt själv.

 

[R]

Det kommer nog aldrig gå att komma åt folk som är så störda att de värderar stravatider högre än cykelglädje, och därmed tycker att det finns nåt slags värde i att fuska sig till en "bra tid".

Har du funderat på om det kan vara så att de som du kallar störda upplever cykelglädje samtidigt som de jagar stravatider? Jag är inte en av dem, så jag kan inte fråga mig själv. Jag blir nyfiken på hur du tänker när du använder ord som "störd", "diagnos" och "normalbegåvad" när det diskuteras en cykelstig.

 

[Freddie L]

”Cykelglädje” är ett gammalt indiannamn, översätts närmast till ”han-med-det-dåliga-flåset”.

God Jul på er Stockholmare!

 

[Makten]

Har du funderat på om det kan vara så att de som du kallar störda upplever cykelglädje samtidigt som de jagar stravatider? Jag är inte en av dem, så jag kan inte fråga mig själv. Jag blir nyfiken på hur du tänker när du använder ord som "störd", "diagnos" och "normalbegåvad" när det diskuteras en cykelstig.

Ja, jag anser att man är störd om man genar bort en ganska rejäl bit stig för att få bättre stravatider, vilket var det inlägget handlade om.

Nu var det dock inte jag som startade hela den här diskussionen, utan en viss annan person som gravt överdrev sin beskrivning av hur alla Hellas stigar har förenklats.

 

[ybs]

står ju dock i artikeln att sommarjobbaren själv är cyklist och vet vad som behövs förbättras. även Gruppchefen för förvaltning nacka kommun som dom intervjuar i artikeln verkar ju vara gammal cyklist.

det behöver ju dock inte betyda att det kommer bli bra , men man kan ju tycka att dom borde ha lite koll.

Exakt. Spelar ingen roll om sommarjobbaten är Nino Schurter. Personen ifråga har fått ett uppdrag och kommunen har fyllt ännu en sommarjobbares agenda. "Jamen skitbra då vet du lite hur vi tänker och vad behöver. Fint dåra då ses vi om 3 veckor. Glöm inte att ta en resorb i värmen och skicka gärna en kul bild då och då så vi kan fylla insta med lite glädje". Usch vad cynisk och sur jag lät nu

 

[Krompa]

Vi får hoppas skyltarna och föreskrifterna är lika tydliga som vanligt!

 

[Luthman Photography]

Ja, jag anser att man är störd om man genar bort en ganska rejäl bit stig för att få bättre stravatider, vilket var det inlägget handlade om.

Nu var det dock inte jag som startade hela den här diskussionen, utan en viss annan person som gravt överdrev sin beskrivning av hur alla Hellas stigar har förenklats.

Jag tycker att det verkar som om du är mer störd än de som genar, om man nu ska använda det språkbruket. De som genar verkar inte låta det påverka dem att andra väljer att inte gena, men du som väljer att inte gena verkar bli väldigt störd av att andra väljer att gena. Det är en stig, inte världspolitik.

 

[Fjärdebrunn]

Jag uppfattar ditlagda stenar som stigvård. Få stigen att hålla bättre i blöta. Minska risken för att den breddas mera.

 

[H.]

Jag uppfattar ditlagda stenar som stigvård. Få stigen att hålla bättre i blöta. Minska risken för att den breddas mera.

Det beror väl på hur och var stenar placeras? Det ena behöver ju inte utesluta det andra.

Men att stigar "chippas" för att göra dem lättare/flowigare är ju ett faktum. Hur ofta man ser det beror väl rimligen på hur frekvent stigarna används av olika brukargrupper och hur bra öga man har för att se sådana detaljer.

Jag är rätt säker på att Stalle har ett ganska bra öga för att se onaturliga stenar utlagda för att öka framkomligheten. I vilken mån dessa stenar eller annat är positivt eller negativt låter jag vara osagt. Det är nog en fråga att beakta från fall till fall.

Jag har själv vid olika tillfällen på olika platser gjort små förändringar för att göra stigar "cyklingsbara" från att ha varit i min värld, ocyklingsbara. Men någon annan kanske tyckte jag förstörde och en majoritet kommer säkert fortfarande anse att stigen är ocyklingsbar. Detta har dock handlat om rätt avsides stigar som väldigt sällan frekventeras av cyklister, andra än jag själv, och där alternativa stigar saknas. Min målsättning brukar vara att försöka göra så minimala förändringar som möjligt, idealt ska ändringen inte synas ens om man rör sig i området rätt ofta. Eller så ska det vara ändringar som ter sig helt naturligt, tex att ta bort en gren som hänger ut över stigen och därmed är i vägen oavsett hur man tar sig fram.

 

[Makten]

Jag tycker att det verkar som om du är mer störd än de som genar, om man nu ska använda det språkbruket. De som genar verkar inte låta det påverka dem att andra väljer att inte gena, men du som väljer att inte gena verkar bli väldigt störd av att andra väljer att gena. Det är en stig, inte världspolitik.

Vad får dig att tro att det påverkar mig? Tycker mest synd om människor som är så fixerade vid prestation att de känner sig tvingade att gena. Att andras ickegenande påverkar dem är uppenbart, eftersom det är hela anledningen till att de genar. För att kunna fejka att vara "snabbare".

Vad tycker du om de här i tråden som är upprörda över att nån lagt ut nån sten här och där?

 

[Berk]

Det beror väl på hur och var stenar placeras? Det ena behöver ju inte utesluta det andra.

Men att stigar "chippas" för att göra dem lättare/flowigare är ju ett faktum. Hur ofta man ser det beror väl rimligen på hur frekvent stigarna används av olika brukargrupper och hur bra öga man har för att se sådana detaljer.

Jag är rätt säker på att Stalle har ett ganska bra öga för att se onaturliga stenar utlagda för att öka framkomligheten. I vilken mån dessa stenar eller annat är positivt eller negativt låter jag vara osagt. Det är nog en fråga att beakta från fall till fall.

Jag har själv vid olika tillfällen på olika platser gjort små förändringar för att göra stigar "cyklingsbara" från att ha varit i min värld, ocyklingsbara. Men någon annan kanske tyckte jag förstörde och en majoritet kommer säkert fortfarande anse att stigen är ocyklingsbar. Detta har dock handlat om rätt avsides stigar som väldigt sällan frekventeras av cyklister, andra än jag själv, och där alternativa stigar saknas. Min målsättning brukar vara att försöka göra så minimala förändringar som möjligt, idealt ska ändringen inte synas ens om man rör sig i området rätt ofta. Eller så ska det vara ändringar som ter sig helt naturligt, tex att ta bort en gren som hänger ut över stigen och därmed är i vägen oavsett hur man tar sig fram.

Jag är en av dom, kanske riktigt få, som gärna vill har ingen ingrepp alls i stigarna, förutom anpassningar för att minska skador på och bredvid stiger. Men jag har mestadels cyklat i populära områden där stigarna är mer eller mindre slitna, så nästan allt är väl cyklingsbart för mig efter flera år av träning.

Vilse har dock redan en genväg för nästan varje kurva på sträckan som ingår i nya MTB-stigen. Jag ser inte hur cyklister som inte känner till Vilse kunna komma att följa den, förutom om man sätter ett skylt varje 50 meter.

Sen får man hoppas att Nacka gör bara minimala ingrepp. På nya stigen på Lövon har man sågats bort en hel del av en, bara några cm hög, rot för att åka framkomligheten. Riktigt ful (och därtill tycker jag om hinder).

 

[Lingon]

Visst är det tråkigt när cyklister medvetet sabbar fina cykelstigar genom stt räta ut kurvor och gena. Det kan jag irritera mig på.
Men att det läggs ut stenar i surhål och kanske vid nån klack, eller byggs nån berm här och där är inget jag stör mig på öht. Snarare kul att det finns folk som engagerar sig.
Vill jag cykla nåt orört finns det hur mycket som helst att välja på ändå

 

[Kung Stalle]

Jag hade inte tänkt fortsätta debattera men för att få en viss rätsida så kan jag meddela att varken jag eller @R påstår att förenklingarna är ett problem. Vi säger endast att de finns.
Varför vissa forummedlemmar lyfter fram det som att vi tycker att det skulle vara ett problem är oklart.
Precis som med Strava. Inget jag har nämnt öht och inte heller R från första början. Det bara slängdes in som nåt oklart argument från ingenstans.

Edit: Just det, glömde att säga att vi också varit tydliga med att det INTE handlar om att fixa till blöthål. Men vissa forummedlemmar verkar inte riktigt kunna läsa sig till att det var andra förenklingar vi syftade på.

Men att välja bland argument, lägga till egna tolkningar osv är ju vissa forummedlemmars paradgren (så även min i vissa fall).

Sen vet jag inte om Maktens passningen att det är lättare att gnälla än att engagera sig var till mig men OM den var det så kommer här mitt "cykelengagemangs-CV"
* Arrangerat eller varit del i att anordna över 10 SBR
* Var med och startade upp ESS och administrationen av det
* Arrangerade (med benägen hjälp av @R och andra) den första tävligen i ESS (inte helt lyckat iofs)
* Deltog i arrangeradet av ytterliga två ESS-deltävlingar
* Har under över 30 års cyklande rensat fler vindfällen än vad de flesta kan räkna till
* Har scoutat över två mil ny stig i norrort
* Har lett gruppturer varje sönda i över 15 års tid
* Har tekniktränat cyklande ungdom på MTB-läger
* Guidat svensexor +ANNAT
* Inspirationstalat på MTB-läger
* Byggt spänger över träsk och bäckar
* +ANNAT

Jag vet ju att allt det här inte betyder nåt för Makten men nu är det listat iaf.

Frågor på det?

Stalle

 

[Makten]

Jag hade inte tänkt fortsätta debattera men för att få en viss rätsida så kan jag meddela att varken jag eller @R påstår att förenklingarna är ett problem. Vi säger endast att de finns.
Varför vissa forummedlemmar lyfter fram det som att vi tycker att det skulle vara ett problem är oklart.
Precis som med Strava. Inget jag har nämnt öht och inte heller R från första början. Det bara slängdes in som nåt oklart argument från ingenstans.

Edit: Just det, glömde att säga att vi också varit tydliga med att det INTE handlar om att fixa till blöthål. Men vissa forummedlemmar verkar inte riktigt kunna läsa sig till att det var andra förenklingar vi syftade på.

Men att välja bland argument, lägga till egna tolkningar osv är ju vissa forummedlemmars paradgren (så även min i vissa fall).

Sen vet jag inte om Maktens passningen att det är lättare att gnälla än att engagera sig var till mig men OM den var det så kommer här mitt "cykelengagemangs-CV"
* Arrangerat eller varit del i att anordna över 10 SBR
* Var med och startade upp ESS och administrationen av det
* Arrangerade (med benägen hjälp av @R och andra) den första tävligen i ESS (inte helt lyckat iofs)
* Deltog i arrangeradet av ytterliga två ESS-deltävlingar
* Har under över 30 års cyklande rensat fler vindfällen än vad de flesta kan räkna till
* Har scoutat över två mil ny stig i norrort
* Har lett gruppturer varje sönda i över 15 års tid
* Har tekniktränat cyklande ungdom på MTB-läger
* Guidat svensexor +ANNAT
* Inspirationstalat på MTB-läger
* Byggt spänger över träsk och bäckar
* +ANNAT

Jag vet ju att allt det här inte betyder nåt för Makten men nu är det listat iaf.

Frågor på det?

Stalle

Frågan är varför du tycker att nåt av det där är relevant för en stig i Hellas som du tydligen cyklar ibland men ogillar att folk "förbättrar". Ser du inte själv hur helt galet överdrivet ditt inlägg som startade debatten var? Vi tar det igen...

"Ta Vilse som exempel så ligger det stenar vid minsta lilla klack eller kullfallet träd."

Nej, det gör det inte.

"Det finns genvägar eller vägar runt svårigheter i nästan varenda kurva."

Nej, det gör det inte.

"Det är tillochmed en krök på typ 50 som inte används längre."

Jag och alla jag känner använder den varje gång vi cyklar där, om det är denna du syftar på: https://happyride.se/forum/threads/slutet-foer-fri-mtb-cykling-i-hellas.3695351/post-4248275

"Och som grädde på moset har det byggt bearms i slutet av Vilse (inte med på den här rundan dock tror jag)."

Ja, det kan man tycka är onödigt. Det går dock utmärkt att bara köra rakt igenom dessa 5 meter av stigen om man vill. Det brukar jag göra.

------------------

Det var alltså ovanstående formuleringar som jag reagerade på. Är det verkligen så konstigt?

 

[Fjärdebrunn]

Att populära stigar kan typ degenereras, utifrån olika perspektiv, med tiden. Tex genvägar, breddning, borttagning av naturliga hinder mm. En naturlig process helt enkelt. Inte sällan finns en viss stigvård.

Det som oroar mig är att man begränsar tillgången till övriga stigar och leder med att ”nu har ni ju fått en egen led, håll er till den” samt skapar onödiga konflikter mellan besöksgrupper med skyltar som gör skillnad på folk. I mitt närområde har jag gröna och blå. Övriga stigar går fågelskyddsområde. Här misstänker jag skarpt att det är gruscyklingen snare än stigcyklingen som skrämmer folk, mig med ibland.

I intervjun tycker jag mig ana en viss aningslöshet i konskvenstänket. Att bara lyssna på en cyklande sommarjobbare och gnälliga vandrare är möjligen oansvarigt.

 

[ybs]

Att populära stigar kan typ degenereras, utifrån olika perspektiv, med tiden. Tex genvägar, breddning, borttagning av naturliga hinder mm. En naturlig process helt enkelt. Inte sällan finns en viss stigvård.

Det som oroar mig är att man begränsar tillgången till övriga stigar och leder med att ”nu har ni ju fått en egen led, håll er till den” samt skapar onödiga konflikter mellan besöksgrupper med skyltar som gör skillnad på folk. I mitt närområde har jag gröna och blå. Övriga stigar går fågelskyddsområde. Här misstänker jag skarpt att det är gruscyklingen snare än stigcyklingen som skrämmer folk, mig med ibland.

I intervjun tycker jag mig ana en viss aningslöshet i konskvenstänket. Att bara lyssna på en cyklande sommarjobbare och gnälliga vandrare är möjligen oansvarigt.

Jag tror också att gravelcyklingen är starkt bidragande till att detta överhuvudtaget händer. Tveksam till att det t ex är oron för lavar som kommunen nämner. Jag förstår också att man lackar om man går på en skogsgrusväg/löpslinga och så kommer en mamil i 40 blås.

 

[Fjärdebrunn]

Nu ska ju förvisso även Erstavik säga sitt innan några byggen blir verklighet.

 

[Spindelbenen]

Jag önskar att jag hade pang i benen för att kunna hoja i 40 blås. 😢

 

[Luthman Photography]

Vad får dig att tro att det påverkar mig? Tycker mest synd om människor som är så fixerade vid prestation att de känner sig tvingade att gena. Att andras ickegenande påverkar dem är uppenbart, eftersom det är hela anledningen till att de genar. För att kunna fejka att vara "snabbare".

Vad tycker du om de här i tråden som är upprörda över att nån lagt ut nån sten här och där?

Jag tänker mig att i det fallet som presenteras här så verkar det som om en del kanske kapar den där extraloppen för att den utgör ett avbrott i flytet på stigen. Nu vet jag inte hur stigen i sig är beskaffad, men är det utför och an ska göra en 90°, en 180° och en 90°-sväng i en utförslöpa så kan jag mkt väl förstå att man skiter i den och kör rakt fram, oavsett om det handlar om att det ska gå snabbare eller bara för att man vill ha lite bättre flyt. What ever floats your boats liksom. Jag tycker kanske bara att man inte behöver insinuera funktionsvariationer hos de som inte tänker som en själv.

Vad jag tycker om Stalle och R, som för övrigt inte direkt verkade speciellt upprörda, har väl inte så mycket med saken att göra tänker jag. Det är inget som behöver tas upp i offentlighetens ljus.

 

[ybs]

Jag önskar att jag hade pang i benen för att kunna hoja i 40 blås. 😢

Du får köra en 1:a i hammarbybacken

 

[Makten]

Jag tänker mig att i det fallet som presenteras här så verkar det som om en del kanske kapar den där extraloppen för att den utgör ett avbrott i flytet på stigen. Nu vet jag inte hur stigen i sig är beskaffad, men är det utför och an ska göra en 90°, en 180° och en 90°-sväng i en utförslöpa så kan jag mkt väl förstå att man skiter i den och kör rakt fram, oavsett om det handlar om att det ska gå snabbare eller bara för att man vill ha lite bättre flyt. What ever floats your boats liksom. Jag tycker kanske bara att man inte behöver insinuera funktionsvariationer hos de som inte tänker som en själv.

Vad jag tycker om Stalle och R, som för övrigt inte direkt verkade speciellt upprörda, har väl inte så mycket med saken att göra tänker jag. Det är inget som behöver tas upp i offentlighetens ljus.

Man får göra precis hur man vill, men funktionsvariationer tycker jag bara att man har om man genar för att få bättre stravatider. Därmed inte sagt att det gäller alla som genar.

 

[UprightCitizen]

Man får göra precis hur man vill, men funktionsvariationer tycker jag bara att man har om man genar för att få bättre stravatider. Därmed inte sagt att det gäller alla som genar.

Äeee kom igen nu

 

[Fjärdebrunn]

Här kommer svar på de frågor jag skickade till ansvarig tjänsteman. De visar tydligt på att målet är att styra cyklingen mot ”masterna” och att det är markägaren som vill ha det så.

”Vad bra att du kommer in med frågor

1. Varför lägga en moutainbikeled för barn och nybörjare i ett av skogens svårare områden? Det finns ju betydligt mer anpassade möjligheter på annat håll. Har ni på olika sätt tänkt tillgänglighetsanpassa stigarna?

Vi har i samråd med ägaren av marken kommit fram till att det område som redan idag nyttjas mest är dit vi vill fokusera cyklandet. Just för att det är så svår terräng behövs ett enklare spår.

1. Hur ser ni på vad ett ytterligare ökat utnyttjande skulle kunna innebära i slitage på vitmossehällarna och de små stigar ni har tänkt utnyttja? Jag ser ingen form av miljöutredning. Även i detta perspektiv finns andra skogspartier som bättre skulle tåla ökad belastning.

Lite samma svar här, det är markägaren som önskar att vi minskar spridningen av cykling och därför anlägger vi en led i område där cykling redan sker. Att vi anlägger en stig är just för att styra fler till att använda just stigen. Idag finns ingen cykelled vilket innebär att alla får hitta sin egen väg.



Ha det gott”

 

[KOLOSS]

Här kommer svar på de frågor jag skickade till ansvarig tjänsteman. De visar tydligt på att målet är att styra cyklingen mot ”masterna” och att det är markägaren som vill ha det så.

”Vad bra att du kommer in med frågor

1. Varför lägga en moutainbikeled för barn och nybörjare i ett av skogens svårare områden? Det finns ju betydligt mer anpassade möjligheter på annat håll. Har ni på olika sätt tänkt tillgänglighetsanpassa stigarna?

Vi har i samråd med ägaren av marken kommit fram till att det område som redan idag nyttjas mest är dit vi vill fokusera cyklandet. Just för att det är så svår terräng behövs ett enklare spår.

1. Hur ser ni på vad ett ytterligare ökat utnyttjande skulle kunna innebära i slitage på vitmossehällarna och de små stigar ni har tänkt utnyttja? Jag ser ingen form av miljöutredning. Även i detta perspektiv finns andra skogspartier som bättre skulle tåla ökad belastning.

Lite samma svar här, det är markägaren som önskar att vi minskar spridningen av cykling och därför anlägger vi en led i område där cykling redan sker. Att vi anlägger en stig är just för att styra fler till att använda just stigen. Idag finns ingen cykelled vilket innebär att alla får hitta sin egen väg.



Ha det gott”

Nu tänker jag vara den. Men vitmossa växer i våtmarker och hittas oftast i träsk. Det som växer på hällar är lava

 

[Makten]

Här kommer svar på de frågor jag skickade till ansvarig tjänsteman. De visar tydligt på att målet är att styra cyklingen mot ”masterna” och att det är markägaren som vill ha det så.

”Vad bra att du kommer in med frågor

1. Varför lägga en moutainbikeled för barn och nybörjare i ett av skogens svårare områden? Det finns ju betydligt mer anpassade möjligheter på annat håll. Har ni på olika sätt tänkt tillgänglighetsanpassa stigarna?

Vi har i samråd med ägaren av marken kommit fram till att det område som redan idag nyttjas mest är dit vi vill fokusera cyklandet. Just för att det är så svår terräng behövs ett enklare spår.

1. Hur ser ni på vad ett ytterligare ökat utnyttjande skulle kunna innebära i slitage på vitmossehällarna och de små stigar ni har tänkt utnyttja? Jag ser ingen form av miljöutredning. Även i detta perspektiv finns andra skogspartier som bättre skulle tåla ökad belastning.

Lite samma svar här, det är markägaren som önskar att vi minskar spridningen av cykling och därför anlägger vi en led i område där cykling redan sker. Att vi anlägger en stig är just för att styra fler till att använda just stigen. Idag finns ingen cykelled vilket innebär att alla får hitta sin egen väg.



Ha det gott”

Lite otäckt och fascinerande att kommunen alltså försöker tillmötesgå markägarens önskan om att inskränka allemansrätten. Det kommer naturligtvis inte fungera, men ändå.

Personligen tror jag att det bästa är att sprida ut cyklingen så mycket som möjligt. Dels blir konflikterna färre (det är ytterst få fotgängare som hittar till "cykelstigar") och dels är det säkert bäst för naturen. Att koncentrera slitaget till ett begränsat område verkar rent ut sagt genomkorkat.

 

[Fjärdebrunn]

Lite otäckt och fascinerande att kommunen alltså försöker tillmötesgå markägarens önskan om att inskränka allemansrätten. Det kommer naturligtvis inte fungera, men ändå.

Personligen tror jag att det bästa är att sprida ut cyklingen så mycket som möjligt. Dels blir konflikterna färre (det är ytterst få fotgängare som hittar till "cykelstigar") och dels är det säkert bäst för naturen. Att koncentrera slitaget till ett begränsat område verkar rent ut sagt genomkorkat.

Ja, ungefär så.
Även farsan hans ville skapa uppstyrda cykelleder för 15-20 år sedan. De gör pengar på havremopparna, inte på cyklisterna.

 

[Makten]

Ja, ungefär så.
Även farsan hans ville skapa uppstyrda cykelleder för 15-20 år sedan. De gör pengar på havremopparna, inte på cyklisterna.

Jag gissar att det kan bero på att jakten (dovhjort) påverkas av att fler och fler tidigare orörda områden börjar få besökare.