Vilka åtdragningsmoment är vanligt på cyklar?

turbo100 · 2019-07-14

Haj,
Ska snart bulta ihop min cykel och tänkte köpa en momentnyckel.
Är Biltemas 4-20 Nm lämplig eller behövs andra moment vanligen?

marr · 2019-07-14

Ska man bara ha en. Då är 4-20 klart bra :)

Manurhin2 · 2019-07-14

Det kommer en enkel momentnyckel med din cykel.

M

hungrig · 2019-07-14

4-20 är väl rimligt, men jag har själv en sådan nyckel från biltema och litar mer på handen än nyckeln, känns som att vridmomentet blir mycket högre än det man ställer den på

turbo100 · 2019-07-14

Okey,
Då kanske jag klarar mig med den som följer ned, jag har vara större momentnycklar hemma.
Har någon tips på bra nyckel till bra pris så tipsa gärna :)

D i U · 2019-07-14

4-20 räcker till de mesta, kassett,vevlager och vevparti ska dras med 40-55 ungefär. Jag har en 3-14 å en 10-60 men ska man bara ha en hade jag nog valt den med 4-20 som du tittat på.

BJS · 2019-07-14

Biltema med bitsfäste är bra. Jag har skruvat mycket cykel med den.

https://www.biltema.se/verktyg/hand...mentnycklar/momentnyckel-bitsfaste-2000031638

Och jo - jag har kalibrerat den två gånger och den håller kalibreringen bra. Som alltid skall man släppa på fjädern när man inte använder den.

Chrilin · 2019-07-14

Har en Teng Tools 4-25 jag är väldans nöjd med. (Köpte Biltemas först men den var för lång så fick inte in den under MC’n för oljebyten). Teng Tools är typ hälften så stor.

VättleBökaren · 2019-07-14

Om man inte litar på en viss momentnyckel så går det faktiskt att "tillverka" en själv.

1 NewtonMeter är detsamma som att du drar med 100 grams kraft i en hävarm som är 1 meter lång.
Motsatsen räknas som 1 kg på en 1 meter lång hävarm producerar 9.8 NewtonMeter om den hänger fritt i gravitationen.

Så vill du göra dina egna mätningar så ser du till att skruven är vertikal så hävarmen blir horisontell. Sen tar du en våg du litar på som har krok och drar i hävarmen tills du uppnår målet.

Säg att du har en hävarm som är 20 cm lång (t.ex en hylsnyckel) och du behöver 10 Nm moment. Då behöver du 5 kg i änden på hylsnyckeln för att ge rätt moment.

10 nm = 100 cm = 1 kg
10 nm = 100 cm / 20 cm = 5 kg

Räkna ut fritt själv eller gissa dig fram. Det brukar sällan spela så stor roll så länge man inte köttar på så skruvarna går av.
Och såklart absolut inte drar dom för lätt för det är värre när cykeln ramlar isär än att skruvarna går av.

ooms · 2019-07-14

VättleBökaren sa:
Räkna ut fritt själv eller gissa dig fram. Det brukar sällan spela så stor roll så länge man inte köttar på så skruvarna går av.
Och såklart absolut inte drar dom för lätt för det är värre när cykeln ramlar isär än att skruvarna går av.

Nja, att dra en styrstam för kung och fosterland så att t.ex. ett styre eller styrrör i kolfiber mosas är nog värre. Speciellt om det mosas så där lagom att det går av först när man blåser på utför nån knölig backe...
Rätt moment ska det vara, varken för lite eller för mycket.

ChrisChrist · 2019-07-14

Två skruvjävel och tre satanhelvete brukar vara lagom.

VättleBökaren · 2019-07-14

ooms sa:
Nja, att dra en styrstam för kung och fosterland så att t.ex. ett styre eller styrrör i kolfiber mosas är nog värre. Speciellt om det mosas så där lagom att det går av först när man blåser på utför nån knölig backe...
Rätt moment ska det vara, varken för lite eller för mycket.

Jojo iofs. Men jag tänkte mer metall nu och inte hempa.

Fältprästen · 2019-07-15

Jag har bara sett max moment angivet på t.ex. styrstamar. Det innebär inte att man behöver dra så hårt, det räcker med att den sitter fast.

marr · 2019-07-15

Fältprästen sa:
Jag har bara sett max moment angivet på t.ex. styrstamar. Det innebär inte att man behöver dra så hårt, det räcker med att den sitter fast.

Då har du inte varit med mycket...

konscious · 2019-07-15

Skulle inte lite på den momentnyckeln, kolfiberpasta är grejen och bromshandtag och dylikt ska inte sitta satan utan ge med sig vid en krasch.

SalkinL · 2019-07-15

Bra läsning här om ni vill förså hur värdelöst momendragning är och hur lite momentnyckelns noggrannhet påverkar klämkraften jämfört med övriga parametrar som smörjning, ytbehandling, tillverkingsmetod, smuts osv.

http://handbok.sfnskruv.se/template.asp?lank=194

Men i brist på andra enkla metoder så får man leva med momendragning. Lyssna på handleden samtidigt bara, för den säger oerhört mycket som en momentnyckel aldrig kan fånga.

Raggamuffin · 2019-07-15

SalkinL sa:
Bra läsning här om ni vill förså hur värdelöst momendragning är och hur lite momentnyckelns noggrannhet påverkar klämkraften jämfört med övriga parametrar som smörjning, ytbehandling, tillverkingsmetod, smuts osv.

http://handbok.sfnskruv.se/template.asp?lank=194

Men i brist på andra enkla metoder så får man leva med momendragning. Lyssna på handleden samtidigt bara, för den säger oerhört mycket som en momentnyckel aldrig kan fånga.

Med tummen mitt i handen och låg vana vid verktyg kan en momentnyckel dra ner på misärkontot.

NickPick · 2019-07-15

Raggamuffin sa:
SalkinL sa:

Bra läsning här om ni vill förså hur värdelöst momendragning är och hur lite momentnyckelns noggrannhet påverkar klämkraften jämfört med övriga parametrar som smörjning, ytbehandling, tillverkingsmetod, smuts osv.

http://handbok.sfnskruv.se/template.asp?lank=194

Men i brist på andra enkla metoder så får man leva med momendragning. Lyssna på handleden samtidigt bara, för den säger oerhört mycket som en momentnyckel aldrig kan fånga.

Klicka för att se resterande...

Med tummen mitt i handen och låg vana vid verktyg kan en momentnyckel dra ner på misärkontot.

Ja verkligen. Har man inget som stoppar en blir det lätt för hårt, eller ibland för löst jäklar vad prylar i detta rike som dragits sönder av människor som drar till det "känns bra". Jag har också dragit sönder en massa prylar. Man lär sig den hårda vägen att vissa skruvar är felgängade och andra ska dras med ett specifikt moment. Det finns ju momentangivelser på allt på en cykel. 4-20cär ett bra spann.

Eld · 2019-07-15

De allra flesta människor drar (utan momentnyckel) små skruvar alldeles för hårt och grova skruvar alldeles för löst.

Momentnyckeln har nog räddat många kolfiberramar och det spelar i detta sammanhang inte någon roll om den är dåligt kalibrerad. Även 10% fel är mycket billigare än 100% för mycket.

Svnprssn · 2019-07-15

Gör som ichiban, tillverka en egen ?

turbo100 · 2019-07-15

Hej,
Som ny cyklist så är man sugen på komplett utrustning inklusive verktyg och det jag saknade i min mekbod var en momentnyckel för låga moment.
Jag håller med om att många ’överdrar’ (köpt beg cross-mc så jag vet..) och det är lätt utan erfarenhet men jag har mekat massor med allt från modellflyg i balsa till crisshojar med motor/gaffel i magnesium/alu så med det jag läser (och videon) ovan lugnar jag mitt köp av momentnyckel och förlitar mig på känsla.

Jag sätter momentnyckel på önskelistan till jul så släkten vet vad dom ska köpa och panikar inte inför MORGONDAGENS LEVERANS AV CANYON AL DISC 8.0!! :)

**** · 2019-07-15

Med 20 Nm klarar du dig nästan upp till M8 i vanlig hållfastighetsklass 8.8. Gäller med mutter/gänga i samma material.

Det har varit för lite tabeller på sista tiden:

kroem · 2019-07-15

turbo100 sa:
Hej,
Som ny cyklist så är man sugen på komplett utrustning inklusive verktyg och det jag saknade i min mekbod var en momentnyckel för låga moment.
Jag håller med om att många ’överdrar’ (köpt beg cross-mc så jag vet..) och det är lätt utan erfarenhet men jag har mekat massor med allt från modellflyg i balsa till crisshojar med motor/gaffel i magnesium/alu så med det jag läser (och videon) ovan lugnar jag mitt köp av momentnyckel och förlitar mig på känsla.

Jag sätter momentnyckel på önskelistan till jul så släkten vet vad dom ska köpa och panikar inte inför MORGONDAGENS LEVERANS AV CANYON AL DISC 8.0!! :)

Du bör få en momentnykel i leveransen. (kanske bara gäller deras CF modeller ... dock ... hmm )

torsten-var-namnet · 2019-07-15

Till Rose följde det inte med någon, och jag hade bara en äldre 25-135Nm, så jag köpte denna
https://www.wiggle.se/x-tools-essential-momentnycklar/
Än så länge är jag nöjd.

Manurhin2 · 2019-07-15

Eld sa:
De allra flesta människor drar (utan momentnyckel) små skruvar alldeles för hårt och grova skruvar alldeles för löst.

Momentnyckeln har nog räddat många kolfiberramar och det spelar i detta sammanhang inte någon roll om den är dåligt kalibrerad. Även 10% fel är mycket billigare än 100% för mycket.

+ 1000000

SalkinL · 2019-07-15

Kan bara slinka ut i produktionen på jobbet för att se hur dåligt momendragning kan funka. Skruvar som inte ens är bottnade men har rätt moment. Det är därför man MÅSTE lita på sin handled också. Går det trögt från början så blir det fel klämkraft. Lita inte blint på en momentnyckel!

turbo100 · 2019-07-15

SalkinL sa:
Kan bara slinka ut i produktionen på jobbet för att se hur dåligt momendragning kan funka. Skruvar som inte ens är bottnade men har rätt moment. Det är därför man MÅSTE lita på sin handled också. Går det trögt från början så blir det fel klämkraft. Lita inte blint på en momentnyckel!

Kommentar uppfattad!

Sohl · 2019-07-15

Jag har en wera 2,5-25 som jag är sjukt nöjd med, exakt och lätt att ställa in. Kan starkt rekommendera

https://www.proffsmagasinet.se/mask...ft-och-momentnycklar/wera-075605-momentnyckel

johfo · 2019-07-16

Sohl sa:
Jag har en wera 2,5-25 som jag är sjukt nöjd med, exakt och lätt att ställa in. Kan starkt rekommendera

https://www.proffsmagasinet.se/mask...ft-och-momentnycklar/wera-075605-momentnyckel

Den modellen fastnade jag oxå för. Var inne på Biltemas länge men 3-15 kändes som lite för litet omfång när det står 17 på flera skruvar på min cykel. Förvisso kanske 15 funkat, eller att ha dragit till 15 och pyttelite extra...
Men sen hittade jag den Weran hos Rose för 1225kr https://www.rosebikes.se/wera-click...?product_shape=standard&article_size=Standard
och då slog jag till.

Sohl · 2019-07-16

Jag har fått uppfattningen att den även stämmer bra över hela spannet. Känns som man inte kommer behöva köpa en ny på länge.

Har detta bits kit till:
https://www.cykelkraft.se/bits-und-...MIh5-x7O-44wIVTNOyCh0mvQCZEAQYASABEgJRjvD_BwE

Finns billigare från någon tysk sida men hittade inte nu.
Unior gör grymma cykelverktyg

johfo · 2019-07-16

har du nyckeln med vanligt 1/4" hylsfäste?
Den du länkade på proffsmagasinet och som jag köpte från Rose har 1/4" hex, så vanliga "skruvdragarbitsc" passar och jag hittade en sats 50mm (kan varit 60 eller 65...osäker) långa insex och torxbits. Behövs lite längre än de vanliga 25mm för bakväxelns infästning t ex.

Eld · 2019-07-16

-****- sa:
Med 20 Nm klarar du dig nästan upp till M8 i vanlig hållfastighetsklass 8.8. Gäller med mutter/gänga i samma material.

Det har varit för lite tabeller på sista tiden:

Den där tabellen förutsätter att skruven är den svagaste länken. På en kolfibercykel är det ofta inte fallet.

Sohl · 2019-07-16

Det är jag som är förvirrad och trycker fel, har har 1/4 tums huvud! Tror inte den med hex fanns när jag köpte, den är ju klart bättre!

Fältprästen · 2019-07-17

SalkinL sa:
Bra läsning här om ni vill förså hur värdelöst momendragning är och hur lite momentnyckelns noggrannhet påverkar klämkraften jämfört med övriga parametrar som smörjning, ytbehandling, tillverkingsmetod, smuts osv.

http://handbok.sfnskruv.se/template.asp?lank=194

Men det där är ju inte Happy-korrekt. En momentnyckel ger snudd på exakt förspänning om man får tro användarna här. :)

Gillar speciellt detta avsnitt:
"Momentdragning är den klassiska åtdragningsmetoden där relationen mellan klämkraft och moment styrs utöver de geometriska faktorerna av friktionsförhållanden i gänga och under skruv/mutterskalle. Dessa är svåra att kontrollera och begränsar den precision som kan uppnås i klämkraft till ±25 % och under svåra förhållanden upp till ± 60 %. "

En skruv som dras till 10 Nm skulle alltså med momentnyckel lätt kunna dras mellan 7,5 och 12,5 Nm (eller värre), detta oavsett kvalitén på nyckeln.
Men visst, drar man till det knakar (eller lagt det sunda förnuftet på hyllan) så är det väl bättre att använda någon form av "begränsare".

SalkinL · 2019-07-17

Fältprästen sa:
SalkinL sa:

Bra läsning här om ni vill förså hur värdelöst momendragning är och hur lite momentnyckelns noggrannhet påverkar klämkraften jämfört med övriga parametrar som smörjning, ytbehandling, tillverkingsmetod, smuts osv.

http://handbok.sfnskruv.se/template.asp?lank=194

Klicka för att se resterande...

Men det där är ju inte Happy-korrekt. En momentnyckel ger snudd på exakt förspänning om man får tro användarna här. :)

Gillar speciellt detta avsnitt:
"Momentdragning är den klassiska åtdragningsmetoden där relationen mellan klämkraft och moment styrs utöver de geometriska faktorerna av friktionsförhållanden i gänga och under skruv/mutterskalle. Dessa är svåra att kontrollera och begränsar den precision som kan uppnås i klämkraft till ±25 % och under svåra förhållanden upp till ± 60 %. "

En skruv som dras till 10 Nm skulle alltså med momentnyckel lätt kunna dras mellan 7,5 och 12,5 Nm (eller värre), detta oavsett kvalitén på nyckeln.
Men visst, drar man till det knakar (eller lagt det sunda förnuftet på hyllan) så är det väl bättre att använda någon form av "begränsare".

Inte alls happykorrekt.
Momentet blir alltid "rätt" men klämkraften i skruvförbandet kan variera enormt. Tror någonstans 10-20% av momentet blir klämkraft, resten är friktion. Om man då dubblar friktionen, ja då blir skruven knappt åtdragen för momentnyckeln klickar. Resultat, skruven lossnar trots rätt moment (men knappt någon klämkraft). Skruvar funkar som små fjädrar och behöver dras åt tillräckligt för att sitta kvar. Det visar sig väldigt tydligt i vibrationstester när dåligt åtdragna skruvar lossnar och korrekt åtdragna kan behålla sin förspänning.

Hejnrik · 2020-03-23

johfo sa:
Den modellen fastnade jag oxå för. Var inne på Biltemas länge men 3-15 kändes som lite för litet omfång när det står 17 på flera skruvar på min cykel. Förvisso kanske 15 funkat, eller att ha dragit till 15 och pyttelite extra...
Men sen hittade jag den Weran hos Rose för 1225kr https://www.rosebikes.se/wera-click...?product_shape=standard&article_size=Standard
och då slog jag till.

Ett tips till den som funderar på att köpa momentnyckeln från Wera är att titta på den från Syntace med omfånget 1-25Nm. Den är något billgare och ska tydligen vara designad av Syntace men byggd av Wera.

Torque Tool 1-25

www.syntace.com

Stervelo · 2020-03-23

Om det nu ska användas momentnyckel, så måste den klickande typen förklickas på inställt värde innan ni ger er i kast med skruven. Annars får ni garanterat för högt värde. En m6 eller m8 insexa går bra att hålla med skiftnyckel och hålla emot och förklicka. Gör ni inte det kan ni lika gärna köra utan momentnyckel.
Jag har hållit emot med en förklickad momentnyckel, när jag klickar första gången. Den drog över 20% på första klicket, sen spot on, och det var en bra momentnyckel.

BJS · 2020-03-23

Stervelo sa:
Om det nu ska användas momentnyckel, så måste den klickande typen förklickas på inställt värde innan ni ger er i kast med skruven. Annars får ni garanterat för högt värde. En m6 eller m8 insexa går bra att hålla med skiftnyckel och hålla emot och förklicka. Gör ni inte det kan ni lika gärna köra utan momentnyckel.
Jag har hållit emot med en förklickad momentnyckel, när jag klickar första gången. Den drog över 20% på första klicket, sen spot on, och det var en bra momentnyckel.

Det är väl iofs en självklarhet att klicka en gång efter man ändrat inställning och att alltid förvara nyckeln nollad.

Och givetvis kontrollera den då och då.

johfo · 2020-03-24

Stervelo sa:
Om det nu ska användas momentnyckel, så måste den klickande typen förklickas på inställt värde innan ni ger er i kast med skruven. Annars får ni garanterat för högt värde. En m6 eller m8 insexa går bra att hålla med skiftnyckel och hålla emot och förklicka. Gör ni inte det kan ni lika gärna köra utan momentnyckel.
Jag har hållit emot med en förklickad momentnyckel, när jag klickar första gången. Den drog över 20% på första klicket, sen spot on, och det var en bra momentnyckel.

Mycket bra tips!
Men kommentaren att man lika gärna kan köra utan momentnyckel annars beror väl ganska mycket på hur många gånger man dragit med moment innan och om man har någon som helst känsla för hur hårt tex 6 Nm är.
Min gissning är att >95% av befolkningen inte har en susning och att då kanske skruv och gänga ändå håller för 20% för hårt (7.2 Nm), men inte för betydligt hårdare som det lätt kan bli med en lite för lång insexnyckel...
(Just 6 Nm var ett hypotetiskt exempel)

Stervelo · 2020-03-24

johfo sa:
Mycket bra tips!
Men kommentaren att man lika gärna kan köra utan momentnyckel annars beror väl ganska mycket på hur många gånger man dragit med moment innan och om man har någon som helst känsla för hur hårt tex 6 Nm är.
Min gissning är att >95% av befolkningen inte har en susning och att då kanske skruv och gänga ändå håller för 20% för hårt (7.2 Nm), men inte för betydligt hårdare som det lätt kan bli med en lite för lång insexnyckel...
(Just 6 Nm var ett hypotetiskt exempel)

Du förstod, men ändå inte. Ditt hypotetiska exempel är fint mot min mätning. Men, vad säger att någon annan får 20 % diff på sin momentnyckel? INGET. Vad jag menade är att, om du inte vet vilket moment du får, kan du lika gärna vara utan, det var allt. Det var inte en rekommendation till kreti och pleti att strunta i att förklicka och istället köra frihand.

Anders H · 2020-03-24

På nästan alla ställen på en cykel räcker det väl att dra åt "stadigt". Det finns ett engelskt ord som jag tycker känns som det passar bra (men jag kan ha tolkat lite fel): "firmly". Alltså ordentligt men utan våld. På en vägcykel kan jag inte komma på nånstans där det behövs att man tar i mer, annat än låsringen till kassetten. På skogscyklar gäller kanske helt andra saker.

Raggamuffin · 2020-03-24

20% på 5

Anders H sa:
På nästan alla ställen på en cykel räcker det väl att dra åt "stadigt". Det finns ett engelskt ord som jag tycker känns som det passar bra (men jag kan ha tolkat lite fel): "firmly". Alltså ordentligt men utan våld. På en vägcykel kan jag inte komma på nånstans där det behövs att man tar i mer, annat än låsringen till kassetten. På skogscyklar gäller kanske helt andra saker.

Hos folk med vana räcker det oftast. Jag tycker t ex 5Nm är väldigt mycket på en stam och drar aldrig så hårt om jag inte använder momentnyckel. Andra verkar tycka 15Nm verkar rimligt och kan inte känna gängorna efterhand som de drar, de behöver momentnyckel. Nackdelen med momentnyckel är att man inte får någon feedback i handen.

jonte987 · 2020-03-24

Själv tycker jag 5-10 Nm går bra på känsla, så här långt utan problem. 25-50 har jag sämre känsla för och använder gärna momentnyckel.

Vilka åtdragningsmoment är vanligt på cyklar?

Medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Medlem

Ny medlem

Aktiv medlem

Medlem

Ny medlem

Ny medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Medlem

Medlem

Aktiv medlem

Bilagor

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Medlem

Medlem

Aktiv medlem

Medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Medlem

Ny medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Anders H

Guest

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Liknande trådar