[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars

Aron

Inventarie
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
BIKESvsCARS_01_new_thumb.png


Dokumentärfilmaren Fredrik Gertten är aktuell med en ny dokumentär, ”Bikes vs cars”. Den skildrar cyklistens kamp mot massbilismen och har fått stor uppmärksamhet även bland personer som inte cyklar. Jenny W rapporterar från biofåtöljen.

Läs hennes recension: http://happymtb.org/2015/04/20/recension-bikes-vs-cars/
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
Intressant påstående att de cykelvänliga länderna saknar egen bilindustri. Då undrar man ju vad våran bil och lastbilsindustri har haft för påverkan hos oss? Olika typer av lobbying i maktens korridorer känns ju inte helt otänkbart.
Överlag känns ju svenskarna som ett ganska bilälskande folk, och de som kör bil verkar sällan vilja kännas vid att det skulle finnas några nackdelar med en oreglerad privatbilism.
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
jonja skrev:
-------------------------------------------------------
> Intressant påstående att de cykelvänliga
> länderna saknar egen bilindustri. Då undrar man
> ju vad våran bil och lastbilsindustri har haft
> för påverkan hos oss? Olika typer av lobbying i
> maktens korridorer känns ju inte helt otänkbart.
>
> Överlag känns ju svenskarna som ett ganska
> bilälskande folk, och de som kör bil verkar
> sällan vilja kännas vid att det skulle finnas
> några nackdelar med en oreglerad privatbilism.

Du går från klarhet till klarhet.
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
jonja skrev:
-------------------------------------------------------
> Intressant påstående att de cykelvänliga
> länderna saknar egen bilindustri. Då undrar man
> ju vad våran bil och lastbilsindustri har haft
> för påverkan hos oss? Olika typer av lobbying i
> maktens korridorer känns ju inte helt otänkbart.

Här i Göteborg där Volvo ju är en stor arbetsgivare så ser man ofta insändare som är av åsikten att om vi själva "motarbetar" bilismen, hur ska vi då övertyga andra personer om att köpa dem? Då är jag glad över att inte bo i Bofors.
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
jonja skrev:
-------------------------------------------------------
> Intressant påstående att de cykelvänliga
> länderna saknar egen bilindustri. Då undrar man
> ju vad våran bil och lastbilsindustri har haft
> för påverkan hos oss? Olika typer av lobbying i
> maktens korridorer känns ju inte helt otänkbart.
>
> Överlag känns ju svenskarna som ett ganska
> bilälskande folk, och de som kör bil verkar
> sällan vilja kännas vid att det skulle finnas
> några nackdelar med en oreglerad privatbilism.


Fast det där var ju lite knepigt, eftersom Belgien nog får anses som ett cykelvänligt land och Volvo har ju merparten av sin fordonstillverkning i Gent. Nä, jag tror att det ligger djupare än så. Vi är stolta i detta landet och även om Volvo numera är kinesiskt, så är ju Volvo en "svensk" bil fortfarande. Det rullar många volvobilar i Sverige och rent generellt så håller jag med dig om att vi är ett bilälskande folk. Kan beror på att man upplever det som frihet, att kunna sätta sig i bilen och själv bestämma. Vi lever ju annars i ett ganska inrutat mönster även om vi egentligen har en otrolig frihet att göra vad vi vill, så tror jag få gör det faktiskt.

Själv så upplever jag en enorm frihet när jag cyklar, bilen används för att ta mig från punkt A till punkt B. Hade jag kunnat så hade jag cyklat oftare, det tar mig ca 30 minuter med bil och 70 minuter med cykel. Men jag är rädd för att mina knän inte klarar 6 mil om dagen, 5 dagar i veckan. Men pendling blir det.
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
jonja skrev:
-------------------------------------------------------
> Intressant påstående att de cykelvänliga
> länderna saknar egen bilindustri. Då undrar man
> ju vad våran bil och lastbilsindustri har haft
> för påverkan hos oss? Olika typer av lobbying i
> maktens korridorer känns ju inte helt otänkbart.
>

Faktaproblem här! I Nederländerna finns den ganska kända lastbilstillverkaren DAF. Lastbilar och cyklar är inte riktigt en konkurrerande marknad - det som transporteras på lastbil kan nästan aldrig transporteras på cykel.

Om man angriper lobbying så måste man alltid ha alla fakta hemma. Det ligger liksom i lobbandets natur att snabbt hitta fakta problem hos motståndaren. Huruvida bilindustrin aktivt lobbar MOT cyklar har jag ingen åsikt om.

/A
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
Det där med bilarna är detsamma som med tv:n. Först när man har lämnat det bakom sig, känner man hur skönt det är utan.

(Tyvärr fungerar det inte riktigt helt utan bil för oss i bilsamhället; men nästan.)
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
mattel skrev:
-------------------------------------------------------
> det viktigaste är att polarisera grupperna ännu
> mer..

+1

Det verkar vara så man jobbar på alla fronter under 2000-talet. Samtidigt som man tävlar i att vara mest "inluderande".
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
mattel skrev:
-------------------------------------------------------
> det viktigaste är att polarisera grupperna ännu
> mer..


Ja, jag tänkte också på det med eftersom jag inte sett filmen ville jag inte häva ur mig något konfrontabelt. ;)
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
jag såg trailern och läste säljtexten för filmen, det kändes som det räckte..

men visst, det kanske är en mainstreamfilm om förståelse och samarbete där happygubbar som tar bilen till stigen och håller ut ordentligt får komma till tals. där en cyklist också är bilist och vice versa. är det så är min tidigare kommentar om polarisering såklart fel. :)
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
Bilen är bra att ha, har själv ett par stycken, men absolut inte beroende av dem. Två bilar i familjen är faktiskt en för mycket när alla har/vill/och kan cykla. Nu hände det sig att båda bilarna blev okörbara samtidigt och jag var ganska trött på att göra bilreparationer, jag lät dem bara stå. Vinter, och vi var utan bil flera månader.

Vi cyklade till jobb som vanligt, men nu fanns inga alternativ, jo frun tog bussen ibland, ICA har börjat med hemkörning, hur bra som helst. Ett tillfälle behövde vi bil till IKEA, lånade då grannens bil för att frakta våra platta paket. Några weekend resor, åkte buss och tåg, det var evigheter sedan sist och det var riktigt trevligt. Konstaterar att vi klarar oss utan bil. Nu har jag lagat en bil, det är ju tryggt/bekvämt att ha.

Jag fattar inte att de länderna som har klimatet på sin sida inte satsar mer på cykel, ständig sommar borde göra det lätt och enkelt att välja cykel, bara det fanns tillgängliga vägar. Här uppe kan ju vädret avskräcka en del att lämna det varma förarsätet, oavsett bra cykelnät.

Låt vissa bilvägar bli helt eller delvis cykelbanor. Högfartscykelbanor, vindskyddade. Långa cykelbroar att snabbt ta sig från A till B, såsom tågen i Japan.
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
Fjärdebrunn skrev:
-------------------------------------------------------
> Titeln på filmen är verkligen urbota korkad.


Konflikt säljer.
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
En alternativ "recension", fungerar nog som en markör över förmågan att kunna skratta åt sig själv. Testa !!!


http://www.affarsvarlden.se/tidningen/article3895611.ece

Jag står inte ut med aktivisterna
Av: Johan Hakelius
Publicerad 24 mars 2015 22:005 kommentarer


Va? Såga en film osedd? Vad är det för oseriös arrogans? Lägg av. Både ni och jag vet ju redan precis vad det här är för film.

Den senaste dokumentären som man måste ha sett innan man går på tofuknytis på Söders höjder, är Bikes vs Cars av svensken Fredrik ­Gertten. Redan den påstridiga titeln säger det mesta: Vilken sida väljer du? Svara nu! Va, va, VA?!

Men om man råkar vara lite socialt okänslig, till exempel en bilburen man i sina mest genanta år, som är en aning för vadderad för att känna hur vassa de veganska armbågarna är, kan man gå till filmens hemsida och få mer information. Alla filmer har nämligen egna hemsidor numera. På denna kan man läsa:

”The bicycle, an amazing tool for change. Activists and cities all over the world are moving towards a new system. But will the economic powers allow it?”

Ja, hur ska det gå? Kampen mot ”the car-centric model” är säkert ett av de hetaste samtalsämnena just nu, även i ditt hushåll. På filmens facebooksida – för alla filmer har nämligen egna facebooksidor numera – kallas man till ”cykelpolitiskt samtal” på Zita Folkets bio. Efter ett par månader kan man trots allt inte förvänta sig att det räcker med ens närmaste familj, för att behålla spänsten i diskussionen om cykeln som fantastiskt förändringsverktyg för ett nytt samhällssystem.

Nu tror ni kanske att det är dags för en liten sammanfattning av dokumentärens faktiska innehåll. Då tror ni fel. Jag har nämligen inte sett filmen. Jag kommer inte heller att se den.

Va? Såga en film osedd? Vad är det för oseriös arrogans?

Lägg av. Både ni och jag vet ju redan precis vad det här är för film. De som går och ser den gör det inte för att bli överraskade, utan för att få precis det moralistiska fix de suktar efter och förväntar sig. För oss andra vore det lika meningslöst att ta oss till biografen som det vore att krypa in i kylskåpet och dra igen dörren för att se vad som verkligen händer med lampan. Visst, det kan vara så att lampan inte slocknar. Det kan också vara så att den här dokumentären inte är en platt, propagandistisk, stjärtknipande, pedantisk ordningsman med Che Guevara-komplex.

Men jag är inte tillräckligt riskbenägen för att satsa en och en halv timme på det.

Nu tror ni kanske att jag har något emot cyklar. Att jag tycker att bilen är det finaste som kan hända mellan en medel­ålders man och en petrokemisk industri. Men, se, där har ni fel igen.

Det är klart att cykeln är en utmärkt uppfinning. Cykeln har inte gjort något ont. Den kan vara ett verkligt värdigt sätt att ta sig fram, förutsatt att cyklisten inte klär sig i lycra eller tror sig vara befriad från vanlig hänsyn och hövlighet. Det är klart att vi borde gräva ned bilarna under jord, så att vi kunde trampa mer ostört.

Nej, jag har inget emot cyklar. Det är aktivisterna jag inte står ut med. De som prompt måste förvandla varje liten detalj av sina egna liv till en ideologi och ett korståg mot omvärlden. De som, likt Cyril Connolly en gång sa om George Orwell, ”inte kan snyta sig, utan att moralisera över ­förhållandena i näsduksindustrin”. Vad de äter, vad de bär för kläder, vad de ser på tv, hur de diskar, hur de ansar skägget, vilken färg barnvagnen har, hur många kärl de har för att sortera soporna: var och en av deras små vardagslösningar motiverar en alldeles egen uppfordrande dokumentär.

Man måste vara rejält gravad i samtidens sötsalta lag, för att inte se att den här sortens aktivism i första hand är en form av narcissism. Den förvandlar den egna vardagen till gudsbud. Det är rent av en ganska barnslig narcissism, som drömmer om omnipotens: att forma världen efter egen avbild.

Just den här gången har aktivisterna valt cykeln som färdmedel för sin självbespegling. Nästa gång väljer de något annat. Klandra inte cykeln för det.
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
"Det är klart att cykeln är en utmärkt uppfinning. Cykeln har inte gjort något ont. Den kan vara ett verkligt värdigt sätt att ta sig fram, förutsatt att cyklisten inte klär sig i lycra..."

Är det lycra som material Hakelius inte tål, eller är det personer som klär sig i lycra som har specifika och oönskade egenskaper?
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
Luthman Photography skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag tyckte visserligen att det var lite roligt
> skrivet eftersom det ligger lite sanning i det.

Det skiner igenom lite för mycket "jag ogillar inte cyklister men..." för att hålla riktigt hela vägen. Men det var ett tappert försök.
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
grondahl skrev:
-------------------------------------------------------
> mattel == Hakelius? Mind blown.

Ingen är mer chockad än jag. o.0
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
Fjärdebrunn skrev:
-------------------------------------------------------
> Titeln på filmen är verkligen urbota korkad.

Är den verkligen det? Det är ju exakt så trafikplaneringen fungerar, filmen handlar ju om hur bilismen tränger bort cyklarna på många ställen (men inte överallt).

Hade de döpt filmen till "Bikes & Cars" hade det låtit som en Disney film. :D
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
"Man måste vara rejält gravad i samtidens sötsalta lag, för att inte se att den här sortens aktivism i första hand är en form av narcissism. Den förvandlar den egna vardagen till gudsbud. Det är rent av en ganska barnslig narcissism, som drömmer om omnipotens: att forma världen efter egen avbild."
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
RockyM skrev:
-------------------------------------------------------
> "Man måste vara rejält gravad i samtidens
> sötsalta lag, för att inte se att den här
> sortens aktivism i första hand är en form av
> narcissism. Den förvandlar den egna vardagen till
> gudsbud. Det är rent av en ganska barnslig
> narcissism, som drömmer om omnipotens: att forma
> världen efter egen avbild."


Ja det där är ju roligt skrivit. Han var säkert ganska nöjd när han filat klart på den delen.

Men det undanröjer ju inte problemet som aktivisterna uppmärksammat. Även om aktivisterna är olidliga i sin självgodhet, så finns det ju ett verkligt problem. Eller hur?
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> Men det undanröjer ju inte problemet som
> aktivisterna uppmärksammat. Även om aktivisterna
> är olidliga i sin självgodhet, så finns det ju
> ett verkligt problem. Eller hur?

Som xkcd en gång så skarpsynt påpekat är det här sättet att göra sig överlägsen båda grupperna bara en ännu högre och tommare form av narcisism.
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
bojsänke skrev:
-------------------------------------------------------
> Snuten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Men det undanröjer ju inte problemet som
> > aktivisterna uppmärksammat. Även om
> aktivisterna
> > är olidliga i sin självgodhet, så finns det
> ju
> > ett verkligt problem. Eller hur?
>
> Som xkcd en gång så skarpsynt påpekat är det
> här sättet att göra sig överlägsen båda
> grupperna bara en ännu högre och tommare form av
> narcisism.


Ha ha! Den var vass.
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
lundatok skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag tycker att det är viktigt att frågan får
> fokus, ser fram emot att hinna se filmen.

Du skulle ha hängt med när vi såg den.
Kopplingen med bilindustrin är stor. Svedala har volvo och saab. Sen inte lika illa som LA där bilindustrin köpte upp kollektivtrafiken och la ned den.
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
Jag funderar på hur pass bra lösning fler cyklister egentligen är.
Visst, att byta en bil mot en cykel frigör utrymme i staden/trafiken. Men att byta personligt åkande - oavsett fordon - mot kommunalt åkande frigör ännu mer.
Så, hur många cyklister tål en stad innan vi bara har bytt en sorts trafikinfarkt mot en annan?
I vilka proportioner kan de rekryteras från kommunalåkande och bilåkande?
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
När kommer uppföljaren "Bikes vs Horses"?

Den tredje delen av trilogin planeras att heta "Bikes vs everyone else".
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
De redogör för ett snabbhetstest i Sydsvenskan idag där man jmf cykel, bil och buss på olika sträckor i Malmö. Tror visst att bussen blev jumbo på alla sträckorna och det bekräftar min egen upplevelse - Det känns otroligt bökigt och osmidigt att ta sig fram i Malmö med buss. Jag gör det så sällan som möjligt. Det blir mest att gå, cykla eller köra bil (samt lite inlines även om jag saknar grillor just nu.)
 
Senast ändrad:
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
bojsänke skrev:
> Som xkcd en gång så skarpsynt påpekat är det här sättet att göra sig överlägsen båda
> grupperna bara en ännu högre och tommare form av narcisism.

Aaah! Omvärlds-kritik i fraktalform!

mandelbrot_large.png


Holland förresten... de har rätt nära till allt där va? Och platt?
Har för mig att de har dämt upp havet för att fixa ståplats till befolkningen.
 
Senast ändrad:
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
Tomma eller nästintill tomma bussar måste vara ett av de mer miljöovänliga och långsamma sätten att ta sig fram. Dessutom är bussar verkligen ivägen i trafiken. När busschaufförerna strejkade för några år sen så flöt stockholmstrafiken otippat extremt bra.
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
Högbanor är nog grejen. Men de måste med i planeringen redan från början annars blir det nog ofta svårt att få till det på et bra sätt.

Fast T-bana är nog trots allt att föredra. Kostnaden bör väl vara det stora motargumentet.
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> Högbanor är nog grejen. Men de måste med i
> planeringen redan från början annars blir det
> nog ofta svårt att få till det på et bra
> sätt.

Högbyggda bilvägar är en annan variant, förekom en del i Shanghai när jag var där. Vanligt folkliv på bottenplan och bilvägar en våning upp. Fast det skuggar en del och låter ju som vanligt förstås..
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> Snuten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Högbanor är nog grejen. Men de måste med i
> > planeringen redan från början annars blir det
> > nog ofta svårt att få till det på et bra
> > sätt.
>
> Högbyggda bilvägar är en annan variant,
> förekom en del i Shanghai när jag var där.
> Vanligt folkliv på bottenplan och bilvägar en
> våning upp. Fast det skuggar en del och låter ju
> som vanligt förstås..

Finns i Tokyo också. Inte så kul med två våningar motorled ovanpå den vanliga gatan. Blir rätt mörkt och bullrigt.
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> jomper skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Snuten skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Högbanor är nog grejen. Men de måste med i
> > > planeringen redan från början annars blir
> det
> > > nog ofta svårt att få till det på et bra
> > > sätt.
> >
> > Högbyggda bilvägar är en annan variant,
> > förekom en del i Shanghai när jag var där.
> > Vanligt folkliv på bottenplan och bilvägar en
> > våning upp. Fast det skuggar en del och låter
> ju
> > som vanligt förstås..
>
> Finns i Tokyo också. Inte så kul med två
> våningar motorled ovanpå den vanliga gatan. Blir
> rätt mörkt och bullrigt.

Nej att göra en dubbel eller trippelmacka med motorvägar är nog inte grejen. Jag tänkte högbanor med någon slags spårburen eller hängande kollektivtrafik. Har för mig att man experimenterat med små, förarlösa vagnar som går ofta eller där resenärerna t.o.m skulle kunna kalla på dem vid behov.

Under kan man ha gångtrafik, cykel, mopeder (elmoppar då, inte dessa knattrande förbannade EU-missfostermopeder), varutransporter, utryckningsfordon mm. Naturligtvis kan man också ha vanlig privat motorfordonstrafik som då slipper samsas med tröga, utrymmeskrävande bussar.

Men som sagt, t-bana är förmodligen det bästa.
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
Sidney hade väl små vagnar som gick högt tills för något år sen.
Osäker på hur det fungerade men tror de är skrotade nu iaf.
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
perzzon skrev:
-------------------------------------------------------
> Sidney hade väl små vagnar som gick högt tills
> för något år sen.
> Osäker på hur det fungerade men tror de är
> skrotade nu iaf.


Problemet med sådana system är väl att de kanske kräver att samhället och dess medborgare är mogna för det. Kan tänka mig hur det skulle kunna bli där jag bor med nedpissade, klottrade, sönderslagna och allmänt äckliga vagnar, påstigningsplatser och hissar. Kameraövervakning och väktare skulle kanske kunna hjälpa till viss del, men inte fullt ut. Dessutom måste man ju hitta ett system att ta betalt på ett säkert sätt.
 
[Film] - HappyMTB tittar närmare på Bikes vs Cars
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> När kommer uppföljaren "Bikes vs Horses"?
>
> Den tredje delen av trilogin planeras att heta
> "Bikes vs everyone else".

och sista delen "Horses vs dogs".

Spoiler alert:
Det är i den delen hunden skäller, hästen dör och ngn får prösja 700 papp. Oklart om denne ngn identifierar sig som cyklist eller bilist dock.
 
Tillbaka
Topp