Vilka 29" XC-däck ger bäst grepp vid blött väder?

[jensclaudius]

Jag kör ”lite” fram och prowall bak men har även kört ”lite” bak. Enda däcket jag punkat var xcrc

 

[Rompa]

jag tycker LITE håller riktigt bra faktiskt. PROWALL vet jag inte om det ens behövs. Körde Ceres på 2.4 XCRC LITE och det gick bra :) , även lida24h kördes på samma däck.

 

[GotFlys]

2 favvo uppsättningar

Bäst hittils i jämtländska blöta skogar o rottar: Maxxis Ardent fram 29x 2.4, Maxxis Rekon 2.2 bak.

I blandade terräng, mera stenar osv, så var Onza Ibex 29x2.4 fram, Onza canis 2.2 bak en grymt ko bo, rullade lätt och bra grepp i blöt. Lite mjukt på kanterna men annars bra

 

[Sambal Oelek]

Jag testade Ray/Ralph ett tag innan, fast i 2.1" då, de gillade jag skarpt faktiskt. Det står på prova-listan att testa dem i 2.35" någon gång.

@ybs : nuså! Lång story kort: fick idag. Bra!

Det känns som en väldigt bra kompromiss faktiskt. Kunde lätt ligga på platten i 30 och trycka när det inte blåste motvind. Samtidigt som de är riktigt snabba på grus och bra stig. Det var lite blöt stig också med rötter och elände och där var de ju såklart (?) inge vidare. Men annars var de väldigt imponerande faktiskt. Sänkte trycket tre ggr på turen och tror hittat en bra kompromiss där nu också.

 

[Bjud]

Conti MK2 BlackChili Protection fram och RoRo Addix speedgrip bak ?

 

[n3wton]

Grepp på våta rötter sitter i huvudet, inte i däcken. Bestäm dig i förväg för vilka däck som är bästa kompromissen, köp dem och håll därefter fast vid tanken att däcken är superbra. Helt klart den bästa metoden för att få bra grepp på rötter.

Eftersom det inte finns något däck med bra grepp på hala rötter krävs det att kan kör fort över rötterna, och det gör man om däcken (och huvudet) inger tillräckligt självförtroende för att våga göra det.

Om däcken sen är dåliga avslöjas genom att man går omkull eller får ett kast i en kurva där man normalt sett räknar med att däcken har grepp och därmed står på som vanligt.

Jag gled två meter i sidled med framhjulet över en gammal snorhal stock förra veckan och klarade mig precis utan att gå i backen. Det är nu en mental kamp att hålla fast vid att framdäcket faktiskt är supergreppigt, men människan är ganska bra på att ta sig igenom mentalt jobbiga saker (typ som graviditeter, långa randolopp och hala stigdäck).

 

[ybs]

Grepp på våta rötter sitter i huvudet, inte i däcken. Bestäm dig i förväg för vilka däck som är bästa kompromissen, köp dem och håll därefter fast vid tanken att däcken är superbra. Helt klart den bästa metoden för att få bra grepp på rötter.

Eftersom det inte finns något däck med bra grepp på hala rötter krävs det att kan kör fort över rötterna, och det gör man om däcken (och huvudet) inger tillräckligt självförtroende för att våga göra det.

Om däcken sen är dåliga avslöjas genom att man går omkull eller får ett kast i en kurva där man normalt sett räknar med att däcken har grepp och därmed står på som vanligt.

Jag gled två meter i sidled med framhjulet över en gammal snorhal stock förra veckan och klarade mig precis utan att gå i backen. Det är nu en mental kamp att hålla fast vid att framdäcket faktiskt är supergreppigt, men människan är ganska bra på att ta sig igenom mentalt jobbiga saker (typ som graviditeter, långa randolopp och hala stigdäck).

Ligger mycket i det. Sen finns det en skillnad mellan realism och hybris

 

[ybs]

Conti MK2 BlackChili Protection fram och RoRo Addix speedgrip bak ?

Känns som en vettig kombo. Ganska grova sulor men vettiga

 

[kais01]

greppet på våta rötter är begränsat med alla däck. men gummiblandningen gör stor skillnad, inte mönstret. har man väl åkt på däck med relativt bättre sådant grepp förstår man vilken skillnad det kan göra.

och tvärtom; såpigt våtgrepp är ju rena skräcken.

exempel på däck att undvika när det gäller denna avgörande egenskap är vittoria bomboloni, och conti race king.

mountain king är rätt ok, liksom rocket ron, racing ray och nobby nic, med dyraste blandningen.

blev intresserad av pirellis däck efter läsning av denna tråd, men lite googling gjorde det uppenbart att det fanns förbättringspotential...

när däcken blir äldre försämras greppet mot våta hårda ytor.

 

[Lejon]

Grepp på våta rötter sitter i huvudet, inte i däcken. Bestäm dig i förväg för vilka däck som är bästa kompromissen, köp dem och håll därefter fast vid tanken att däcken är superbra. Helt klart den bästa metoden för att få bra grepp på rötter.

Eftersom det inte finns något däck med bra grepp på hala rötter krävs det att kan kör fort över rötterna, och det gör man om däcken (och huvudet) inger tillräckligt självförtroende för att våga göra det.

Om däcken sen är dåliga avslöjas genom att man går omkull eller får ett kast i en kurva där man normalt sett räknar med att däcken har grepp och därmed står på som vanligt.

Jag gled två meter i sidled med framhjulet över en gammal snorhal stock förra veckan och klarade mig precis utan att gå i backen. Det är nu en mental kamp att hålla fast vid att framdäcket faktiskt är supergreppigt, men människan är ganska bra på att ta sig igenom mentalt jobbiga saker (typ som graviditeter, långa randolopp och hala stigdäck).

Någon slags poäng har du väl, men visst är det stor skillnad på olika däcks grepp på våta rötter. Hade tex billigaste gummiblandningen från Schwalbe original på en cykel, tyckte det var bra däck fram tills det blev lite fuktigt. Ett byte till annat däck gjorde enorm skillnad.

 

[n3wton]

Någon slags poäng har du väl, men visst är det stor skillnad på olika däcks grepp på våta rötter. Hade tex billigaste gummiblandningen från Schwalbe original på en cykel, tyckte det var bra däck fram tills det blev lite fuktigt. Ett byte till annat däck gjorde enorm skillnad.

Klart att det är så. Jag utgår från att de som läser eller startar en sådan här tråd är införstådda med att lägsta nivån på däck är "findäck" med bra gummiblandningar, dvs däck från 500 kr och uppåt ungefär.

 

[Lejon]

Klart att det är så. Jag utgår från att de som läser eller startar en sådan här tråd är införstådda med att lägsta nivån på däck är "findäck" med bra gummiblandningar, dvs däck från 500 kr och uppåt ungefär.

Ok. Men även bland finare däck är det ju rätt stor skillnad på greppet på vått underlag beroende på vad som prioriterats i övrigt.

 

[kais01]

Klart att det är så. Jag utgår från att de som läser eller startar en sådan här tråd är införstådda med att lägsta nivån på däck är "findäck" med bra gummiblandningar, dvs däck från 500 kr och uppåt ungefär.

nyligen nämnda vittoria bomboloni, cont race king och pirelli enduro är alla 'findäck'. men de är exempel på däck som saknar grepp på våta rötter.

 

[ambientzz]

+1 på n3wtons tankar. Just hala rötter är ju omöjligt att få fäste på utan dubb. Lösningen är hastighet, attackvinkel, lågt tryck så däcket viker sig över rötter till fast mark. Testat samma sträcka av rothelvete nedför med Dh22 och Pirelli enduro s. Båda halka runt som fan med förarmisstag.

 

[s]

Byte till Barzo förra sommaren och körde dem höst, vinter och vår. Tycker som många här ovan att de var kanon som all round. Inte supergrepp men tillräckligt. Så det blev ett par till när det var dags att byta denna sommar. De är kass. Betydligt sämre grepp på alla underlag och väderförhållanden. Trodde det handlade om inkörning men så här fyra månader senare har de fortfarande kass grepp. Nästan som Conti-däck från 90-talet.
Har jag fått måndags-ex eller har Vittoria blivit sämre överlag?

 

[kais01]

eller så kan de ha legat i ett lagerskjul i 45 graders värme över sommaren, toppat med någon ozongenererande apparatur i utrymmet.

gummiblandningar som är tweakade/optimerade med naturgummi är dessutom inte åldersbeständiga ens i mer generella termer; det kan röra sig närmast om månader innan de torkar ur.

de vittoria bomboloni jag körde var hårda och torra från start, alltså inte optimerade för våta rötter eller stenar. mitt intryck av contidäck är att vissa modeller är bra som nya, t ex mountain king black schili. sedan torkar de in halvsnabbt, betydligt snabbare än t ex schwalbe. dessa verkar hålla den stil de från början har under ett antal säsonger.

minns ett test i vib för många år sedan. dubbade naturgummidopade och allmänt haussade testvinnaren nord frost togs med efterföljande säsong. det var då knappt slitet, dubbarna lite rundade i kanterna, och resultatet förfärande. det var osannolikt mycket sämre än det redan suveränt sämsta men nya koreanska dubblösa däcket; på blank is, och alltså trots att det hade dubbar.

 

[Deleted member 54554]

+1 på n3wtons tankar. Just hala rötter är ju omöjligt att få fäste på utan dubb. Lösningen är hastighet, attackvinkel, lågt tryck så däcket viker sig över rötter till fast mark. Testat samma sträcka av rothelvete nedför med Dh22 och Pirelli enduro s. Båda halka runt som fan med förarmisstag.

Tänker så här. Eftersom det är hart när omöjligt att få fäste på blöta rötter är det viktigt att däcket greppar på allt annat. Cyklar man på en blöt häll på skrå med rötter växandes över vill man ju åtminstone ha grepp innan, mellan och efter rötterna. Är man duktig bunny hoppar man eller bränner över allt men där är inte jag.

 

[kontorsråttan]

Tänker så här. Eftersom det är hart när omöjligt att få fäste på blöta rötter är det viktigt att däcket greppar på allt annat. Cyklar man på en blöt häll på skrå med rötter växandes över vill man ju åtminstone ha grepp innan, mellan och efter rötterna. Är man duktig bunny hoppar man eller bränner över allt men där är inte jag.

Exakt. Blöta rötter skulle vi helt enkelt kunna utelämna ur diskussionen eftersom inget riktigt greppar där. Vad är det för däck, eller gummiblandningar, som ger bäst möjligt grepp på stenar, hällar etc utan att för den skull vara ett DH-däck på 1300 gram?

 

[lmoberg]

Kör Continental Trailking 2,4 fram och Continental X-king 2,4 bak. Är nöjd med framdäcket som jag har kört med den cykeln blev klar. Nu när det blivit blött och lerigt så lämnar X-king lite övrigt att önska men har fungerat bra under sommaren.

 

[Stervelo]

Visst är det skillnad på grepp över rötter. Jag bytte nyligen fram från HR II 2.5 WT maxxterra, till nya shortyn 2.4, maxterra. Det är tydligt bättre grepp. Man kan nog säga att jag fick en 10 grader till i vinkel mot rötter som går att köra i regn. Samma däckstryck. Men greppet i det lösa är sjukt mycket bättre, mylla, sand/grus ni vet.

Bak bytte jag från hd speedgrip till big betty soft, båda 2.6, och fick lite bättre grepp bak.

Men en sak fick jag jättemycket av, och det är rullmotsånd. Ni vet det där "rrrrrr" ljudet man kan hör på asfalt, nu hör jag det på stigen i skogen, det har aldrig hänt förut vad jag kan minnas.

Så, 10 "rrrrrrr"poäng av 10 möjliga.
Shortyn måste jag se hur bra den är över torra klippor, den kanske kanske kan få hänga med året runt.

 

[kais01]

Exakt. Blöta rötter skulle vi helt enkelt kunna utelämna ur diskussionen eftersom inget riktigt greppar där. Vad är det för däck, eller gummiblandningar, som ger bäst möjligt grepp på stenar, hällar etc utan att för den skull vara ett DH-däck på 1300 gram?

varför ska vi utelämna den faktor där vi bäst skiljer ut bra däck från mediokra jag-också-produkter?

att greppet på våta rötter är kraftigt nedsatt och manar till uttalad föriktighet är ju inte direkt ett skäl att inte förbättra detta grepp:)

 

[s]

eller så kan de ha legat i ett lagerskjul i 45 graders värme över sommaren, toppat med någon ozongenererande apparatur i utrymmet.
...

Sannolikt är det så som skriver. Gummit ser och känns dock rimligt spänstigt.

 

[Ustzeust]

wild enduro front Magix är det halaste däcket på attackrötter jag testat.
Sänkte ändå trycket till 1.6 bar men enda skillnaden var att däcket rullade i kurvorna

 

[poqa]

Pirelli M 2.4

Också väldigt nöjd med dessa. Mycket bra grepp i gummit!

 

[n3wton]

Ok. Men även bland finare däck är det ju rätt stor skillnad på greppet på vått underlag beroende på vad som prioriterats i övrigt.

nyligen nämnda vittoria bomboloni, cont race king och pirelli enduro är alla 'findäck'. men de är exempel på däck som saknar grepp på våta rötter.

Helt klart är det så att det finns findäck som inte är optimerade för vått. Men just när det gäller rötter är de absolut bästa däcken (kanske dubbdäck undantaget då) ändå för dåliga för att kunna lita på när det gäller. När det gäller rent grepp på vått underlag annat än på rötter är skillnaden mellan däck helt enorm såklart!

Om man optimerar för minst dåligt grepp på rötter så är greppet ändå alldeles för dåligt för att ha något värde, åtminstone när det gäller alla däck jag testat. Jag anser att man därför kan optimera däcken efter vilket förhållande man vill ha mellan broms- och drivgrepp, kurvgrepp och vilket pris man vill betala i form av ökat rullmotstånd. Sen finns det såklart faktorer såsom hur gummiblandningen påverkas av temperatur osv i all oändlighet

För min del kommer rotgreppet alltid vara dåligt även om det klassas som superbra, så det är liksom inget att ta med i beräkningen. Framförallt inte som TS efterfrågar just XC-däck därtill.

Andra krångliga grepp-situationer såsom berghäll på skrå och dylikt gäller detsamma som för rötter - finns det självförtroende finns det en bra väg framåt. Om man i bakhuvudet vet med sig att man inte riktigt litar på däcken och halkar till lite på hällen får man skrämselhicka direkt, medan om man är övertygad om att man har grepp kan man gå lite sidledes utan att bry sig så mycket eftersom man vet att man snart får grepp (även om man såklart inte alltid får det...).

Jag gick förra veckan från XC-däcken till stigdäcken på stigcykeln eftersom XC-däcken inte har något som helst förtroendeingivande beteende när det är blött på riktigt. Skillnaden i fart jag håller utför och i svängar är helt enorm givet samma förutsättningar, men jag sladdar förmodligen mer i kurvorna med stigdäcken eftersom huvudet sätter stopp om jag har på XC-däcken i vätan.

 

[ybs]

Helt klart är det så att det finns findäck som inte är optimerade för vått. Men just när det gäller rötter är de absolut bästa däcken (kanske dubbdäck undantaget då) ändå för dåliga för att kunna lita på när det gäller. När det gäller rent grepp på vått underlag annat än på rötter är skillnaden mellan däck helt enorm såklart!

Om man optimerar för minst dåligt grepp på rötter så är greppet ändå alldeles för dåligt för att ha något värde, åtminstone när det gäller alla däck jag testat. Jag anser att man därför kan optimera däcken efter vilket förhållande man vill ha mellan broms- och drivgrepp, kurvgrepp och vilket pris man vill betala i form av ökat rullmotstånd. Sen finns det såklart faktorer såsom hur gummiblandningen påverkas av temperatur osv i all oändlighet

För min del kommer rotgreppet alltid vara dåligt även om det klassas som superbra, så det är liksom inget att ta med i beräkningen. Framförallt inte som TS efterfrågar just XC-däck därtill.

Andra krångliga grepp-situationer såsom berghäll på skrå och dylikt gäller detsamma som för rötter - finns det självförtroende finns det en bra väg framåt. Om man i bakhuvudet vet med sig att man inte riktigt litar på däcken och halkar till lite på hällen får man skrämselhicka direkt, medan om man är övertygad om att man har grepp kan man gå lite sidledes utan att bry sig så mycket eftersom man vet att man snart får grepp (även om man såklart inte alltid får det...).

Jag gick förra veckan från XC-däcken till stigdäcken på stigcykeln eftersom XC-däcken inte har något som helst förtroendeingivande beteende när det är blött på riktigt. Skillnaden i fart jag håller utför och i svängar är helt enorm givet samma förutsättningar, men jag sladdar förmodligen mer i kurvorna med stigdäcken eftersom huvudet sätter stopp om jag har på XC-däcken i vätan.

Vad har du för xc-däck och stigdäck?

 

[n3wton]

Vad har du för xc-däck och stigdäck?

Maxxis Rekon på torra stigar och allt annat som cykeln rullar på sommarhalvåret. Inget superaktivt val utan satt på cykeln vid köp. Går galet lätt och har tom ett par KOM på asfalt med heldämpad stigcykel med de däcken (förvisso korta uppförs-segment, men ändå).

Maxxis Aggressor bak och HR2 fram. HR2 var egentligen ett bakdäck på annan cykel och Aggressor en nödlösning när de andra däcken på hyllan inte fick plats i ramen. Tror jag kommer välja DHF fram till nästa däckbyte, även om jag egentligen är väldigt nöjd med HR2 fram också. Detta är ju inga supertunga däck och inget galet rullmotstånd, men gentemot Rekon är de superbiffiga. Dock lite tveksamt om det går att rekommendera sådana däck i den här tråden då de knappast räknas som XC-däck.

Kör allmänt så lätta däck jag kommer undan med och ambitionen är att cykeln ska vara rapp och rolig, men när det är så blött som nu så försvinner det roliga med de rena XC-däcken imho.

 

[kais01]

n3wton, det låter mer som man borde vara tveksam till maxxis än att undvika rötter...?

självförtroende och bra fart över hindren får mitt absoluta medhåll.

 

[Hälsingland]

Slängde på ett Shorty fram nu när det börjar bli misär i skogen, fint grepp men rullar ju en aning tungt.

 

[Ustzeust]

Slängde på ett Shorty fram nu när det börjar bli misär i skogen, fint grepp men rullar ju en aning tungt.Visa bilaga 521204

Tycker inte det ser ut som misär :D

 

[Stervelo]

Slängde på ett Shorty fram nu när det börjar bli misär i skogen, fint grepp men rullar ju en aning tungt.Visa bilaga 521204

Å de är ju gamla shortyn också. ;)

 

[Hälsingland]

Tycker inte det ser ut som misär :D

Inte just där men annars är det swimmingpool på många ställen i skogen nu. Fastnade i ett dike idag som normalt går att cykla över, tyvärr luktade geggan skit också ??

 

[Hälsingland]

Å de är ju gamla shortyn också. ;)

Ja det är ju knappt det går att cykla på antar jag ?

Nya fanns ju knappt att köpa, tcm som ligger nästgårds hade gamla på lager

 

[Stervelo]

De har delad "mittdobb" som är hel på den du har, vilket jag tror gör bra skit, men den du kör på är bra den med.

 

[Hälsingland]

De har delad "mittdobb" som är hel på den du har, vilket jag tror gör bra skit, men den du kör på är bra den med.

Jo jag såg det och hade köpt den om den funnits att köpa till vettigt pris. Jag kör väl med shorty okt-nov sen åker det av till nästa höst

 

[n3wton]

n3wton, det låter mer som man borde vara tveksam till maxxis än att undvika rötter...?

självförtroende och bra fart över hindren får mitt absoluta medhåll.

Nej, Maxxis fungerar super tycker jag, men smaken är väl som baken. På rötter är det små grader i helvetet i skillnad oavsett tillverkare, är jag ganska övertygad om. Men du och jag har ju ganska ofta olika övertygelser, båda säkert lika säkra på sin sak.?

 

[PeTeR sNaBb]

Sitter de nya Wicked Will 2,4" på nya cykeln och dem funkar riktigt bra, soft trail fram och "blåa" bak. Har tidigare kört på nya Nobby Nick trail soft i 2,35 och de var också grymma även om de rullade lite sämre än WW.

 

[n_andersson]

Blir ju inte klokare i denna tråden då alla tycker olika.? Så jag köpte mig en uppsättning maxxis forekaster och blev grymt nöjd med dessa. Men de e klart jag bytte från maxxis rekon race och dom är verkligen inte gjorda för blöta.. men jävlar vad cykeln blev tungtrampad med nya däcken

 

[Dahl74]

Körde happy witch ride (9mil skog för en vecka sedan)på nya fast track (t5) och tyckte de funkade över kanon brykar köra på grund controll på vintern men kommer inte byta i år.