El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.

[H.]

En sån elmoped(cykel) får ha 250W medan klass II mopeder får ha 1000W och klass I mopeder 4000W.
De är därmed klart indelade i effekt vilket gör det ganska enkelt att hålla isär också juridiskt.

Kan man se effekten? Varför klassas inte en bensinmoped med klen motor som cykel om det är effekten som ska vara styrande?

 

[BFS]

Bättre om alla bara cyklar lvg istället, mtb är ju ändå ingen riktigt cykling eftersom cykling bara handlar om att trampa på pedalerna. #mittsättärrättsätt

För känslig natur är det bäst med lvg. Ska det cyklas i skogen är det skonsammare om man inte får 700W extra i uppförsbackarna. Beror på vad man prioriterar. Sitt eget nöje eller nån sorts hållbarhet.

 

[Corvid-19]

För känslig natur är det bäst med lvg. Ska det cyklas i skogen är det skonsammare om man inte får 700W extra i uppförsbackarna. Beror på vad man prioriterar. Sitt eget nöje eller nån sorts hållbarhet.

Beror ju på hur man cyklar oavsett motorassistans. Det är ju inte svårt att peaka över 700W under nedtrampet på en vanlig cykel.

 

[BFS]

Beror ju på hur man cyklar oavsett motorassistans. Det är ju inte svårt att peaka över 700W under nedtrampet på en vanlig cykel.

Och om man peakar över 700W och får 700W extra av elmotorn blir det såklart ännu bättre för naturen. Nån bråkstake som kan orsaka stor skada med nävarna behöver inte få tillgång till lagliga tillhyggen.

 

[Corvid-19]

Och om man peakar över 700W och får 700W extra av elmotorn blir det såklart ännu bättre för naturen. Nån bråkstake som kan orsaka stor skada med nävarna behöver inte få tillgång till lagliga tillhyggen.

Det är ganska godtyckligt att gränsen för vad som är tillåtet ska gå vid just trampcyklar. Speciellt när idioterna kommer sticka ut i skogen oavsett om det är tillåtet eller ej.

 

[fiskarn]

Är det så att Makten, ooms, och BFS är hyfsat överens för tillfället?
Känns historiskt.

 

[Källis]

Jag förordar inte att det är okej att bryta mot lagar generellt sett men i det här fallet tycker jag nog att naturvårdsverket är lite fel ute när dom klassar el-cykel/mtb(250w/25km/h, elmotorn kopplas in när trycket på tramporna ökar) som motorfordon.

Lite som om dom naturvårdsverket skulle få för sig att klassa alla bilmodeller(stads-SUV:ar, XC-modeller) som terrängfordon och ej är tillåtet att framföra på skogs-eller grusväg. Dom står alltså över Transportstyrelsens tolkning av vad som är bil och inte terrängfordon.


Jag vill i och med det här inlägget inte försöka överbevisa någon att jag har mer rätt bara mer hur jag ser på frågan i stort. Oavsett hur vad man väljer att cykla med handlar det mest om att visa hänsyn när man möts eller träffar på någon i skogen/naturen.


Det är tur att vi här ute i skogarna har den inställningen och kan samsas(MTB-cyklister med utan el, enduroåkare, terränglöpare, svamp/bärplockare) utan att behöva referera till lagboken. Vid möte, stanna upp, ge plats, säg hej och eller byt några ord med varandra. Stora skogen räcket till till alla och ge plats till allas intressen.

Ska också vara tydlig med att jag cyklar el-mtb sedan några år tillbaka i tiden. För mig på grund av sjukdom har el-MTBn gett mig möjlighet att kunna fortsätta med att bland annat cykla långa rundor i endurospåren här i skogarna runt Arlanda flygplats.

Som igår, ett kort stopp och lite trevligt snack mellan oss innan vi nötte på i spåren. Träffade även på ett par terränglöpare som hyllade dom fina spåren att springa i. Bara att tacka enduroåkarna som kör upp dom fina spåren över ett otroligt stort område.

Hoppas jag inte provocera/jagade upp för många nu med det här inlägget, bara mina tankar kring ämnet ?

 

[BFS]

Det är ganska godtyckligt att gränsen för vad som är tillåtet ska gå vid just trampcyklar. Speciellt när idioterna kommer sticka ut i skogen oavsett om det är tillåtet eller ej.

Man kan alltid diskutera gränsdragningar. För mig är det är en otroligt tydlig gräns med eller utan motor.
Att idioter är idioter är ett annat problem (överallt där idioti används). Som såklart också kan diskuteras.

 

[BFS]

Är det så att Makten, ooms, och BFS är hyfsat överens för tillfället?
Känns historiskt.

Ja, jag vet inte riktigt hur jag ska känna just nu. Känns väldigt ovant. Nästan som en fälla...

 

[Corvid-19]

Man kan alltid diskutera gränsdragningar. För mig är det är en otroligt tydlig gräns med eller utan motor.
Att idioter är idioter är ett annat problem (överallt där idioti används). Som såklart också kan diskuteras.

Påverkas det av att just du gillar att cykla utan motor?

 

[BFS]

Påverkas det av att just du gillar att cykla utan motor?

Nä, det är en tydlig gräns. Med motor. Utan motor. Det är väldigt olika saker. Jag gillar att köra tvåhjulingar med motorer också. Men inte kallar jag dem cyklar för det. De har motor. Cyklar har ingen motor. Natt är natt. Dag är dag. Olika saker. Ljust på dagen. Inget ljus på natten. En tydlig gräns. Som inte påverkas av vad jag anser om dagar och nätter.

 

[Tokig]

Utan motor med ständig uppförsbacke med åtsittande broms är enda riktiga cyklingen. Allt annat är fusk.

 

[gyttorparn]

Var hittar du det där? Den är uppenbart en cykel enligt https://www.transportstyrelsen.se/sv/vagtrafik/Fordon/fordonsregler/Cykel/

Men står ju i punkt 1 i länken du själv delade ?‍

 

[Helkama raisu]

Kan man se effekten? Varför klassas inte en bensinmoped med klen motor som cykel om det är effekten som ska vara styrande?

Märkeffekten finns på motorskylten på elmotorer. Vad gäller en klen bensinmoped så mig veterligen har dom alltid klassats som klassII moped oavsett. Om det skulle vara möjligt att klassa en Solex som cykel är väl kanske möjligt men tror en sån med 0,3 hk skulle vara nästintill okörbar.

Edit: kollade och Velosolex hade 0,4 hk och alltså något över gränsen för att kunna klassas som cykel.

 

[Elhojtok]

Kan man se effekten? Varför klassas inte en bensinmoped med klen motor som cykel om det är effekten som ska vara styrande?

En anledning är att i stort sett alla förbud specifikt mot trafik med moped klass II är bullerrelaterade och finns vid bostadsområden.
Det vore inte så lyckat om cykelfordon plötsligt började väsnas lika mycket.

En annan anledning kan vara att cyklar inte har någon åldersgräns, medan förbränningsmotorer kräver hantering av farliga och brandfarliga kemikalier i form av bränsle, som kanske inte är så lämpligt för barn under 15 år att hantera.

 

[emigus]

En anledning är att i stort sett alla förbud specifikt mot trafik med moped klass II är bullerrelaterade och finns vid bostadsområden.
Det vore inte så lyckat om cykelfordon plötsligt började väsnas lika mycket.

En annan anledning kan vara att cyklar inte har någon åldersgräns, medan förbränningsmotorer kräver hantering av farliga och brandfarliga kemikalier i form av bränsle, som kanske inte är så lämpligt för barn under 15 år att hantera.

Sist jag kollade på mitt batteri var det både en och annan varning på det...

 

[Roger_Edvinsson]

Har föresten cyklar E-Bike idag på löttingekullen, inklusive en stäckning på Roslagsleden som passerar just löttingelund.
Sjukt kul att följa dagens KM för Täby MTB och smidigt som fan för att få upp och ner alla kontroller för sträckorna.
Vinst för mig. ??

 

[H.]

fast detta är ingen cykel utan en elsparkcykel enligt regelverket.
Oavsett vad försäljaren säger.

Så varför ens ta diskussionen, bara oärligt då du själv vet att du tar den enbart för att polarisera. ?‍

Därför att den är precis lika laglig att framföra på stigar i skogen som din elcykel.

 

[Freddie L]

Kom precis in från söndagscykling på stig och grusväg tillsammans med fru och barn. 15km, 1.30h, 9.9km/h. Jag känner mig egentligen ganska nöjd och glad med turen, men nu vet jag inte längre? Hade jag varit ännu gladare om det gått i 15km/h i snitt? Och 15km känns ju lite klent, tror Lindgren ofta kör typ 100km på söndagsturerna?

Kan man vara nöjd med så lite?

 

[Elhojtok]

Sist jag kollade på mitt batteri var det både en och annan varning på det...

Ja, batterierna är långt ifrån ofarliga.
Jag tycker nog ändå att det är betydligt större risk att hantera bensin. Om inte annat när det gäller hälsorisker och miljörisker.

 

[ooms]

Som sagt, det är ju fantastiskt komiskt vilken dålig koll på Transportstyrelsens vägtrafikdefinitioner elmtb-förespråkarna har. En elsparkcykel är ju enligt vägtrafikdefinitionerna precis lika mycket cykel som en elcykel ???

 

[Makten]

*feeeelpost*

 

[Makten]

Beror ju på hur man cyklar oavsett motorassistans. Det är ju inte svårt att peaka över 700W under nedtrampet på en vanlig cykel.

Vilket betyder att du alltså kan få 1400 Watt i nedtrampet med en elcykel. Plötsligt blev det mer än vad en moped klass 2 ger. Varför får man inte köra moped i skogen?

 

[Corvid-19]

Vilket betyder att du alltså kan få 1400 Watt i nedtrampet med en elcykel. Plötsligt blev det mer än vad en moped klass 2 ger. Varför får man inte köra moped i skogen?

Varför får man cykla i skogen?

 

[MtbIte]

Ja den uppfyller 4a och är därmed en cykel.

Fast det gäller bara handikapp fordon.

Ett eldrivet fordon utan tramp- eller vevanordning som uppfyller villkoren i 3 a
som är avsett för användning av personer med fysisk funktionsnedsättning som tex el-rullstolar

Läs 3 a till c

Moget att blanda ihop elcyklister med handikapp fordon ,
Har du inget vettigt att komma med så håll bara käften.

 

[Makten]

Varför får man cykla i skogen?

För att allemansrätten innebär att man får ta sig fram för egen maskin lite var som helst. Hur är det med mopeder?

 

[Elhojtok]

Som sagt, det är ju fantastiskt komiskt vilken dålig koll på Transportstyrelsens vägtrafikdefinitioner elmtb-förespråkarna har. En elsparkcykel är ju enligt vägtrafikdefinitionerna precis lika mycket cykel som en elcykel ???

Något som är mer komiskt är att exakt den här diskussionen kunde ha utspelats i början av 50-talet, då de ursprungliga mopederna (som hade trampor) dök upp:

Till de som inte känner till det, "moped" är ursprungligen ett svenskt begrepp, och är en sammansättning av Motor Pedal.
Frågeställningen var just "Är det en motorcykel med trampor, eller en cykel med hjälpmotor? Vi kallar den motor-pedal, eller kort och gott moped."
Det var krav på trampor de första åren, men när kravet försvann skedde en begreppsglidning och "moped" kom i princip att betyda "Klen och lätt motorcykel".
Idag är vi tokigt nog tillbaka till ett läge där det kan kännas lockande att använda ordet med dess ursprungsbetydelse.

 

[Corvid-19]

För att allemansrätten innebär att man får ta sig fram för egen maskin lite var som helst. Hur är det med mopeder?

Får inte köras enligt terrängkörningslagen, men den säger ju inget om effekten så vad spelar det för roll om en elcykel kan peaka 1400W?

 

[Makten]

Får inte köras enligt terrängkörningslagen, men den säger ju inget om effekten så vad spelar det för roll om en elcykel kan peaka 1400W?

Varför tror du att mopeder omfattas av terrängkörningslagen?

 

[Corvid-19]

Varför tror du att mopeder omfattas av terrängkörningslagen?

För att de klassificeras som motordrivna fordon. Varför tror du elcyklar inte omfattas av terrängkörningslagen?

 

[BFS]

För att de klassificeras som motordrivna fordon. Varför tror du elcyklar inte omfattas av terrängkörningslagen?

Motordrivet fordon. Är en elmotor inte en motor?

 

[Corvid-19]

Motordrivet fordon. Är en elmotor inte en motor?

Inte jag som skrivit lagarna.

Förövrigt får man rida i skogen enligt allemansrätten och det kan knappast anses att man tar sig fram för egen maskin då.

 

[BFS]

Inte jag som skrivit lagarna.

Förövrigt får man rida i skogen enligt allemansrätten och det kan knappast anses att man tar sig fram för egen maskin då.

Jag frågade DIG om en elmotor inte är en motor. Du vill tydligen inte svara.
Djur (!) hör inte hemma i naturen, men det gör tydligen elmotorer (som inte är motorer).

 

[Deleted member 89134]

Moget att blanda ihop elcyklister med handikapp fordon ,
Har du inget vettigt att komma med så håll bara käften.

Förlåt.
Det var ett oavsiktligt misstag. Läste slarvigt. Ska lämna forumet nu.

 

[Makten]

För att de klassificeras som motordrivna fordon. Varför tror du elcyklar inte omfattas av terrängkörningslagen?

Och vad är det som gör att motordrivna fordon inte får köras i terrängen?

Låt mig hjälpa dig på traven: "Terrängkörningslagen (1975:1313), TKL, är en förbudslag för att skydda mark och vegetation mot skador samt djur och friluftsliv från störningar som orsakasav trafik med motordrivna fordon."

Hur kommer det sig att mopeder som utvecklar lägre pik-effekt än en elcykel med stark cyklist omfattas av detta, men inte elcyklar? Förmodligen för att lagen utformades innan elcyklar ens fanns. Eller hur?

 

[Corvid-19]

Och vad är det som gör att motordrivna fordon inte får köras i terrängen?

För att det är olagligt enligt terrängkörningslagen.

Jag frågade DIG om en elmotor inte är en motor. Du vill tydligen inte svara.
Djur (!) hör inte hemma i naturen, men det gör tydligen elmotorer (som inte är motorer).

Trodde inte jag behövde berätta för dig att en elmotor är en motor. Men enligt de jurister eller vilka det nu är som skrev lagarna så finns fordon som drivs av motorer som inte klassificeras som motordrivna fordon.

 

[Makten]

För att det är olagligt enligt terrängkörningslagen.

Argumentationsfel – Wikipedia

sv.wikipedia.org

 

[Tokig]

Troligt är att all cykling utanför särskilda leder/parker förbjuds. MTB huliganer med eller utan "motor" får skylla sig själva.

 

[Corvid-19]

Och vad är det som gör att motordrivna fordon inte får köras i terrängen?

Låt mig hjälpa dig på traven: "Terrängkörningslagen (1975:1313), TKL, är en förbudslag för att skydda mark och vegetation mot skador samt djur och friluftsliv från störningar som orsakasav trafik med motordrivna fordon."

Hur kommer det sig att mopeder som utvecklar lägre pik-effekt än en elcykel med stark cyklist omfattas av detta, men inte elcyklar? Förmodligen för att lagen utformades innan elcyklar ens fanns. Eller hur?

Mycket möjligt att lagen behöver anpassas för ny teknik, det står dig fritt att kampanja för det om du tycker det är viktigt. Jag tror hästar kan skada vegetationen betydligt mer än elcyklar men de är tydligen fredade, kanske att hästägare är mycket smartare än elcyklister som tydligen måste köra med fullt ös hela tiden.

Dagens MTBs är ju också betydligt mer kapabla än de som fanns när terrängkörningslagen skrevs så det är nog lika bra att förbjuda fordon i terräng helt och hållet.

 

[BFS]

Trodde inte jag behövde berätta för dig att en elmotor är en motor. Men enligt de jurister eller vilka det nu är som skrev lagarna så finns fordon som drivs av motorer som inte klassificeras som motordrivna fordon.

Varför tror du jag ställer frågor? Så, en elmotor är en motor (och motordrivna fordon omfattas inte av allemansrätten). Jag frågade DIG, inte några jurister. Jag var dessutom rätt tydlig med att jag frågade just DIG. Jag kan fråga andra om DIN åsikt, men det känns mycket smartare att fråga dig. Förstår du konceptet med frågor bättre nu?

 

[Makten]

Mycket möjligt att lagen behöver anpassas för ny teknik, det står dig fritt att kampanja för det om du tycker det är viktigt. Jag tror hästar kan skada vegetationen betydligt mer än elcyklar men de är tydligen fredade, kanske att hästägare är mycket smartare än elcyklister som tydligen måste köra med fullt ös hela tiden.

Dagens MTBs är ju också betydligt mer kapabla än de som fanns när terrängkörningslagen skrevs så det är nog lika bra att förbjuda fordon i terräng helt och hållet.

Från ett argumentationsfel till ett annat. Whatabout-ism så det stänker om det. ?

Jag kampanjar inte och jag bryr mig inte nämnvärt om eventuellt slitage. Är bara less på alla hittepåargument från elcyklister om att "det inte är nån skillnad" och så vidare. Klart det är skillnad. Säg som det är istället, att det är roligare för att man får mer sprutt. Mer effekt och mer fart utan mer ansträngning alltså.

 

[Corvid-19]

Varför tror du jag ställer frågor? Så, en elmotor är en motor (och motordrivna fordon omfattas inte av allemansrätten). Jag frågade DIG, inte några jurister. Jag var dessutom rätt tydlig med att jag frågade just DIG. Jag kan fråga andra om DIN åsikt, men det känns mycket smartare att fråga dig. Förstår du konceptet med frågor bättre nu?

Du försökte väl göra någon poäng trots att jag skrev specifikt om en typ av fordonsklassifikation skapad av jurister.

 

[BFS]

Du försökte väl göra någon poäng trots att jag skrev specifikt om en typ av fordonsklassifikation skapad av jurister.

Har du ingen egen åsikt? Hänvisar du alltid till jurister om saker? Jag frågade för att få veta vad du tyckte. Tydligen tycker du inte så mycket utan jurister. Iofs är du tydlig med att djur inte hör hemma i naturen.

 

[Corvid-19]

Från ett argumentationsfel till ett annat. Whatabout-ism så det stänker om det. ?

Jag kampanjar inte och jag bryr mig inte nämnvärt om eventuellt slitage. Är bara less på alla hittepåargument från elcyklister om att "det inte är nån skillnad" och så vidare. Klart det är skillnad. Säg som det är istället, att det är roligare för att man får mer sprutt. Mer effekt och mer fart utan mer ansträngning alltså.

Hela ditt argument bygger väl på att elcyklar borde vara förbjudna för att de sliter på natur och att anledningen till att de inte är förbjudna är för att lagarna är för gamla? Kanske har det inte funnits något behov av att förbjuda elcyklar explicit för att slitaget de orsakar inte är tillräckligt för att motivera det också.

Jag är bara av åsikten att folk ska ha få ha roligt så länge det inte skadar någon/något, så jag förstår inte varför elcykelhatarna provoceras så mycket av att andra väljer ett annat sätt att ha roligt. Själv föredrar jag känslan av att driva cykeln för egen kraft och därför gör jag det, men så cyklar jag också mest lvg för att man får mer fart utan mer ansträngning där...

Har du ingen egen åsikt? Hänvisar du alltid till jurister om saker? Jag frågade för att få veta vad du tyckte. Tydligen tycker du inte så mycket utan jurister. Iofs är du tydlig med att djur inte hör hemma i naturen.

Se ovan.

 

[Makten]

Hela ditt argument bygger väl på att elcyklar borde vara förbjudna för att de sliter på natur och att anledningen till att de inte är förbjudna är för att lagarna är för gamla? Kanske har det inte funnits något behov av att förbjuda elcyklar explicit för att slitaget de orsakar inte är tillräckligt för att motivera det också.

Jag har aldrig sagt ett ljud om nåt förbud. Det handlar om oärlig argumentation från elcykelförespråkare.

Jag är bara av åsikten att folk ska ha få ha roligt så länge det inte skadar någon/något, så jag förstår inte varför elcykelhatarna provoceras så mycket av att andra väljer ett annat sätt att ha roligt. Själv föredrar jag känslan av att driva cykeln för egen kraft och därför gör jag det, men så cyklar jag också mest lvg för att man får mer fart utan mer ansträngning där...

De får ha hur roligt de vill, men det blir fånigt att påstå att det är "cykling" eller att vi skulle ha "samma intresse".
Jag är inte elcykelhatare. Däremot tycker jag att utvecklingen är riktigt tragisk när såpass många vill ha en jäkla elmotor på cykeln. Och dessutom sen ljuga ihop massa svammel för att rättfärdiga det istället för att bara säga att man är lat eller att det går för långsamt med vanlig cykel. Patetiskt.