[OT] Den lilla "vilken-bil-ska-jag-köpa-tråden"

[Freddie L]

Många tycker inte om adaptiva farthållare eftersom de håller större avstånd till framförvarande bil än de brukar göra utan. Har jag hört.

 

[Lejon]

Förklaring. Det finns farthållare och så finns det adaptiva farthållare.
Det adaptiva innebär att bilen är programmerad på en fabrik att se ungefär när den tycker att den ska sakta in.
Men om jag som förare själv tydligt kan se framförvarande bil irl så blir körningen lite smidigare. Vill själv bestämma! Vill bara ha en "dum" farthållare.

Men kan du inte reglera avståndskänsligheten på farthållaren? Eller helt sonika stänga av den adaptiva farthållaren eller bromsa eller gasa när annan trafik är nära så du kommer lagom nära bilen framför? Den slår ju inte ut broms eller gas på bilen.

Det fina med adaptiv farthållare tycker jag är just när det är annan trafik så det hålls lagom avstånd hela tiden. Men det är väl återigen så att jag är lite slapp och inte kör tillräckligt aktivt.

 

[staine]

Reglera lite grann kan man. Men det slutar ju oftast med att jag måste bli ännu mer aktiv i körningen - sätta på och stänga av farthållaren hela tiden. Förra bilen hade en dum farthållare. Gick jättebra.

 

[jonte987]

Många tycker inte om adaptiva farthållare eftersom de håller större avstånd till framförvarande bil än de brukar göra utan. Har jag hört.

Ah, jag missade ett senario.

Jag rekommenderar farthållare av när man ska ligga uppe i röven på nån.
Mitt användade av adaptiv farthållate är nära förknippat med att att inte ligga för nära och istället följa tempot.

Jag skyller på den ökade trafiken där jag kör men jag vet det låter gubbigt.

 

[jonte987]

Reglera lite grann kan man. Men det slutar ju oftast med att jag måste bli ännu mer aktiv i körningen - sätta på och stänga av farthållaren hela tiden. Förra bilen hade en dum farthållare. Gick jättebra.

Va? Du behöver reglera mer med adaptiv?

På passat 2015 hade jag kass adaptiv = jag fick bromsa som vanligt. På v90 2018 har jag bra adaptiv = jag rör varken broms eller gas på motorvägen.

 

[Lejon]

Adaptiv är dåligt när man kör på motorväg och det kommer bilar från påfarter och man vill anpassa hastigheten så bilar från påfarten kan smyga in lite smidigt framför eller bakom. Det ”ser” den ju inte. Då brukar jag slå av den helt enkelt genom att dutta till på bromsen eller peta med fingret. Eller gasa lite. En ”dum” farthållare hade inte varit bättre just i det läget heller iofs.

 

[Lingon]

Som jag minns det så fanns detta bla i 240 GLT (Den sportiga 240:n) och det hette väl Overdrive.
Osäker på exakta årtal, men i slutet av 80-talet hade åtminstone ett par av mina jämnåriga kompisar 240 med Overdrive. Och jag minns det som ganska värdelöst, eftersom det inte fanns tillräckligt med "ork" i motorn för det skulle passa en gas-glad ungdom iaf.

På 60-talet la man i overdriven med en rattspak, så var det på min P1800 tex.

 

[jonte987]

Ok, skulle säga att i skåne där vi är väldigt fokuserade på att INTE släppa in nån är den stora luckan enda problemet

 

[N_sandstrom]

Förklaring. Det finns farthållare och så finns det adaptiva farthållare.
Det adaptiva innebär att bilen är programmerad på en fabrik att se ungefär när den tycker att den ska sakta in.
Men om jag som förare själv tydligt kan se framförvarande bil irl så blir körningen lite smidigare. Vill själv bestämma! Vill bara ha en "dum" farthållare.

Ska vi byta bil?

Vår farthållare är ju snudd på oanvändbar, då den inte är adaptiv. Möjligen om man är ensam på vägen, men hur ofta händer det?

Att få adaptiv farthållare ser jag som en av dom största plusen med att byta bil.
Återkommer ifall jag ändrar mig i framtiden!

 

[Raggamuffin]

Bästa är att ha den adaptiva på, sen gasar man sig närmre bilen framför och använder farthållaren som broms. Peak den här generationens bilar.

 

[Kneecap]

Tjena!

Adaptiv farthållare är bra för mitt blodtryck, något av det värsta jag vet i trafiken är människor som pendlar rejält i hastighet. Då menar jag inte idioterna som håller 80 på enkelfiligt för att sen gasa upp till 110 när det blir tvåfiligt.
Jag menar dom som pendlar +-5 km/h konstant, helt omöjligt att ligga bakom dom en längre stund om man inte har adaptiv, med den på så behöver jag lite bry mig alls. Folk som tycker att farthållaren håller för långt avstånd borde lära sig tresekunders regeln.

 

[Fattiglapp]

Förklaring. Det finns farthållare och så finns det adaptiva farthållare.
Det adaptiva innebär att bilen är programmerad på en fabrik att se ungefär när den tycker att den ska sakta in.
Men om jag som förare själv tydligt kan se framförvarande bil irl så blir körningen lite smidigare. Vill själv bestämma! Vill bara ha en "dum" farthållare.

Om du kör med adaptiv farthållare och tycker du vill slå av på farten tidigare än den hade gjort, slår du av den. Exakt samma manöver som om du kört med gammaldags farthållare. Men du behöver inte göra den 99 gånger av 100.
Om den adaptiva slår av på farten för tidigt kortar du avståndet tills det är lagom. Det gör du en gång per bil i princip, den kommer ihåg det.
Om den adaptiva farthållaren i kortaste läget slår av på farten för tidigt föreslår jag att du vänder dig till närmsta polisstation och lämnar in körkortet omgående. Kör inte dit.

 

[Makten]

En anledning att vilja ha vanlig ickeadaptiv farthållare är om man kör mycket motorväg med många lastbilar. Särskilt i relativt låg trafik. Man vill inte gå ut i omkörningsfil onödigt tidigt (vilket väldigt, väldigt många gör) och man vill samtidigt hålla samma tempo ända tills omkörningen sker. Man måste dock i detta fall hålla stenkoll bakåt, så det funkar ju inte om man vill dröna bakom ratten. Edit: Här handlar det alltså om att man vill köra om betydligt senare än vad "lagom avstånd" är, eftersom man inte är ute efter att ligga bakom framförvarande mer än momentant (vilket naturligtvis fortfarande är tillräckligt långt för att hinna bromsa om man måste, men exakt så nära skulle jag aldrig ligga konstant).

Om man hela tiden måste hålla på och fippla med adaptivitetsavståndet så blir det rätt meningslöst med adaptiv, i min mening.

 

[staine]

Svar på fattiglapp:
Ja haha jättekul. Kan man inte köra med farthållare utan adaptivitet så bör man kanske lämna in sitt kk. Eller byta bil?

 

[staine]

En anledning att vilja ha vanlig ickeadaptiv farthållare är om man kör mycket motorväg med många lastbilar. Särskilt i relativt låg trafik. Man vill inte gå ut i omkörningsfil onödigt tidigt (vilket väldigt, väldigt många gör) och man vill samtidigt hålla samma tempo ända tills omkörningen sker. Man måste dock i detta fall hålla stenkoll bakåt, så det funkar ju inte om man vill dröna bakom ratten.

Om man hela tiden måste hålla på och fippla med adaptivitetsavståndet så blir det rätt meningslöst med adaptiv, i min mening.

Äntligen fattar någon!
(Har man överlevt några decennier på autobahn så är det nog inte för att man "glömmer" kolla bakåt precis)
På svensk motorväg får man däremot under en omkörning hålla stenkoll på personbil bakom lastbil. Jätte jätte jätte! många svenska bilar saknar visst backspegel.

 

[Makten]

Apropå motorvägsomkörningar, är det nån som vågar sig på en förklaring på detta fenomen?

– Man ligger i 105-110 km/t på vettigt avstånd bakom en bil.
– Kolonnen hinner upp en lastbil.
– Framförvarande går ut i omkörningsfil och SÄNKER farten till ~100 under hela omkörningen.
– Efter omkörningen gasar vederbörande upp i 120.

WTF? Händer väldigt ofta, särskilt i mörker.

Edit: Jag ligger ofta i 104-105 på motorväg för att slippa hinna upp och behöva köra om särskilt många andra. Det är också ett tempo som rätt många "sölkorvar" håller, så det funkar bra utan att man är mer ivägen än nån annan. Men vid omkörning så gasar jag om något, så man inte blockerar för dem som vill hålla 110. Varför i hela friden gör en del precis tvärtom???

 

[Fattiglapp]

Svar på fattiglapp:
Ja haha jättekul. Kan man inte köra med farthållare utan adaptivitet så bör man kanske lämna in sitt kk. Eller byta bil?

Det går alldeles utmärkt att köra utan tack. Men med oändligt mycket mer på, av, gasande och bromsande.

En anledning att vilja ha vanlig ickeadaptiv farthållare är om man kör mycket motorväg med många lastbilar. Särskilt i relativt låg trafik. Man vill inte gå ut i omkörningsfil onödigt tidigt (vilket väldigt, väldigt många gör) och man vill samtidigt hålla samma tempo ända tills omkörningen sker. Man måste dock i detta fall hålla stenkoll bakåt, så det funkar ju inte om man vill dröna bakom ratten. Edit: Här handlar det alltså om att man vill köra om betydligt senare än vad "lagom avstånd" är, eftersom man inte är ute efter att ligga bakom framförvarande mer än momentant (vilket naturligtvis fortfarande är tillräckligt långt för att hinna bromsa om man måste, men exakt så nära skulle jag aldrig ligga konstant).

Ja, i detta scenariot med adaptiv farthållare trycker man försiktigt på gasen så bilen håller den fart man vill ha, tills mansvänger ut och då släpper gasen igen. Farthållaren är då fortfarande aktiverad och du glider vidare.
Gasandet hade du sluppit med gammeldags farthållare. Men det händer, lågt räknat, 10 ggr så ofta att den adaptiva gör exakt det man vill.

Om man hela tiden måste hålla på och fippla med adaptivitetsavståndet så blir det rätt meningslöst med adaptiv, i min mening.

Hela tiden är i min värld en gång när jag köpt en ny bil.
Edit: det finns (tyvärr) ett scenario som gör att jag fipplar med avståndet oftare än så. I morgontrafiken runt Göteborg går det oftast inte att hålla rätt avstånd. Gör du det kommer någon svänga in framför dig, du saktar in, sen kommer en till in framför osv tills du står stilla. Det kompenserar jag med en dutt på farthållarspaken så avståndet kortas till en aning för kort. Å andra sidan är en gammaldags farthållare helt oanvändbar i det scenariot.

 

[jonte987]

Det är för jobbigt att trycka på gasen om man vill köra fortare men inte för jobbigt att sitta och justera hastigheten hela tiden?

 

[jonte987]

Kan det vara så att det inte är lätt när det är svårt? Men lättare om man gör rätt

 

[Mr Bottecchia]

Den "lilla tråden", jo tjena. Orka!

 

[Makten]

Det går alldeles utmärkt att köra utan tack. Men med oändligt mycket mer på, av, gasande och bromsande.

Ja, i detta scenariot med adaptiv farthållare trycker man försiktigt på gasen så bilen håller den fart man vill ha, tills mansvänger ut och då släpper gasen igen. Farthållaren är då fortfarande aktiverad och du glider vidare.
Gasandet hade du sluppit med gammeldags farthållare. Men det händer, lågt räknat, 10 ggr så ofta att den adaptiva gör exakt det man vill.

Hela tiden är i min värld en gång när jag köpt en ny bil.

Du kan inte tänka dig att andra människor inte vill exakt samma saker som du?

 

[Makten]

Kan det vara så att det inte är lätt när det är svårt? Men lättare om man gör rätt

Nåt som är svårt är att veta är vem fan du pratar med när du inte citerar. Men det kanske är för att slippa bemöta frågor om dina slentrianmässiga anklagelser och hån som du häver ur dig titt som tätt och sen ignorerar alla svar på? Märkligt beteende.

 

[maRRtin]

En anledning att vilja ha vanlig ickeadaptiv farthållare är om man kör mycket motorväg med många lastbilar. Särskilt i relativt låg trafik. Man vill inte gå ut i omkörningsfil onödigt tidigt (vilket väldigt, väldigt många gör) och man vill samtidigt hålla samma tempo ända tills omkörningen sker. Man måste dock i detta fall hålla stenkoll bakåt, så det funkar ju inte om man vill dröna bakom ratten. Edit: Här handlar det alltså om att man vill köra om betydligt senare än vad "lagom avstånd" är, eftersom man inte är ute efter att ligga bakom framförvarande mer än momentant (vilket naturligtvis fortfarande är tillräckligt långt för att hinna bromsa om man måste, men exakt så nära skulle jag aldrig ligga konstant).

Om man hela tiden måste hålla på och fippla med adaptivitetsavståndet så blir det rätt meningslöst med adaptiv, i min mening.

Det är ju bara att hålla foten på gasen tills du kommit ut i omkörningsfilen.

 

[staine]

När man närmar sig ett omkörningsoffer (motorväg, såklart) men är hindrad att köra om så - ett lätt tryck med pekfingret på farthållarspaken. Pedalerna behöver man inte nudda. Om man har lite omdöme.

När man sen kan köra om så trycker man med vänster tumme på resume-knappen och fortsätter glad i hågen som om ingenting har hänt.
Men det var ju på favvo-Chryslern såklart. Hade visst 5 stycken såna genom åren.

 

[jonte987]

Nåt som är svårt är att veta är vem fan du pratar med när du inte citerar. Men det kanske är för att slippa bemöta frågor om dina slentrianmässiga anklagelser och hån som du häver ur dig titt som tätt och sen ignorerar alla svar på? Märkligt beteende.

Ja, du hånar aldrig någon.

 

[N_sandstrom]

Den "lilla tråden", jo tjena. Orka!

Jo, det är ganska lite om faktiska bilköp i den..

 

[Makten]

Det är ju bara att hålla foten på gasen tills du kommit ut i omkörningsfilen.

Vilket jag inte behöver om farthållaren inte är adaptiv (och det inte ligger nån bakom).

Som vanligt; jag säger inte att adaptiv farthållare är dåligt. I vissa situationer vill jag ha det. Men det är rimligt att vilja att den funktionen ska gå att stänga av, så man får en "dum" farthållare, vilket är bättre i vissa andra situationer.

 

[Makten]

Ja, du hånar aldrig någon.

Gör jag det så använder jag argument och vänder mig till vederbörande, samt svarar på följdfrågor. Det gör sällan du.

 

[jonte987]

Gör jag det så använder jag argument och vänder mig till vederbörande, samt svarar på följdfrågor. Det gör sällan du.

Det behövs inte så mycket argument. Det är mest ett spektakel. Du berättar för folk som gör med adaptiv farthållare hur det fungerar.

 

[Makten]

Det behövs inte så mycket argument. Det är mest ett spektakel. Du berättar för folk som gör med adaptiv farthållare hur det fungerar.

Jag konstaterar att du inte är läskunnig. Då vet vi det. Ska inte bemöda mig med att lägga tid på dig mer.

Generellt tips dock: Låt bli att hitta på saker. Det hjälper sällan.

 

[Fattiglapp]

När man närmar sig ett omkörningsoffer (motorväg, såklart) men är hindrad att köra om så - ett lätt tryck med pekfingret på farthållarspaken. Pedalerna behöver man inte nudda. Om man har lite omdöme.

När man sen kan köra om så trycker man med vänster tumme på resume-knappen och fortsätter glad i hågen som om ingenting har hänt.
Men det var ju på favvo-Chryslern såklart. Hade visst 5 stycken såna genom åren.

Hur hade det scenariot sett ut med adaptiv farthållare? 9 gånger av 10 (minst) sköter då bilen farten själv, och du gör inget med farthållaren. Den tionde gången, när du vill komma närmare offret, har du två alternativ. Antingen blippar du en gång så avståndet kortas, och blippar tillbaka när du gått ut. Eller så trycker du lätt på gasen i de sekundrarna.

 

[N_sandstrom]

Vilket jag inte behöver om farthållaren inte är adaptiv (och det inte ligger nån bakom).

Som vanligt; jag säger inte att adaptiv farthållare är dåligt. I vissa situationer vill jag ha det. Men det är rimligt att vilja att den funktionen ska gå att stänga av, så man får en "dum" farthållare, vilket är bättre i vissa andra situationer.

Jag personligen gasar oftast under omkörning även med dum farthållare.
Känns lite smått orimligt att ligga med marginelt högre fart och kör om under längre tid.

Finns såklart lägen då det funkar utmärkt, typ när jag och lastbilen är ensamma på vägen, men då har jag å andra sidan även möjlighet att byta fil i god tid med en adaptiv farthållare

 

[maRRtin]

Vilket jag inte behöver om farthållaren inte är adaptiv (och det inte ligger nån bakom).

Som vanligt; jag säger inte att adaptiv farthållare är dåligt. I vissa situationer vill jag ha det. Men det är rimligt att vilja att den funktionen ska gå att stänga av, så man får en "dum" farthållare, vilket är bättre i vissa andra situationer.

Ah jag missförstod att adaptiva generellt är sämre, ja stänga av hade varit bra. Så man kan använda den även när radarn är full med snö.

 

[jonte987]

Ah jag missförstod att adaptiva generellt är sämre, ja stänga av hade varit bra. Så man kan använda den även när radarn är full med snö.

Oklart om det är idioti eller bra att den inte går att stänga av när det är snö. För egen del även om jag blir irriterade är det nog bra. Bättre att köra adaptiv eller ingen.
Jag skulle tro att det är by design på min bil, jag har minst 3 läge men inget läge för oadaptiv farthållare.

 

[maRRtin]

Oklart om det är idioti eller bra att den inte går att stänga av när det är snö. För egen del även om jag blir irriterade är det nog bra. Bättre att köra adaptiv eller ingen.
Jag skulle tro att det är by design på min bil, jag har minst 3 läge men inget läge för oadaptiv farthållare.

Ja så har det varit på mina senaste också.
Idiot kanske är att ta i, men det har funnits tillfällen på några fjällresor då det hade varit skönt.

 

[Fattiglapp]

Ja så har det varit på mina senaste också.
Idiot kanske är att ta i, men det har funnits tillfällen på några fjällresor då det hade varit skönt.

Jag tycker det är tokigt att inte kunna köra utan adaptiviteten. Dels snön som nämnts ovan, dels för det fall när bilen är gammal och sensorn lägger av. Då är det väl skönt att ha kvar en farthållare.
Sen finns det ju människor som av outgrundlig anledning ogillar adaptiviteten, och vad gäller denna funktion tycker jag gott de kan få välja. Jag ser det som bekvämlighet snarare än säkerhet.

 

[Freddie L]

Det verkar vara två nissar som inte kört mycket med adaptiva farthållare som tycker att adaptiva farthållare är dåliga. Allt ni efterfrågar går lika enkelt med en adaptiv som med en dum.

Och här tror jag är grejen. Våra ”fritänkare” som är sååå oroliga över bilar som kör själv med drönare bakom ratten pga förarstöden. Och har en skev bild av vad förarstöden erbjuder, och tycker att de är dåliga eftersom de ändå kräver tankeverksamhet från föraren. Prova själva så kommer ni märka att ni inte kommer förvandlas till drönare bara för att ni har förarstöd. STÖD! Inte ens Tesla har väl några självkörande bilar i Sverige?

Min adaptiva farthållare har inte ens lägen. Den är av/på. Avstånd till framförvarande justeras utifrån hastighet (bara, tror jag). Detta leder ofelbart till att den inte är perfekt i alla lägen. Och det är ok, eftersom den är perfekt i nästan alla lägen. När den inte är perfekt så stänger jag av eller gasar lite.

 

[ppr]

Många tycker inte om adaptiva farthållare eftersom de håller större avstånd till framförvarande bil än de brukar göra utan. Har jag hört.

Önskar att alla hade adaptiv farthållare i så fall för folk är tokdåliga på att hålla avstånd. Någonstans verkar tresekundersregeln blivit 1.

 

[jonte987]

Jag tycker det är tokigt att inte kunna köra utan adaptiviteten. Dels snön som nämnts ovan, dels för det fall när bilen är gammal och sensorn lägger av. Då är det väl skönt att ha kvar en farthållare.

Ja, när de lägger av vore det bra. Troligen går det också, tekniskt.
Back in the day, när jag var ännu yngre än vissa här, så kunde säljaren (SAAB) mickla med fler inställningar än man själv kunde. (tex stänga av bältesvarnare. Jag är/var ingen fjolla):

Troligen kan man koppla ur sensor och mickla med setup och viola så har man en bil utan assist. Det är modulbaserat. Fruns beggade v40 fick vi monterat kamera i.

Vore intressant att kolla upp vad man kan modda.

 

[Makten]

Jag personligen gasar oftast under omkörning även med dum farthållare.
Känns lite smått orimligt att ligga med marginelt högre fart och kör om under längre tid.

Finns såklart lägen då det funkar utmärkt, typ när jag och lastbilen är ensamma på vägen, men då har jag å andra sidan även möjlighet att byta fil i god tid med en adaptiv farthållare

Beror förstås helt på omständigheterna. För min del och mitt motorvägspendlande så är det ofta jag kan köra om lastbilar i ~105 utan att röra farthållaren, gasen eller bromsen, och trots det utan att vara ivägen för nån bakom. Skillnaden i hastighet mellan mig och lastbilen är ändå såpass stor att det inte tar många sekunder att komma förbi. Men då gäller det som sagt att hålla koll bakåt och inte gå ut i omkörningsfil förrän ganska sent (vilket en adaptiv farthållare som sagt inte tillåter, utan att du aktivt gasar).

Jag ser väldigt ofta drösar av bilar som "fastnar" bakom lastbilar för att de förmodligen inte var aktiva utan lät den adaptiva farthållaren sakta in, så att bilarna bakom börjar köra om även de som ligger precis bakom lastbilen. Hade deras farthållare inte saktat in så hade detta inte hänt, tror jag.

Edit: Ska man medvetet lägga sig bakom en lastbil eller sölkorv för att släppa förbi snabbare bilister så är det ändå vettigt att hålla mycket längre avstånd än en adaptiv farthållare normalt gör, eftersom man behöver lite accelerationssträcka för att sen ta sig förbi snabbt när det är något sånär fritt.

 

[Fattiglapp]

Ja, när de lägger av vore det bra. Troligen går det också, tekniskt.
Back in the day, när jag var ännu yngre än vissa här, så kunde säljaren (SAAB) mickla med fler inställningar än man själv kunde. (tex stänga av bältesvarnare. Jag är/var ingen fjolla):

Troligen kan man koppla ur sensor och mickla med setup och viola så har man en bil utan assist. Det är modulbaserat. Fruns beggade v40 fick vi monterat kamera i.

Vore intressant att kolla upp vad man kan modda.

Ja, det går nog att göra en del via OBD, när det väl behövs. Det täcker ju i så fall behovet "när de lägger av". Men den som köpt en ny bil och har lite svårt för nymodigheter som trådlösa telefoner och ABS, och definitivt inte vill ha adaptiv farthållare, bör ju kunna slå av systemet kan jag tycka. Gissar att OBD-justeringar inte går helt i linje med garantivillkoren.

 

[jonte987]

Ja, det går nog att göra en del via OBD, när det väl behövs. Det täcker ju i så fall behovet "när de lägger av". Men den som köpt en ny bil och har lite svårt för nymodigheter som trådlösa telefoner och ABS, och definitivt inte vill ha adaptiv farthållare, bör ju kunna slå av systemet kan jag tycka. Gissar att OBD-justeringar inte går helt i linje med garantivillkoren.

ODB heter det ja. Gissar att det blir svårt att få ett rakt svar på om garantin gäller. Jag hade ju som många andra en bil som var chippad under garantin och det var inga problem. Men motorn gick inte heller sönder så vem vet. BSR ger väl heller inget riktigt rakt svar.

 

[N_sandstrom]

Edit: Ska man medvetet lägga sig bakom en lastbil eller sölkorv för att släppa förbi snabbare bilister så är det ändå vettigt att hålla mycket längre avstånd än en adaptiv farthållare normalt gör, eftersom man behöver lite accelerationssträcka för att sen ta sig förbi snabbt när det är något sånär fritt.

Jag har en 940 med 116 hk, jag vet allt om att behöva ha avstånd innan omkörningar. Det är en konst i sig

 

[Fattiglapp]

ODB heter det ja. Gissar att det blir svårt att få ett rakt svar på om garantin gäller. Jag hade ju som många andra en bil som var chippad under garantin och det var inga problem. Men motorn gick inte heller sönder så vem vet. BSR ger väl heller inget riktigt rakt svar.

Det finns nog inget rakt svar, och det är nog inget konstigt. Har du tagit bort adaptiviteten och höger passagerarstol behöver garantirepareras pga slitet skinn märker de knappast något, och om de gör det borde garantin inte påverkas.
Men om jag chippar min cab så den kan öppnas i upp till 50 km/h och jag vill laga cabben på garantin skulle det nog påverka (om nu inte garantin ändå gick ut för 14 år sen).
Hade jag varit biltillverkare hade jag nog inte velat stå för garantin på motorn om BSR hittat på något...

 

[staine]

Åter till ämnet då. 7 flexibla säten. Massor med bagageplats även med 7 säten uppe. Inte Vito Proace eller Caravan. Finns det nåt då?