[Artikel] Specialiserat Gummi

Westman

Aktiv medlem
[Artikel] Specialiserat Gummi
purgatory-448x252.jpg


Specialized är en av världens största cykeltillverkare, men faktum är att de tillverkar en hel del andra komponenter och kringutrustning också. HappyMTB har långtestat några av deras MTB-däck och samtidigt passat på att fråga deras däckutvecklare om vad de tror om framtiden.

Läs mer: http://happymtb.org/2014/03/17/specialiserat-gummi/
 
Senast ändrad:
[Artikel] Specialiserat Gummi
ad•ver•to•ri•al (ˌæd vərˈtɔr i əl, -ˈtoʊr-)

a newspaper or magazine advertisement that promotes the sponsor's product while appearing to be an editorial or provide information of general interest.
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
"Integrationen mellan däck och hjul är ett relativt outforskat område som kommer utvecklas."
Går det att tolka på något annat sätt än att Spec. kommer med fler special-standarder.
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
Ivar skrev:
-------------------------------------------------------
> ad•ver•to•ri•al (ˌæd vərˈtɔr i əl,
> -ˈtoʊr-)

Berätta gärna mer, tycker du att det är okritiskt test?
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> Ivar skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ad•ver•to•ri•al (ˌæd vərˈtɔr i
> əl,
> > -ˈtoʊr-)
>
> Berätta gärna mer, tycker du att det är
> okritiskt test?

Noterade att av de sex översta stor-artiklarna på happys förstasida så hade fem anknyting till Specialized. Däcktestet, ett litet eldprov samt alla Mekskolor.

Jag antog därför att antingen så inser inte happymtb annonsvärdet i den här exponeringen eller så handlar det om advertorials, dvs köpt plats förpackat som redaktionellt innehåll...

För inte kan det väl inte bara vara en slump att ett varumärke exponeras så mycket?
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
Westman skrev:
-------------------------------------------------------
> Specialized är en av världens största
> cykeltillverkare,

Fel.
Specialized tillverkar inga cyklar. Det har dom aldrig gjort. Hela deras affärsidé bygger på att beställa cyklar, däck mm från legotillverkare i låglöneländer och sälja under eget varumärke.
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
Ivar skrev:
-------------------------------------------------------

> För inte kan det väl inte bara vara en slump att
> ett varumärke exponeras så mycket?

Mekskolorna är givetvis något som gjorts i samarbete med dem vilket framgår rätt tydligt.

Testerna är redaktionellt material som inte marknadsavdelningen varit inblandad i öht. Det framgår nog också rätt tydligt om man läser dem, om man köper ett test så gissar jag på att man vill att det ska vara ett odelat positivt sådant :-)

Vi diskuterade faktiskt innan om vi skulle avvakta med att publicera däckstestet just för att vi haft en Specialized-publicering precis innan men valde att publicera det ändå medans det fortfarande finns något nyhetsvärde. Svårt när man gör tester som tar lång tid.

Snart kommer vi publicera test av en Specialized Camber också, precis som Rumor-testet så gjordes det i höstas men vi har väntat in våren lite med publicering. Inte heller där har Oskar fått betalt av Specialized :)
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> Ivar skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > För inte kan det väl inte bara vara en slump
> att
> > ett varumärke exponeras så mycket?
>
> Mekskolorna är givetvis något som gjorts i
> samarbete med dem vilket framgår rätt tydligt.

Ja, det framgår ju tydligt.

> Testerna är redaktionellt material som inte
> marknadsavdelningen varit inblandad i öht. Det
> framgår nog också rätt tydligt om man läser
> dem, om man köper ett test så gissar jag på att
> man vill att det ska vara ett odelat positivt
> sådant :-)

Jag tror att de är ganska nöjda med att bara få exponeringen samt en länk från er faktiskt?
Ni sitter ändå på en sida som älskas av Google och andra sökmotorer och är mycket relevant för Specializeds målgrupp.


> Vi diskuterade faktiskt innan om vi skulle avvakta
> med att publicera däckstestet just för att vi
> haft en Specialized-publicering precis innan men
> valde att publicera det ändå medans det
> fortfarande finns något nyhetsvärde. Svårt när
> man gör tester som tar lång tid.

Specialized är nog supernöjda för denna exponering också. De kan nog till och med tycka att den artikeln som skulle kostat 10-tusentals kronor att få upp på en mycket mindre relevant plats var värd att ge bort några däck för att få?


> Snart kommer vi publicera test av en Specialized
> Camber också, precis som Rumor-testet så gjordes
> det i höstas men vi har väntat in våren lite
> med publicering. Inte heller där har Oskar fått
> betalt av Specialized :)

Återigen så tror jag att de kommer att bli supernöjda över ännu mer exponering av en cykel nu till våren när många vill kolla på cyklar.

Kommer det några andra tester från andra tillverkare också snart, eller jobbar ni bara för Specialized nu? ;)
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
Ivar skrev:
-------------------------------------------------------
> Återigen så tror jag att de kommer att bli
> supernöjda över ännu mer exponering av en cykel
> nu till våren när många vill kolla på cyklar.
>
> Kommer det några andra tester från andra
> tillverkare också snart, eller jobbar ni bara
> för Specialized nu? ;)


Jobbar du på SVT eller SR?
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
Tille skrev:
-------------------------------------------------------
> Hade ni inte den här diskussionen om Rose typ
> förra året?


Men vafan, lägg av nu. Ska vi vara innovativa OCKSÅ?!
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
Ensamvargen skrev:
-------------------------------------------------------
> Ivar skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Återigen så tror jag att de kommer att bli
> > supernöjda över ännu mer exponering av en
> cykel
> > nu till våren när många vill kolla på
> cyklar.
> >
> > Kommer det några andra tester från andra
> > tillverkare också snart, eller jobbar ni bara
> > för Specialized nu? ;)
>
>
> Jobbar du på SVT eller SR?

Inget av det?
Jag jobbar med data.
Och internet.
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
Tille skrev:
-------------------------------------------------------
> Hade ni inte den här diskussionen om Rose typ
> förra året?

Hoppas det!
Men förra året vid den här tiden hängde väl inte du här?
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
Ivar skrev:
-------------------------------------------------------
> > Jobbar du på SVT eller SR?
>
> Inget av det?
> Jag jobbar med data.
> Och internet.

Jag känner att internet är väldigt nöjd med dina insatser.
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
Jag förstår inte riktigt om jag ska vara ärlig. Det är klart att all publicering har något slags marknadsvärde i sig. Betyder det att vi inte ska publicera något alls, eller hur ska vi hantera det?

Efter Camber-testet så är det inget redaktionellt från samma tillverkare planerat under resten av året.

Vad vi testar styrs till 100% av vad våra skribenter tycker är intressant och roligt. Det går att låna cyklar från de flesta tillverkare som har svensk representation eller ser Sverige som marknad, det är sällan något problem. Vi skriver också vad vi tycker vilket inte alltid är populärt hos de som lånat ut prylar för test (ett exempel är Cykelvasa-cyklarna från förra året där en av distributörerna valde att gå i offentlig polemik).
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag förstår inte riktigt om jag ska vara ärlig.
> Det är klart att all publicering har något slags
> marknadsvärde i sig. Betyder det att vi inte ska
> publicera något alls, eller hur ska vi hantera
> det?

En ledtråd kan ju vara att ni inte bara skriver om produkter från samma leverantör i månader?

> Efter Camber-testet så är det inget
> redaktionellt från samma tillverkare planerat
> under resten av året.
>
> Vad vi testar styrs till 100% av vad våra
> skribenter tycker är intressant och roligt. Det
> går att låna cyklar från de flesta tillverkare
> som har svensk representation eller ser Sverige
> som marknad, det är sällan något problem. Vi
> skriver också vad vi tycker vilket inte alltid
> är populärt hos de som lånat ut prylar för
> test (ett exempel är Cykelvasa-cyklarna från
> förra året där en av distributörerna valde att
> gå i offentlig polemik).

Va? Ingen mer Specialized-test?
...kom igen, en liten test av en Venge någon månad innan Vätternrundan kan ni väl slänga in?
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
lundatok skrev:
-------------------------------------------------------
> 72 har ju ett sprättspett till Venge att låna
> ut! Vad skulle kunna gå fel?!

Succé!
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
Ivar skrev:
-------------------------------------------------------

> En ledtråd kan ju vara att ni inte bara skriver
> om produkter från samma leverantör i månader?

Två (blir tre) tester under 2014 är för mycket? Förra året testade vi inga Specialized-grejor alls, de nämndes i några nyhetsnotiser men inget exceptionellt.

> ...kom igen, en liten test av en Venge någon
> månad innan Vätternrundan kan ni väl slänga
> in?

Om någon av skribenterna tycker att det vore ett intressant test att göra så kanske? Vi är tyvärr rätt få som skriver och jag jobbar på att utöka redaktionen med fler, du kanske är intresserad? Då kan du få lite mer insyn i det fungerar bakom kulisserna också.

Det är ingen som tycker något om Westmans däckstest?
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
Ensamvargen skrev:
-------------------------------------------------------
> Varför kan ni inte testa lite mer Nishiki eller
> Crescent? Ska vi inte hellre gynna svensk
> cykeltillverknings/sammansättningsindustri?

Tror svaret finns ovan. De som skriver gör det på sin fritid och vill helst testa saker som de själva är intresserade av och tycker känns roliga. De får betalt, men inte så att det täcker all tid i sadeln som läggs ner.
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
jomper skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Två (blir tre) tester under 2014 är för mycket?
> Förra året testade
> Det är ingen som tycker något om Westmans
> däckstest?


Jag tycker specialized skulle göra en nivå ovanför S-Works för sina däck: "Wolf VormWalde Edition", de skulle gå åt som smör i solsken! Wolf VormWalde. Känn på det namnet.
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> Ivar skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > En ledtråd kan ju vara att ni inte bara
> skriver
> > om produkter från samma leverantör i månader?
>
>
> Två (blir tre) tester under 2014 är för mycket?
> Förra året testade vi inga Specialized-grejor
> alls, de nämndes i några nyhetsnotiser men inget
> exceptionellt.

Om man väljer att lägga dem i rad så skulle jag säga att det är för mycket. De kommer ju att ligga i tre månader på förstasidan.

>
> > ...kom igen, en liten test av en Venge någon
> > månad innan Vätternrundan kan ni väl slänga
> > in?
>
> Om någon av skribenterna tycker att det vore ett
> intressant test att göra så kanske? Vi är
> tyvärr rätt få som skriver och jag jobbar på
> att utöka redaktionen med fler, du kanske är
> intresserad? Då kan du få lite mer insyn i det
> fungerar bakom kulisserna också.

Vad tror du annars om att börja med advertorials?
Då kanske ni skulle ha råd att ta in lite bättre skribenter än mig?

> Det är ingen som tycker något om Westmans
> däckstest?

Jag tycker att däckstestet kändes som en advertorial där ni mest lät en däckexpert, som företaget satt er i kontakt med, basunera ut floskler helt fritt på frågor som kändes köpta.

Sedan i slutet var det visst en test av något slag, men jag tröttnade innan det...
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
>
> Det är ingen som tycker något om Westmans
> däckstest?


Jodå, det var ett bra test. Det är bara en del bitterf..... som har hakat upp sig på att just deras favoriter inte syns.

Fram med mer tester! Det är alltid trevligt att läsa! :)
Som kuriosa så har jag själv upptäckt Specialized Hillbilly-däcken och kommit överens med det och mitt framhjul på DH'n :)
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
Butcher SX tycker jag verkar fint, bra att ni kör däcken länge! Får man fråga vilket Minion dhf det jämförs med. Jag gissar, eftersom det pratas om liftdagar, att det är ett triple ply, men är det 42a eller 3c eller någon av de nya triple compound varianterna (Maxxterra, maxxgrip och vad de nu heter)?

Man bör vara observant på att det kan vara mer än sidoväggarna som skiljer SX från Control, Control har om jag inte minns tokigt även lite hårdare gummi. Det är på ett sätt lite synd, för SX bak och Control fram hade annars varit en fin trendurokombo tror jag, men det lär bli knasigt understyrt om gummit på control är hårdare.
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
marran skrev:
-------------------------------------------------------
> knasigt understyrt om gummit på control är
> hårdare.

Som jag har förstått det är gummit något hårdare på Control än Grid. Jag körde med Control fram och Grid2BR bak på lånecykel i somras och upplevde just den effekten när det blev blött.
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
marran skrev:
-------------------------------------------------------
> Butcher SX tycker jag verkar fint, bra att ni kör
> däcken länge! Får man fråga vilket Minion dhf
> det jämförs med. Jag gissar, eftersom det pratas
> om liftdagar, att det är ett triple ply, men är
> det 42a eller 3c eller någon av de nya triple
> compound varianterna (Maxxterra, maxxgrip och vad
> de nu heter)?
>
Jo, vi brukar försöka testa ordentligt (läs längre tid) för att det är ofta först då eventuella svagheter uppenbarar sig och man kan uttala sig om helheten. Butcher SX fungerade riktigt bra för stora-berg-enduro tycker jag, körde bl a Megavalanche-banorna i Alp d Huez med dom. Den typen av cykling eller bikepark-cykling är vad de passar bäst till tycker jag.

Jag har kört och jämfört med Minion DHF Dual ply (DH casing) i både 3C och 42a. Tycker att Butcher SX greppar minst lika bra som båda de två, men rullar något långsammare. Framförallt Minion DHF 3C rullar bättre.

> Man bör vara observant på att det kan vara mer
> än sidoväggarna som skiljer SX från Control,
> Control har om jag inte minns tokigt även lite
> hårdare gummi.

Det stämmer, Butcher DH, SX och Control har olika gummiblandningar. DH mjukast, SX mellan och Control hårdast. Alla är dock mjukare än Purgatory då Butcher Control har 50A. Även Maxxis hårdare gummi har 60A. 50A är ett intressant mellanting mellan 42A och 60A som maxxis erbjuder.


> Det är på ett sätt lite synd,
> för SX bak och Control fram hade annars varit en
> fin trendurokombo tror jag, men det lär bli
> knasigt understyrt om gummit på control är
> hårdare.

Håller med, det lär inte bli bra. Jag skulle istället prova Butcher Grid bak och Butcher Control fram. Då får du samma 50A-gummi på båda, men lite mer punkaskydd bak. Det bör motsvara den ganska beprövade happykombon Hans Dampf Evo Trailstar fram, Pacestar bak. Där är det dock svårare att få extra punkaskydd bak, för Schwalbes super gravity-sidoväggar känns för tunga för skogen, medans grid ser bra ut på pappret med en inte alltför hög extravikt. Fast Butcher-mönstret är mindre bra i lera, precis som Minions. Så det blir en balansgång beroende på smak och vad som är viktigast.

Jag som gillar när baken släpper först är mer nyfiken på kombon med Purgatory Grid bak. Bättre rull men sämre grepp (hårdare gummi, 60A) bak. Borde lösa svagheterna som det testade Purgatory Control hade genom något större luftkammare och starkare sidoväggar.

(Specializeds hemsida är nere idag, så jag tar siffrorna ur huvudet och reserverar mig därför för ev fel..)
 
Senast ändrad:
[Artikel] Specialiserat Gummi
Jag förstår Ivar till viss del. Mycket Specialized blir det, men så är ju S både stora och populära. För att få mer nyans i däcktestet så skulle kanske inte Specialized-däcken jämföras med varandra, utan mot andra fabrikat?

Men jag har läst testet och uppskattar det. Precis som med alla era tester och reportage! Tack!
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> Ensamvargen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Varför kan ni inte testa lite mer Nishiki
> eller
> > Crescent? Ska vi inte hellre gynna svensk
> > cykeltillverknings/sammansättningsindustri?
>
> Tror svaret finns ovan. De som skriver gör det
> på sin fritid och vill helst testa saker som de
> själva är intresserade av och tycker känns
> roliga. De får betalt, men inte så att det
> täcker all tid i sadeln som läggs ner.

Skribenterna kan inte klandras. Kanske ingen annan heller men kan det inte vara ngn som tar det övrgripande ansvaret som redaktör? Mycket att redaktörsjobbet går ju att på att skapa en balanserad bild av världen. Jag driver själv en community och vet att det är en svår ekvation att få till. Ägs inte happy av det eminenta Freeride!? Där kanske finns resurs iform av redaktör?
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
Jag tackar för bra test, och då jag har lite längre tidsperspektiv bryr jag mig inte ett skvatt om eventuell märkes-slagsida i det korta loppet och oroar mig inte för bristande objektivitet.

Det innebär för tillverkaren en risk att låta happymtb testa grejer, då det kan bli något helt annat än de slätkammade artiga tester och försiktig kritik man eljest brukar få i de s.k. tester som presenteras i testen.

Vid några tillfällen, t.ex. i samband med begköp har jag haft nöje av att gå tillbaka till flera år gamla tester, och de håller fortfarande måttet.

Jag inser dock att intrycket av överexponering av Specialized just nu med både mekskola + tester kan sticka i ögonen, precis som tidigare nämnt fallet var med Rose under det gångna året.

Eller för att citera: Tumme upp. :)
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
Tester är alltid nice tycker jag! Hade vart kul med en riktigt stor cykel och däcktest. Typ den MTBR har nu med Enduro hojar. Samla ihop 10-talet hojar från de intressanta fabrikaten och lika många cyklister en helg på lämplig plats. Jag skriver upp mig som testare oavsett var testen äger rum!
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
Westman skrev:
-------------------------------------------------------
> HappyMTB har långtestat

Vad är det som gör just den texten till ett test?

På vilket sätt skiljer den sig från en recension, eller kanske en anmälan?



/Håkan
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
Sak samma. Är vi konsumenter inte mogna nog att själva värdera alla "tester"? Halva internet är fyllt med falska riggade tester, men lönt att vara upprörd över?
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> Vi är inte tour.

Men om det då, enl er som gör dem, är recensioner,
varför då inte även kalla dem för det de enligt er själva är?

Varför "segla under falsk flagg"?


/Håkan
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
Bengt-re skrev:
-------------------------------------------------------
> Sak samma. Är vi konsumenter inte mogna nog att
> själva värdera alla "tester"? Halva internet
> är fyllt med falska riggade tester, men lönt att
> vara upprörd över?

Ja. Kanske extra speciellt mycket om det är ett så vanligt problem som du påstår.
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
Jag tyckte det var ett bra test, inte bara positivt och förklarade de olika däckens egenskaper bra. Kanske är det lite oturligt med så många Specializedartiklar på en och samma gång, men skit samma egentligen. Det är ju ingen idé att hålla på artiklar, bara skoj när det kommer nytt att läsa.

Peadalisten skrev:
-------------------------------------------------------
> - En del skrev bl.a.. Bl.a.
>
>
>
> Jag tycker att man ska dela upp forumet i en del
> med gnälliga inlägg.


Det är redan gjort. Det blev bara den delen. ;)
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> Westman skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > HappyMTB har långtestat
>
> Vad är det som gör just den texten till ett
> test?
>
> På vilket sätt skiljer den sig från en
> recension, eller kanske en anmälan?
>
>
>
> /Håkan

Håkan har som vanligt en poäng.

Ett test på Wiki finns definierat som "Praktiska försök och utvärderingar" samt "Verifiering och falsifiering" av vetenskapliga hypoteser.

Klipper in från Wikis definition av recension: En recension är en redogörelse för till exempel intrycken från en kulturprodukt, en vara eller en tjänst, och dess kvalitet i jämförelse med andra produkter i samma klass. En kortare form av recension kallas anmälan.

Reverso dictionary: Test: to ascertain (the worth, capability, or endurance) of (a person or thing) by subjection to certain examinations; try

Att kalla det test innebär alltså formellt att man skall mäta mot en i förväg definierad metod,
förstår jag dig rätt Håkan?

Jag tycker dock det är mer en fråga om semantik, i de flesta motsvarande sammanhang med tekniska produkter missbrukas ordet test när recension hade varit det korrekta valet. Normen är alltså att använda test trots att det är tveksamt om det är den korrekta bedömningen.
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
Men Kristoffer. Att alla andra gör fel är ingen ursäkt att göra det själv ;)

Skämt åsido så tycker jag det är fascinerande vilken uppståndelse den här artikeln väcker. Jag har också noterat att det varit en del Spesh på senaste tiden men inte anmärkningsvärt mycket.
 
[Artikel] Specialiserat Gummi
Hur länge måste vi vänta med att publicera Camber-provcyklingen för att det ska vara ok, det är den stora frågan?
 
Tillbaka
Topp