Artikel: HappyMTB kollar utbudet på 2hjul

[oxr]

Efter några dagar har jag samlat intrycken och är redo att presentera en mässkommentar.

http://happymtb.org/

 

[bigmollo]

Mycket bra artikel. Bra skrivet och bra genomtänkt. Elmia låter som en Happyträff. :)
/J

 

[cerro]

Ruggigt kul att GT kommit tillbaks till Sverige tycker jag. Även om GT inte hade någon värstingZaskar med XTR och sådant på. Han med GTlogga på t-shirten på bilden heter inte Pierre eller?

 

[thompa]

Elmia är klockrent, t ex hyfsat nära både Stockholm & Göteborg. Synd att det är i november, annars finns det gott om plats för en testbana utomhus, men det finns ju gigantiska hallar för en inomhusbana också...

 

[oxr]

Nej, Pierre heter inte Pierre. Han heter Johan.

 

[Wasabi]

Mäh, vi skulle ju starta en egen cykelmässa/yardsale. Någon borde verkligen ordna det.

 

[JojjeM]

Trevlig läsning.

/Johan

 

[Adam7125]

Mumma!


/Adam

 

[Kung Stalle]

Bra artikel! Påläst, objektiv och ínformativ.

Tack!

Stalle

 

[oxr]

Tack själv.

Vad tror ni om dämpartillverkningen då, om man får spekulera fritt?

 

[Jan Ullrich]

Oj GT är tillbsk, får nostalgi vibbar när man satt och dreglade över en titan Zazkar typ 1996. Sen köpte min kompis precis en sån av Johan Malmsten med färgade spinergy hjul till. Var porr på den tiden kan jag säga.

Nästa år är man sugen på att gå ifrån kolfiber och ha en titanram med v-bromsar en sid och lite mer titan på. Back to basic!

Bra skrivet förresten, Elmia låter bra tycker jag. Om det går runt skulle det vara grymt med en ren cykelmässa, på två hjul känns som en kompromiss tyvärr:/

 

[oxr]

Nu har jag lite mer tid för dämparspekulationer.

Klassiskt har ramen varit cykelns själ, och det har varit ramen som avgjort cykelns märke. När så de dämpade framgafflarna dök upp så var de en komponent i mängden, så de köptes (för det mesta) in av specialiserade firmor.

När de heldämpade ramarna kom så fortsatte det i samma linje. Det stora utvecklingsarbetet satsades på att få en baksvingsdesign som var så optimal som möjligt. Till viss del förändrades det här när SPV-tekniken kom, och Specialized kom med Brain-funktionen på Epic. Och i längden är det väl ofrånkomligt att utvecklingen av ramarna och dämparna måste gå hand i hand. Nu är det inte längre bara ramen som är cykelns själ, utan det är hela chassit med framdämpare, bakdämpare och ramens delar.

Cannondale började på gaffelsidan. Scott gjorde en unik design med Genius, som krävde en dämpare som ingen annan hade. Även Ransom och nu Spark får dämpare som är utvecklade speciellt för ramen och det tänkta användningsområdet. Specialized tar steget fullt ut och gör både gaffel och bakdämpare speciellt utvecklade för ramen på nya Enduro och Stumpjumper FSR. Gary Fisher samarbetar med Manitou och utvecklar speciella gaffelkronor som är unika för HiFi-modellerna.

Varför händer det här nu? Den tekniska utvecklingen och behovet av att prestera en unik design är förstås viktigt, men jag tror också att det handlar om stora ekonomiska värden. Titta på en modern AM-hoj i 25 000-kronorsklassen. Hur stor del av värdet ligger i dämparna? Kan det vara en tredjedel av priset eller är det mer? Självklart kan inte tillverkarna hoppa över en så viktig del om man vill tjäna pengar.

 

[jomper]

1. Pengar

2. Större möjligheter att göra unika cyklar och få dämparen (bak främst) att bete sig som man vill.

Om man tar min Ransom som exempel så är det faktiskt bakdämparen som ger den en stor del av det lite speciella beteende (i positiv bemärkelse) som den har.

När det gäller pengarna vetesjutton, det måste ligga en hel del tänk bakom en bakdämpare. De har ju inte kunskaperna från början på samma sätt som Fox & co.

 

[oxr]

Scott anställde visst en kille som fick sitta och klura ett år, och sen ritade han Ransom-dämparen.

Jag kan inget om crossdämpare, men ligger inte cykelsidan fortfarande ljusår efter mc-sidan? Än så länge borde det vara lätt (=billigt) att hämta kunskap därifrån.

 

[jomper]

Fast de har inte riktigt samma behov av plattform och sånt. Men visst finns det säkerligen en hel del kunskap där med.

 

[oxr]

Jag hörde att plattformstekniken fanns långt innan på mc-sidan fast den funkade omvänt mot på cykel. Vitsen där var väl att få ner kraften i backen.

 

[Wasabi]

Det är ju ganska roligt att välja gaffel själv också. Är det något man inte vill ha är det ju ett myller av nya standarder.

 

[Mårten]

Jag tror mer på Gary Fishers variant att bara efterfråga annorlunda specade komponenter från specialister. Jag menar tänk på Marzocchi och Fox, dom har en jävla massa kunnande och erfarenhet. Att som cykeltillverkare efterfråga specialdesignade komponenter kan ju inte vara så svårt? :P

 

[jomper]

Har man Specializeds finansiella muskler och volymer så inser jag iofs att det är ekonomiskt lönsamt att bygga helt egna saker.

En sak som faktiskt kan ses som en fördel för tillverkaren är ju att det blir svårare att jämföra "rätt av" med andra cyklar. Kan vara nackdel också förstås!

Det kommer nog alltid ses som lite finare med riktiga pryttlar från externa tillverkare.

 

[Mårten]

Okej, Spesh är väl ett undantag dom dom länge haft ett nära samarbete med Fox och nog lärt sig ett och annat och även själva designat en del. Att dom nu släpper sargen och kommer in i matchen är inte konstigt.

Men man ser ju att det inte går helt lätt, jag menar vad är det för mud clearance på deras DC-gaffel? 0.2mm med 1.9"-däck eller?

 

[Kung Stalle]

oxr skrev:
-------------------------------------------------------
> Scott anställde visst en kille som fick sitta och
> klura ett år, och sen ritade han
> Ransom-dämparen.

Jag vet inte om det nämnts tidigare i tråden men Scotts dämpare tillverkas av DT (vem som har designat dom vet jag dock inte).

Stalle

 

[cerro]

Jag tycker det är kul när någon kommer på något bra som de verkligen tror på. Roligare att köpa en cykel som inte är som alla andra med annan logga på bara. Och det går ju att lyckas väldigt bra med det också, kolla bara på en Cannondale Fattygaffel. Egentillverkad och grymt bra gaffel.

 

[JT]

Den här bortförklaringen var skön:
"Scott säger att de fått kontroll på läget när det gäller spruckna svingar på Genius, men menar att problemen främst berott på att ramarna fått ta mer stryk än de är gjorda för."

No shit. Så är det väl med det mesta som går sönder? :-)

 

[Tobbe Arnesson]

JT skrev:
-------------------------------------------------------
> No shit. Så är det väl med det mesta som går sönder? :-)

En del är iaf. ärliga och säger att de misslyckats med att få prylarna att hålla för vad de designats för att tåla.

 

[mytomspunnen]

Det som är tråkigt med utvecklingen att fler och fler ramtillverkare designar eller tillverkar sina egna dämpare är ju att det ofrånkomligen kommer bli dyrare/svårare med reservdelar/reparationer.

Sedan om dämparen/gaffeln har väldigt speciella mått kommer det ju bli stört omöjligt att köpa sig en ny dämpare/gaffel om cykeln har tre-fyra år på nacken.

Annars kan jag tänka mig att utvecklingen är positivt för själva åkupplevelsen, särskilt på heldämpade ramar, så länge cykeln är hyffsat ny (=så länge allt funkar).

 

[jomper]

Ransom-ramen kan svälja andra dämpare också. Det står i manualen vilka mått de ska ha och hur man kollar så att ev piggyback inte tar emot någonstans. Det står inte ens "men din cykel kommer bli mycket sämre med någon annan dämpare än den vi satt dit". Det förvånade mig men jag blev lite glad också.

 

[mytomspunnen]

jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> Ransom-ramen kan svälja andra dämpare också.
> Det står i manualen vilka mått de ska ha och hur
> man kollar så att ev piggyback inte tar emot
> någonstans. Det står inte ens "men din cykel
> kommer bli mycket sämre med någon annan dämpare
> än den vi satt dit". Det förvånade mig men jag
> blev lite glad också.

Det är ju skönt så länge det är på det viset. Det jag oroade mig för i mitt tidigare inlägg var ju om dämparna skulle gå mot mer och mer specialiserade för specifik ram, typ som med geniusramen och dämparna. Jag undvek/tackade nej till en mycket bra deal på en beggad genius till stor del pga den grejen...

 

[jomper]

Ja. För första ägaren kanske det inte spelar så roll, men hur kul är det att sitta om några år och inte kunna reparera sin cykel med "standard-delar" utan vara hänvisad till dyra originalprylar som dessutom säkert är frånåkta i utvecklingsracet. Nä, jag håller med.

 

[oxr]

Jag håller med er, men det problemet har man ju ofta redan i dag. Den som sitter med en dåligt fungerande 145 mm-dämpare i dag kan väl känna sig rätt blåst, trots att den kommer från de stora.

Det är tur att så många gafflar har justerbar slaglängd i dag, för rena 80 mm-gafflar går ju knappt att få tag på förutom som hiend race-gafflar. Där får man problem på skitmånga ramar i dag.

 

[mytomspunnen]

oxr skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag håller med er, men det problemet har man ju
> ofta redan i dag.

jo visst, men det blir ju inte roligare om det blir mer och mer förekommande med dylika problem...

 

[oxr]

...fast vad jag menade är att det inte kommer att bli mer och mer förekommande, eftersom skillnaden mellan vad som finns och vad som fanns är så stor redan som det är.