Dopingtråden
- Trådstartare L-aban
- Start datum
me.I.am
Aktiv medlem
Dopingtråden
Kom igen nu, det är fredag. Så vad tror ni om Johaugaffären? Det är helt orimligt att landslagsläkaren, en av dom som internt inom organisationen är ytterst ansvarig för att skidåkarna inte får i sig något olämpligt ämne, har missat att dels se varningssymbolen och dels inte ha kollat upp de verksamma ämnena. Det är också ganska klart att dom offrar läkaren, oavsett om han varit inblandad eller ej, för att rädda en världsstjärna.
Några fredagsteorier? Om det är frågan om doping så är det väl bästa tiden nu under försäsongsträningen. Om det verkligen är ett misstag, hur gick det till? (om vi bortser från sagan om läkaren)
Låt mig även bjuda på lite gammal skåpmat vad gäller astmamedicin (när vi ändå är inne på Norska skidåkare):
http://www.dn.se/arkiv/sport/astmam...-ny-undersokning-baddar-for-het-dopingdebatt/
Några fredagsteorier? Om det är frågan om doping så är det väl bästa tiden nu under försäsongsträningen. Om det verkligen är ett misstag, hur gick det till? (om vi bortser från sagan om läkaren)
Låt mig även bjuda på lite gammal skåpmat vad gäller astmamedicin (när vi ändå är inne på Norska skidåkare):
http://www.dn.se/arkiv/sport/astmam...-ny-undersokning-baddar-for-het-dopingdebatt/
teaser sa:
Luthman Photography
Aktiv medlem
Dopingtråden
Fredagsmysteori: Hela jävla skidlandslaget är dopat och de kommer att göra allt för att hålla det under locket. Offra läkare, tränare, sämre åkare osv. Så länge landets guldponnys hålls kvar.
Att man redan flamsar runt i gråzonen med astmamedicinerna gör ju att en rätt fet skugga fallit över landslaget. En rejäl dopingskandal skulle ju sänka dem helt.
Det är ju helt orimligt att hon slafsar på sig läppsalva med steroider i utan att vara medveten om det.
Att man redan flamsar runt i gråzonen med astmamedicinerna gör ju att en rätt fet skugga fallit över landslaget. En rejäl dopingskandal skulle ju sänka dem helt.
Det är ju helt orimligt att hon slafsar på sig läppsalva med steroider i utan att vara medveten om det.
GoranS
Aktiv medlem
Dopingtråden
Har happy helt tappat stinget? Det där är ju något som en journalist på aftonbladet kunnat knåpa ihop på en kafferast. Tycker absolut minimum borde vara att få in lite agenter och hämndaktioner i det hela, t.ex. något i stil med.
Putin har blivit förbannad på alla ryska dopningsfall och att inga norrmän åker dit så han såg till att en agent fick jobb i köket på hotellet där det norska laget bodde och denna agent preparerade Johaugs mat med ett ämne som gör läpparna väldigt känsliga för sol. Sen kontaktade han sin polare i den okända norditalienska maffian som har total kontroll över alla apotek och såg till att när landslagsläkaren kom dit för att köpa salvan så fick han en specialpreparerad förpackning utan varningsinformation och med felaktig innehållsförteckning vilket gjorde att läkaren inte kunde hitta preparatet på dopningslistan och trodde att det var safe att använda. Tuben var även specialpreparerad s.a. innehållet hade extremt mycket högre halt av ämnet i fråga än normalt. Sedan mutade Putin (inte personligen förstås utan via kontakter i flera led) WADA att utföra ett dopningsprov på Johaug en kort tid senare.
Naturligtvis är denna story rätt blek och tillrättalagd. Om man jobbar lite på det borde det dock gå att få in Trump, kinesiska maffian, FIFA och Palmemördaren i den också.
Putin har blivit förbannad på alla ryska dopningsfall och att inga norrmän åker dit så han såg till att en agent fick jobb i köket på hotellet där det norska laget bodde och denna agent preparerade Johaugs mat med ett ämne som gör läpparna väldigt känsliga för sol. Sen kontaktade han sin polare i den okända norditalienska maffian som har total kontroll över alla apotek och såg till att när landslagsläkaren kom dit för att köpa salvan så fick han en specialpreparerad förpackning utan varningsinformation och med felaktig innehållsförteckning vilket gjorde att läkaren inte kunde hitta preparatet på dopningslistan och trodde att det var safe att använda. Tuben var även specialpreparerad s.a. innehållet hade extremt mycket högre halt av ämnet i fråga än normalt. Sedan mutade Putin (inte personligen förstås utan via kontakter i flera led) WADA att utföra ett dopningsprov på Johaug en kort tid senare.
Naturligtvis är denna story rätt blek och tillrättalagd. Om man jobbar lite på det borde det dock gå att få in Trump, kinesiska maffian, FIFA och Palmemördaren i den också.
GoranS
Aktiv medlem
Dopingtråden
NLC sa:
Norska medier har tydligen varit i kontakt med apoteket. Beskedet därifrån är dock att de har hundratals kunder varje dag och detta är en produkt som de säljer dagligen. Verkar inte finnas vare sig bekräftelser eller dementier på att läkaren eller Johaug varit där. http://www.vg.no/sport/johaug-tatt-...ug-synes-fryktelig-synd-paa-henne/a/23820655/
me.I.am
Aktiv medlem
Dopingtråden
lundatok sa:
Jag skrev också det i ett tidigare inlägg, men det känns inte vidare trovärdigt. Tror inte heller Johaug är så klantig så hon kan ha missat symbol, eller att kolla upp det. Och att hon skulle skaffat salvan för att dopa sig låter även det ganska långsökt. Dom kan helt enkelt inte ha varit medvetna om symbolen på förpackningen när dom kläckte planen.
Cyklist
Aktiv medlem
Dopingtråden
Mendel sa:
Fast lite "va?!" på det uttalandet. Clostebol har ju funnits som nässpray i just dopingsyfte så att det kan tas upp enkelt av kroppen i mer eller mindre öppna sår vore ju inte så konstigt då, och folk som får testo utskrivet av läkare får det ju ofta i gelform att stryka på en klick på exempelvis armen.
Fältprästen
Ny medlem
Dopingtråden
Apropå Putin, jag undrar hur det låtit i norsk media om en ryska hade drabbats av denna historia?
GoranS
Aktiv medlem
Dopingtråden
Är det inte ofta ett problem i denna typ av soppor att diverse olika "experter" tillfrågas och deras uttalanden är inte sällan mer eller mindre motstridiga. Är då som novis inte helt lätt att veta vad man ska tro. Alternativt plockar man det uttalande som stödjer den hypotes man vill framföra.
me.I.am
Aktiv medlem
Dopingtråden
Fältprästen sa:
Hur de hanteras i norsk media är väl inte så mycket att snacka om. Hade Kalla råkat ut för något liknande så hade det sett ut likadant här. T.ex. Aftenposten i Norge har haft några kritiska artiklar, det tror jag inte hade förekommit i Sverige.
Dopingtråden
Jag håller helt med Lena Andersson i den här saken...
http://www.dn.se/ledare/kolumner/lena-andersson-fundamentalistisk-dopningssyn/
http://www.dn.se/ledare/kolumner/lena-andersson-fundamentalistisk-dopningssyn/
Dopingtråden
niner sa:
Oj, vad hon tycks veta att steroider inte är till nytta för skidåkare. Och detta:
"Therese Johaug behöver inte dopa sig för att åka skidor fortare än de övriga."
Hur kan Lena A veta det?
Visst inser jag också att Johaugs förklaring är fullt plausibel och att idrottares premisser är orättvisa och tuffa, men på basen av de 23 479 ggr man tidigare blivit besviken/lurad av någon man blivit imponerad av som senare visat sig vara dopad är det inte konstigt att man anar ugglor i mossen när någon åker fast med otillåtna ämnen i kroppen. Oberoende av hur rimlig förklaringen låter.
Lena A verkar tycka om svåra ord, men tycks inte inse att om det luktar illa så stinker det troligen när man gräver lite.
GoranS
Aktiv medlem
Dopingtråden
niner sa:
Som jag ser det missar hon två ganska viktiga saker:
a) Det är inte på något sätt säkert att det gått till på det sätt som Johaug hävdar.
b) Domen fälls inte av falsettskrikande mediepersoner och bedömningen är inte så svart-vita bedömning som jag tycker hon försöker utmåla den.
Vad gäller punkt a så blir det totalt ohållbart om man reservationslöst litar på det idrottaren ifråga hävdar. Då kommer ingen någonsin att fällas för dopning, åtminstone inte om personen har några hjärnceller kvar och inte vill bli fälld.
Vad gäller b så finns t.ex. oaktsamhetsbegreppet som ganska radikalt kan påverka hur det hela bedöms när/om det kommer till att bestraffa. Om Johaug kan visa att det faktiskt gått till precis som hon sagt (jag vet inte hur det skulle gå till, men ponera att hon kan det) så är det nog troligt att straffet som värst blir mycket begränsat.
Dopingtråden
Och det här är lika roligt som vad som helst som sas om Lance när alla trodde han var oskyldig:
"När en skidåkare är överlägsen är det inte steroider hon petat i sig. Det är epo eller annan typ av bloddopning som höjer syreupptagningsförmågan. Men Johaug är sannolikt överlägsen av helt andra skäl. Om man tittar på hennes kropp ser man att hon klarar att hålla en lägre fettprocent än konkurrenterna, klart under tio procent, i kombination med en perfekt mängd muskelmassa där varenda muskel är definierad. Det förekommer sällan ens hos elitidrottare och räcker för att göra henne bättre än de andra, i synnerhet uppför mördarbacken i Tour de Ski.
Kroppsvikten i relation till styrkan ger obönhörligt utslag på klockan. Therese Johaug behöver inte dopa sig för att åka skidor fortare än de övriga. Det är nog att hon tränar lika mycket som de, är lika motiverad och håller sin lägre fettprocent."
"När en skidåkare är överlägsen är det inte steroider hon petat i sig. Det är epo eller annan typ av bloddopning som höjer syreupptagningsförmågan. Men Johaug är sannolikt överlägsen av helt andra skäl. Om man tittar på hennes kropp ser man att hon klarar att hålla en lägre fettprocent än konkurrenterna, klart under tio procent, i kombination med en perfekt mängd muskelmassa där varenda muskel är definierad. Det förekommer sällan ens hos elitidrottare och räcker för att göra henne bättre än de andra, i synnerhet uppför mördarbacken i Tour de Ski.
Kroppsvikten i relation till styrkan ger obönhörligt utslag på klockan. Therese Johaug behöver inte dopa sig för att åka skidor fortare än de övriga. Det är nog att hon tränar lika mycket som de, är lika motiverad och håller sin lägre fettprocent."
Dopingtråden
Det verkar vara höjt över all rimlig tvivel att TJ hade svårt sönderbrända läppar och behandlingen med salvan haft önskad effekt. Läkaren kan gärna inte missat att salvan innehöll steroider och att kunde innebära doping för TJ.
Det finns ju möjlighet att få ”dispens” för att behandla sjukdomstillstånd. Varför anmälde man inte ett sådant fall förelåg när använde salvan. Även om man inte fått ett beslut så hade det ställt allt i en annan dager och borde väl vara rutin. Om man nu inte vill dölja något förstås.
Det finns ju möjlighet att få ”dispens” för att behandla sjukdomstillstånd. Varför anmälde man inte ett sådant fall förelåg när använde salvan. Även om man inte fått ett beslut så hade det ställt allt i en annan dager och borde väl vara rutin. Om man nu inte vill dölja något förstås.
Supertramp
Aktiv medlem
Dopingtråden
Att diskutera hur prestatuonshöjande och effektiv den aktuella substansen (Clostebol) är inte relevant tycker jag. Om Johaug har medvetet dopat (vilket jag inte kan uttala mig om) så lär det knappast bara vara clostebol som hon tagit utan snarare en cocktail av prepatat i form av ett avancerat dopingprogram men där något gick snett och en spårbar substans som råkade vara Clostebol fanns kvar i blodet (eller var det urinen?) när hon testade sig.
Men har någon expert uttalat sig om huruvida det är möjligt att uppnå de nivåer som Johaug hade genom att smörja in läpparna med den där salvan?
Men har någon expert uttalat sig om huruvida det är möjligt att uppnå de nivåer som Johaug hade genom att smörja in läpparna med den där salvan?
Senast ändrad:
Fältprästen
Ny medlem
Dopingtråden
Jag vet inte om du misstolkat min undran, men vad jag var ute efter var att ryskan nog hade blivit sågad jäms med fotknölarna. Och det inte bara av den norska pressen, utan av världsmedia i stort. Ryskan hade inte blivit trodd, för alla vet ju hur ryssar fuskar.me.I.am sa:
Dopingtråden
Supertramp sa:
Läppar är ju slemhinnor (eller i vart fall mellanting mellan slemhinnor och hud) och därmed inte en jättetuff barriär, är de sedan sönderbrända och skadade kan upptaget vara ansenligt. Själva vitsen med produkten är att steroiden ska absorberas till viabel vävnad för att stimulera läkeprocessen - enligt tillverkarens uppgifter i alla fall. En del experter som citerats har babblat om läppbalsam och cerat - där appliceras sannolikt betydligt mindre mängd än en salva/kräm för att faktiskt behandla sår. Blev f ö perifert inblandad i mediacirkusen igår.
Därtill är väl just steroider bland de substanser som man är bäst på att analysera. F ö var det urinprov som analyserades.
Dopingtråden
Supertramp sa:
Antidoping Norge menar att hennes halter är förenliga med historien hon berättar medan någon finsk expert menar att det inte är troligt. Dock trodde jag att utredningen inte var färdig än varför det känns märkligt att Antidoping Norge uttalar sig om detta eller tänker dom hålla oss uppdaterade löpande fram tills utredningen är färdig.
Dopingtråden
sänket sa:
Att en TUE inte är anmäld är väl en indikation på att det inte är en tillfällig engångsgrej utan en cocktailplan.
[Och ska vi lära oss något av TUE:er är det att man bör vara allergisk/astmatisk för att bli elitidrottare - och kanske inom snar framtid även osedvanligt känslig för sol och torr luft.]
singletrack
Aktiv medlem
Dopingtråden
Jag tycker helt seriöst att alla astmatiska skidåkare ska få ställa upp i paralympics istället...
singletrack
Aktiv medlem
Dopingtråden
Jag tror att de allra flesta paralympier tävlar mer än i paralympics.
Köp & Sälj
-
Säljes i Uppsala -
Säljes i Stockholm -
Säljes i Halland -
Säljes i Skåne -
Säljes i Älvsborg
