Dopingtråden

Dopingtråden
görveln sa:
Miss Lycka sa:
Norrmännen har laddat upp med 52 sorters astmamedicin. TUE är tydligen den nya varianten av köra fort mediciner.
Imponerande mycket fel på en linje.
Ligger det inget i
Enligt K-Kuriren sa:
Enligt NRK tar den norska OS-truppen med sig över 6 000 doser astmamedicin. Totalt tio gånger så mycket som till exempel den finska truppen tar med sig till Sydkorea. Lägg därtill att Norge har med sig totalt 43 inhalatorer – vilket går att jämföra med den svenska och finska truppen som tar med tio var.
? Kombinerat med kunnskapen om salbutamol m.fl.?
Norska Skidknarklaget är visst nya namnet...
 
Dopingtråden
görveln sa:
Vi kan ju ta två stickord:
sorter
TUE
Det första vet jag inte hur det stämmer men bara salbutamol finns det ju fyra/fem varunamn med olika doser av vardera och det är bara en av tre(?) aktiva ingredienser med takvärde (och sen finns det ju massa utan takvärde).
Det sista är väl just ett sätt att få använda förbjudna preparat (och att visa på att få en läkare att visa på någon tiondel i lungförändring vid någon situation är väl lättare än att steka pannkakor...)
Så, nej jag begriper ännu inte vad du menar.
 
Dopingtråden
Jag ska försöka förklara. Miss lycka skrev:
"Norrmännen har laddat upp med 52 sorters astmamedicin. TUE är tydligen den nya varianten av köra fort mediciner."

Dvs, två meningar. Den första är inte sann. Det finns ju inget som tyder på att norrmännen har ladat upp med 52 sorters astmamedicin. Det du siterar säger ju något helt annat.

Angående mening två så tror jag inte att normmänens astma behandling har något som helst att göra med TUE:er eftersom det inte behövs nåra sådana för behandling av astma.
 
Dopingtråden
Det var Michael Rasmussen som var ute med uppgifter.
För övrigt hade Jan Ullrich mer än 30 astmamediciner som var godkända TUE när han medicinerade sina klena
lungor.

Bäckis verkade inte att skött sina papper och Sundby var också lite för flexibel.
 
Dopingtråden
Miss Lycka sa:
Det var Michael Rasmussen som var ute med uppgifter.
För övrigt hade Jan Ullrich mer än 30 astmamediciner som var godkända TUE när han medicinerade sina klena
lungor.

Bäckis verkade inte att skött sina papper och Sundby var också lite för flexibel.

Men Jan Ullrich åkte väl dit om minnet inte sviker mig?
 
Dopingtråden
görveln sa:
Angående mening två så tror jag inte att normmänens astma behandling har något som helst att göra med TUE:er eftersom det inte behövs nåra sådana för behandling av astma.
Jo, för vissa mediciner som innehåller salbutamol (m.fl.).
Andra som är fria men dom ger inte muskeluppbyggande effekt vid överdosering...
Var det något mer?
 
Dopingtråden
Tyckte alla damerna på prispallen efter skiathlonen var väldigt rödnästa...
...kan man misstänka konjaksdoping? Såg någon någon Sankt bernhardshund?
 
Dopingtråden
Masjevel sa:
janolle sa:
Norges läkare hade 6000! doser astma spray till OS.

Ja, utöver de aktivas egna mediciner. Förklaringen var att det inte var så mycket med tanke på att de skickat över 200 aktiva till OS.
De räknar alltså med att alla (oavsett sport) behöver ca 30 doser extra medicin per person?? Verkar vara en astmaepidemi i Norge...

Norge fick även 15 000 ägg till köket...

Nej nej, de har inte tagit någon doping, de har ätit väldigt mycket ägg. Hönorna i sin tur hade fått vissa preparat i sitt foder...
 
Dopingtråden
emmer sa:
görveln sa:
Angående mening två så tror jag inte att normmänens astma behandling har något som helst att göra med TUE:er eftersom det inte behövs nåra sådana för behandling av astma.
Jo, för vissa mediciner som innehåller salbutamol (m.fl.).
Andra som är fria men dom ger inte muskeluppbyggande effekt vid överdosering...
Var det något mer?

Nja, salbutamol kräver väl inget TUE för "normala" doser? Är väl bara om man tar det i Sundby-mått man behöver
 
Dopingtråden
Clark sa:
emmer sa:
görveln sa:
Angående mening två så tror jag inte att normmänens astma behandling har något som helst att göra med TUE:er eftersom det inte behövs nåra sådana för behandling av astma.
Jo, för vissa mediciner som innehåller salbutamol (m.fl.).
Andra som är fria men dom ger inte muskeluppbyggande effekt vid överdosering...
Var det något mer?

Nja, salbutamol kräver väl inget TUE för "normala" doser? Är väl bara om man tar det i Sundby-mått man behöver

Och den eventuella muskeluppbyggande effekt som finns (och där är evidensen inte direkt blytung) är då också lika sannolikt en klasseffekt på alla liknande betastimulerare, rent farmakodynamiskt liknar ju betastimulerarna varandra om än med lite olika affinitet för betareceptorn.
 
Dopingtråden
Miss Lycka sa:
Det var Michael Rasmussen som var ute med uppgifter.
För övrigt hade Jan Ullrich mer än 30 astmamediciner som var godkända TUE när han medicinerade sina klena
lungor.

Bäckis verkade inte att skött sina papper och Sundby var också lite för flexibel.

Och vad har rasmussen och Ullrich att göra med norge i OS att göra? Du kan gärna komma med några referanser om du inte vill att alla bara ska anta att du hittat på något.
 
Dopingtråden
emmer sa:
görveln sa:
Angående mening två så tror jag inte att normmänens astma behandling har något som helst att göra med TUE:er eftersom det inte behövs nåra sådana för behandling av astma.
Jo, för vissa mediciner som innehåller salbutamol (m.fl.).
Andra som är fria men dom ger inte muskeluppbyggande effekt vid överdosering...
Var det något mer?

En enkel fråga. Har norges eller sveriges längdlandslag någon som har en TUE för sin astma behandling?

Den första meningen du skriver är väl någorlunda rätt eftersom mängden och sätt att dosera kan kräva TUE.

Den andra meningen är rent ut sagt fel eftersom salbutamol är en av de godkända medisinerna inom vissa gränser som de har visat ger en muskelbyggande effekt vid överdosering.
 
Dopingtråden
Miss Lycka sa:
Det var Michael Rasmussen som var ute med uppgifter.
För övrigt hade Jan Ullrich mer än 30 astmamediciner som var godkända TUE när han medicinerade sina klena
lungor.

Bäckis verkade inte att skött sina papper och Sundby var också lite för flexibel.

brukar allvar!
Källa?
 
Dopingtråden
Saltubrumol är en mild astmamedicin som man inte behöver TUE för att använda. Däremot finns en begränsning på hur mycket man får ta.
Koncentrationen får inte överstiga 1000 ng/ml blod.
Sundby hade över 1300 ng 2 ggr när han blev avstängd. Froome hade 2000 ng under vueltan.
Edit: Gränsvärdet för längdåkarna verkar vara 1200 ng/ml.
 
Senast ändrad:
Dopingtråden
Är det inte så att det finns en gräns hur mycket man får ta per dygn också? Som jag förstått det brukade åtminstone Sundby ta hela denna dos inför lopp tidigare, men efter Norges astmagate ändrades reglerna/riktlinjerna inför denna säsong så att dygnsdosen måste spridas ut över dygnet.
Det man kan konstatera efter det är att varken Sundby eller Björgen är så överlägsna längre.
 
Dopingtråden
Lars.E sa:

LYS, eller SRS som det heter sen några år, är inget rörligt handikappsystem för en given båt, i alla fall inte i teorin. För att det ska vara hanterbart i praktiken, och inte kräva detaljerade uppmätningar av varje båt, så är det lite generellt för standardbåtar. Men i teorin är det i alla fall statiskt och kopplat till en båt med oföränderliga egenskaper.

En människa är inte särskilt statisk, så ett motsvarande system skulle bli väldigt svårt. Möjligen skulle man kunna tänka sig längdklasser i t ex basket och höjdhoppning, men inte på så värst många områden...
 
Dopingtråden
DT sa:
Hjärndöd debattartikel i DN idag om att dela in konditionsidrotter i olika syreupptagningsklasser (likt viktklasser i t.ex. brottning) för att göra det mindre attraktivt att fuska: https://www.dn.se/debatt/klassa-efter-syreupptagning-battre-satt-att-stoppa-dopning/

Syreupptagning är ett ganska trubbigt redskap. Ett bättre förslag borde väl vara att efter målgång justera tiderna, då har man ju facit på vilka som har fördelar framför de andra. Om tvåan t.ex. kommer i mål 10 sekunder efter ettan så drar man av 10 sekunder på tvåans tid, och så vidare neråt i resultatlistan.

Då tar man även hänsyn till dagsform, och får ett absolut rättvist system. Det borde göra det helt oattraktivt att fuska.
 
Dopingtråden
me.I.am sa:
DT sa:
Hjärndöd debattartikel i DN idag om att dela in konditionsidrotter i olika syreupptagningsklasser (likt viktklasser i t.ex. brottning) för att göra det mindre attraktivt att fuska: https://www.dn.se/debatt/klassa-efter-syreupptagning-battre-satt-att-stoppa-dopning/

Syreupptagning är ett ganska trubbigt redskap. Ett bättre förslag borde väl vara att efter målgång justera tiderna, då har man ju facit på vilka som har fördelar framför de andra. Om tvåan t.ex. kommer i mål 10 sekunder efter ettan så drar man av 10 sekunder på tvåans tid, och så vidare neråt i resultatlistan.

Då tar man även hänsyn till dagsform, och får ett absolut rättvist system. Det borde göra det helt oattraktivt att fuska.

Jag gillar hur du tänker :)
 
Dopingtråden
Mini_me sa:
Kan man inte ha en dopingklass? Där det är fritt fram och den som svarar bäst på piller sprutor mm vinner?
De som svarar bäst på epo är ju dom som har sämst blodvärden från början.
Kanske vore det mest rättvist att släppa dopingen fri? Varför skall bara dom som dragit vinstlott med arvsanlagen kunna vinna???
Skall nog tipsa den där DN-reportern.... ;)
 
Dopingtråden
geologen sa:
Lars.E sa:

LYS, eller SRS som det heter sen några år, är inget rörligt handikappsystem för en given båt, i alla fall inte i teorin. För att det ska vara hanterbart i praktiken, och inte kräva detaljerade uppmätningar av varje båt, så är det lite generellt för standardbåtar. Men i teorin är det i alla fall statiskt och kopplat till en båt med oföränderliga egenskaper.

En människa är inte särskilt statisk, så ett motsvarande system skulle bli väldigt svårt. Möjligen skulle man kunna tänka sig längdklasser i t ex basket och höjdhoppning, men inte på så värst många områden...

Vad händer med LYS om man byter till helt andra segel än den modell och storlek båten levererades med?
 
Dopingtråden
Lars.E sa:
Vad händer med LYS om man byter till helt andra segel än den modell och storlek båten levererades med?

Så länge de är inom de gränser som standardmätbrevet för båttypen säger, ändras inte SRS-talet. Är de utanför de gränserna måste man skaffa ett båtspecifikt mätbrev för båten, som då får ett nytt SRS-tal beräknat utifrån den nya utrustningen.
 
Dopingtråden
geologen sa:
Lars.E sa:
Vad händer med LYS om man byter till helt andra segel än den modell och storlek båten levererades med?

Så länge de är inom de gränser som standardmätbrevet för båttypen säger, ändras inte SRS-talet. Är de utanför de gränserna måste man skaffa ett båtspecifikt mätbrev för båten, som då får ett nytt SRS-tal beräknat utifrån den nya utrustningen.

Ungefär som en idrottsperson skulle kunna få ett nytt omräkningstal om dennes förutsättningar skulle ändras då?
Men eftersom me.I.am har hittat det optimala systemet så kan vi släppa detta nu.
 
Dopingtråden
emmer sa:
görveln sa:
En enkel fråga. Har norges eller sveriges längdlandslag någon som har en TUE för sin astma behandling?
Det är ju tyvärr en sak man får fråga ryska hackare om.

Något som hade varit skoj är om några ryskare hackare hade hackat ditt konto på Happy och skrivit ett inlägg "Jo, där hade jag nog fel". Det hade sänt en chockvåg över världen.
 
Dopingtråden
me.I.am sa:
DT sa:
Hjärndöd debattartikel i DN idag om att dela in konditionsidrotter i olika syreupptagningsklasser (likt viktklasser i t.ex. brottning) för att göra det mindre attraktivt att fuska: https://www.dn.se/debatt/klassa-efter-syreupptagning-battre-satt-att-stoppa-dopning/

Syreupptagning är ett ganska trubbigt redskap. Ett bättre förslag borde väl vara att efter målgång justera tiderna, då har man ju facit på vilka som har fördelar framför de andra. Om tvåan t.ex. kommer i mål 10 sekunder efter ettan så drar man av 10 sekunder på tvåans tid, och så vidare neråt i resultatlistan.

Då tar man även hänsyn till dagsform, och får ett absolut rättvist system. Det borde göra det helt oattraktivt att fuska.
Det där låter ungefär som Sveriges skattesystem...
 
Dopingtråden
me.I.am sa:
DT sa:
Hjärndöd debattartikel i DN idag om att dela in konditionsidrotter i olika syreupptagningsklasser (likt viktklasser i t.ex. brottning) för att göra det mindre attraktivt att fuska: https://www.dn.se/debatt/klassa-efter-syreupptagning-battre-satt-att-stoppa-dopning/

Syreupptagning är ett ganska trubbigt redskap. Ett bättre förslag borde väl vara att efter målgång justera tiderna, då har man ju facit på vilka som har fördelar framför de andra. Om tvåan t.ex. kommer i mål 10 sekunder efter ettan så drar man av 10 sekunder på tvåans tid, och så vidare neråt i resultatlistan.

Då tar man även hänsyn till dagsform, och får ett absolut rättvist system. Det borde göra det helt oattraktivt att fuska.
Mycket bra! En sån enkel och självklar idé att man undrar varför ingen redan kommit på den!
 
Dopingtråden
Skulle man inte kunna skriva ner resultaten på små lappar som man lägger i en hatt. Sen ger man hatten till idrottare från en annan sport som får dra lapparna och tävla med de resultaten. Där skulle man förstås kunna använda sig av me.I.ams utjämningssystem. Det skulle effektivt ta bort incitamentet att fuska.

Om man behöver fler uppslag på hur man ska lösa administrationen så kan man hämta inspiration från Kafkas bok Processen.
 
Dopingtråden
bigmollo sa:
Skulle man inte kunna skriva ner resultaten på små lappar som man lägger i en hatt. Sen ger man hatten till idrottare från en annan sport som får dra lapparna och tävla med de resultaten. Där skulle man förstås kunna använda sig av me.I.ams utjämningssystem. Det skulle effektivt ta bort incitamentet att fuska.

Om man behöver fler uppslag på hur man ska lösa administrationen så kan man hämta inspiration från Kafkas bok Processen.

Det heter inte små lappar, det heter vertikalt utmanade samer.
 
Dopingtråden
Dopingtråden
Fantastisk ide! Vad ska längdåkarna träna när det införs? Bara teknik? Vanlig konditions träning ger ju inga fördelar.

Hur bra det fungerar i kampsport vet jag inte förutom att det ju självklart inte minskar dopingen.

Ser fram till femilen för VO2 max mindre än 40 i nesta OS.
 
Dopingtråden
Idrottare med vikklasser går ju in i bastun för att gå ned i vikt innan invägningen. Snart kommer vi väl se stor rökande konditionsidrottare för att gå ned i VO2max innan testen.
 
Dopingtråden
Jag kan inte förstå MEDALJCEREMONIN...Den borde väl ske ca 5-10 år efter,när kontrollanterna
kommit i kapp. Blir ju bara krångel när det ska bytas medaljer kors&tvärs.
 
Tillbaka
Topp