Ekerlängd till Hope Bulb 12mm 135 och ex729disc

[Obed]

Kan någon ta reda på ekerlängderna till nämnd kombination?
Hope bulb-nav 12mm och 135mm bred axel. Skulle tro att flänsarna hamnar exakt i samma position som ett vanligt Bulb-nav med skivfäste.
Fälgen är Mavic ex729disc 36H

Tänkte mig 36 ekrar och 3 kors.

 

[=David]

Borde väl bli samma som med 10 mm? http://www.dtswiss.com/spokescalc/welcome.aspx?language=en

 

[=David]

Vilket borde göra att det blir 256 mm på vänster sida och 259 mm på höger.

Mvh David som har tråkigt på jobbet..

 

[Obed]

Det är inte värdet jag har fått fram men jag är osäker därför startade jag tråden.
Har för mig Bulb finns utan skivfäste och Bulb IS2000 vet jag inte vad det är förnågot, möjligtvis skivbromsnavet.

 

[rikard]

IS2000 är en skivbromsfästesstandard (def finns flera... )

/rikard

 

[Obed]

Okej då blir ekerlängden 257/257 symmetriskt och bra ;)

 

[rikard]

Om du har fått helt symmetrisk ekring på ett 135mm baknav så skall du nog kolla att det inte är nåt som är fel? Vad har du för C-F på navet tex?

/rikard

 

[cal]

Man hamnar ju lätt mellan två jämna ekerlängder och vid avrundning uppåt så hamnar man på samma längd. Har det inte hänt någon annan? :)

*kollar DT-kalkylatorn för att se att jag inte minns fel*

 

[rikard]

Jo, visst kan det hända. men på ett dishat hjul så är det läge att kolla att man verkligen matat in rätt. =)

/rikard

 

[Obed]

DTs hemsida kan ha fel. Finns det andra kalkylatorer laddat med färsk hårdvarudata?

 

[cal]

Ja, det verkar ju lite knasigt. http://img61.exs.cx/img61/755/dtswiss5jw.jpg

Ett alternativ är väl att gå in på Hopes sida och ta fram måtten för baknavet
och mata in dem manuellt i någon kalkylator ihop med Mavic EX729 fälgen
och DT 12mm mässingsnipplar (väl?).

 

[rikard]

Har du specarna för navet (flange diameter och center to flangeavstånd) så kan jag kontrollräkna.

/rikard

 

[rikard]

hmm. Är verkligen vänsterflänsen högre än drivflänsen? Det kan iofs ge lika långa ekrar men det misnkar ju inte skillnaden i ekerspänning mellan drivsidan och bromssidan, snarare tvärt om. Det verkar märkligt??

Är det ingen som har en bild på navet?

/rikard

 

[Obed]

Hope har en tabell med flänsarnas position. Har för mig en del räknar från ytterkant till fläns och andra från centrum till fläns.

http://www.hopetech.com/technical/chart.htm

 

[Obed]

 

[cal]

Det ser ju faktiskt ut att kunna stämma. Vänsterflänsen ser onekligen högre ut än den högra. :)

Har du fått navet Obed eller skall du beställa ekrar och nav i samma stöt?

 

[rikard]

DT verkar ha en diff på 1mm från specade flänsavstånd, men annars verkar det stämma. Jag kan inte tolka det något udda valet av flänsdiametrar på något annat sätt än att man vill ha lika långa ekrar på bägge sidorna. Märkligt val måste jag säga.

/rikard

 

[Obed]

Navet är beställt men inte ekrarna. Jag ekrar gärna med samma ekerlängd. Tror inte ekrarna behöver bli så himla olika spännt när de är lika långa, men det återstår att se när jag bygger hjulet.

 

[Peruken]

Spana in hopes egna ekerlängdsräknare.

Gå in på: http://www.hopetech.com/

Där trycker man på: Technical http://www.hopetech.com/technical/technical_index.htm

Och där finns den: Spoke Calculator for all Hope hubs http://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/

Lycka till

 

[rikard]

Skillnaden i ekerspänning beror inte i skillnaden på ekerlängd utan på skillnaden i toppvinkel. Med Hopes design så ökar den skillnaden. I min åsikt har man bytt lite hållfastetsfördelar mot byggfördelar. Men det är inget som har nån större praktisk betydelse om du inte skall pressa hjulet till sin yttersta gräns.

/rikard

 

[cal]

DT Swiss hade lite fel uppgifter på flänsarnas offset till Hope Bulb-baknavet 4 mm fel på vänstersidan och 1 mm fel på högersidan. Men det resulterade ändå bara i några tiondels millimeter fel i ekerlängd som efter avrundning stämmer!

Du skall helt klart ha 257mm på båda sidor Obed enligt de här uppgifterna:

Hub diameters
Left:  55 mm
Right: 50 mm

Hub offset
Left:  30 mm
Right: 19 mm

Vilket ihop med Mavic EX729 + 12mm DT-nipplar ger följande ekerlängder.

Left:  257.10 mm
Right: 257.30 mm

 

[Obed]

Kan ändå inte cykla downhill även om cykeln kommer att föreställa något i den stilen ;)
Då blir 36 ekrar ganska bra om den påstådda hållfastheten inte är den mest optimala.

 

[rikard]

33 och 21 är det väl på offset? Samt 56/50 på fd?

/rikard

 

[cal]

Inte enligt den här väl, om man väljer Hope Bulb Rear Disc.

http://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/


Tryck på Hubs högst upp till vänster och välj sedan Hope Bulb Rear Disc.
Men du kanske tog dina uppgifter direkt från Hopes specifikation, och i så fall
stämmer de ju bättre. Var fick du dem ifrån?

 

[Obed]

Det dumma i sammanhanget är att ojämna ekerlängder är ovanligare. Kanske ska/måste ta längre nipplar (14mm)ihop med 256mm ekrar.

 

[cal]

Det brukar inte vara något problem. Du ligger ju lite över 257 mm i båda fallen och nipplarna sväljer ju ganska mycket eker. Du bör altså gå upp 1 mm i ekerlängd till 258 mm om du skall ha 12 mm nipplar.

 

[Obed]

Ska vi klyva lite hårstrån och diskutera huruvida man ska ha 12 eller 14mm ekernipplar? ;)

 

[cal]

Ja visst. Eller varför inte 16 mm när vi ändå håller på? Jag har en hel burk med >100st 16 mm mässingsnipplar från DT som du kan få tjuva ur om du vill Obed. :)

 

[rikard]

jag tog siffrorna från hopes sidor. Jag röstar på 12mm alunipplar =)

Jag har en burk med 100 svarta DT-mässingsnipplar som ligger och väntar på att bli hjulade. mumma. Men alla kommer gå åt så jag kan inte dela med mig tyvärr.

/rikard

 

[cal]

Oh. Svarta mässingsnipplar. Lyx!

Mina 16 mm mässingsnipplar är förnicklade. Har nog ekrar i rätt längd till Obeds bakhjul också med lite tur. Ha ha !! :D
Men inte om det skall bli 12 mm nipplar (vilket jag nog skulle kört på om jag vore Obed). :(

Varför 12 mm alu-nipplar? Vill du ge Obed problem va kompis?

 

[rikard]

Nej, jag bara retas, alunipplar är nog lite väl risky även om det inte blir DH =)

/rikard

 

[Obed]

I och för sig har jag sett en eker tänjas när en sten fastnade mellan eker och ram men elunippeln höll.
Det betyder inte att jag skulle ha alunipplar för det.

 

[Tobbe Arnesson]

Obed Skrev:
-------------------------------------------------------
> Tänkte mig 36 ekrar och 3 kors.

Minns vagt att det inte är rekommenderat att bygga med 3-kors om man ar 36 ekrar?

Varför inte fyrkors?

Orkar inte kolla upp det, ska sussa, läste det i Barnett kapitel 16.

 

[Obed]

oh vad jobbig du är the_tnt. Ska man inte ens få bygga tre kors längre? ;)

 

[Leo]

Nejdå, 36 ekrat och trekors är helt kompatibelt. Däremot funkar inte det omvända, dvs 32 ekrat och fyrkors, så är det. :-)

Obed: Tycker du ska ta 258mm ekrar, man ska avrunda uppåt. 12mm ekernipplar håller fint.

/Leo

 

[rikard]

32 ekrar och fyrkors är väl bara väldigt svårt att bygga på vissa nav?

Själv tycker jag man skall sluta titta på antalet kors och ange ekerns vinkel mot flänsen istället. Det käns mer relevant. =)

/rikard

 

[HåkanC]

Leo Skrev:
-------------------------------------------------------
> Obed: Tycker du ska ta 258mm ekrar, man ska
> avrunda uppåt. 12mm ekernipplar håller fint.

Visst håller 12mm mässingsnipplar utan problem.
Men varför påstår du att man ska avrunda uppåt?
Jag har fått lära mig tvärtom, och har aldrig haft problem i praktiken
när jag använt den rekommendationen (att alltid avrunda nedåt).

Anledningen till att jag har blivit rekommenderad att avrunda nedåt är att
en normal eker, typ DT Comp, töjer sig när den spänns hårt därför kan det vara
risk för att ekern blir man avrundar uppåt.

Men i praktiken tycker jag inte att ekerlängden är så extermt kritisk.
Tex kan man ofta råka ut för att en del affärer bara har ekrar i 2mm längder,
(255, 257, 259 osv) om den teoretiska längden då blir 256,5mm avrundar även jag
uppåt till 257mm.



rikard Skrev:
-------------------------------------------------------
> Själv tycker jag man skall sluta titta på antalet
> kors och ange ekerns vinkel mot flänsen istället.
> Det käns mer relevant. =)

Håller helt med.
Anledningen till att man korsekrar är för att få ekrarna tangentiella
mot navet (90 graders vinkel) därför bör man välja ekerkors utgående
från vilket antal kors som ger optimalaste vinkel.


/Håkan

 

[cal]

Det blir lättare att ekra hjulet om man har en halv millimeter
längre ekrar än vad man "ska". Samtidigt känns det inte så
kritiskt med tanke på att gängan på ekrarna ju är ett antal
millimeter och nippeln sväljer en hel del eker (tills gängan tar slut).

Det normala är väl för övrigt att butikerna tillhandahåller ekrar i
jämna längder. Det verkar vara vedertaget både på nätet och hos
LBS.

 

[Leo]

HåkanC: Jaja, jag påstår ingenting, det var hur jag gör som jag skrev. Lärde det av Sheldon Brown, se <http://sheldonbrown.com/wheelbuild.html#length> "The length is not super critical. Most spoke calculators give results to the tenth of a mm, but spokes are usually sold in 1 mm size increments (some brands only in 2 mm increments.) Generally, I round upward to the nearest available larger size.". Ju mer ekergänga som förenar sig med nippeln, desto bättre, anser jag. Ekrar som är lite för korta utnyttjar inte hela nippelns gänga. Det spelar antagligen ingen större roll vilket håll man avrundar åt, men jag gör det hellre uppåt så länge det inte skapar problem med att ekrarna sticker upp helt över ekernippeln, det ser inte snyggt ut.

/Leo

 

[Obed]

haha Leo, perfekt att skylla ifrån sig på Sheldon Brown ;)

 

[rikard]

En eker som är lite för lång brukar vara lättare att trimma ner än en eker som är för kort är att skarva på. =)

/rikard