KÖRKORT! eller cykel!

[Der Kaiser]

Det gör det definitivt, utöver själva tillverkningen av cyklar och kringutrustning krävs cykelställ, det krävs separat infrastruktur alt skapas det risker för de gående, osv. Vet inte hur många incidenter jag ser dagligen där cyklister är inblandade som beror på bristande hänsyn och/eller för hög hastighet i en delad trafikmiljö.

Cykeln har sin plats (precis som alla andra trafikslag), men den är ingen helig graal som en del verkar vilja få det till.

Om inte bilnormen hade tvingat fram cykelbanor som delar plats med gående i tätortsområden så hade den infrastrukturen du pratar om inte behövts, trots den delade infrastrukturen dödas nästan inge gående i olyckor med cyklar, däremot dödas många både gående och cyklister av motorfordon, de flesta i tätorter, (där statistiken tydligt säger att de flesta bilresor är under 5 km, bekväma cykel, eller enligt ditt argument, gångavstånd).
Ta bort 4 bilparkering platser så skapas plats för kanske 50 cykelparkeringar. Det är inte cykel som är fotgängarnas fiende, det är biltrafiken och -infran.

 

[PJF]

Vet inte vad du vill, men jag äger 10 bilar och ca 20cyklar. Föredrar att åka kollektivt om det är möjligt. Lagar tåg. Ogillar dock kust, och trivdes inte under min korta stund i båtbranchen

 

[ooms]

Om inte bilnormen hade tvingat fram cykelbanor som delar plats med gående i tätortsområden så hade den infrastrukturen du pratar om inte behövts, trots den delade infrastrukturen dödas nästan inge gående i olyckor med cyklar, däremot dödas många både gående och cyklister av motorfordon, de flesta i tätorter, (där statistiken tydligt säger att de flesta bilresor är under 5 km, bekväma cykel, eller enligt ditt argument, gångavstånd).
Ta bort 4 bilparkering platser så skapas plats för kanske 50 cykelparkeringar. Det är inte cykel som är fotgängarnas fiende, det är biltrafiken och -infran.

För min del (och troligtvis de flesta eftersom samhället ser ut som det gör, vi har trots allt haft demokrati under hela den s.k. ”bilnormens” framväxt) är gång och cykel mer ”konkurrenter” än cykel och bil. Bilen löser transportbehov som cykel och gång inte är i närheten av att klara av. Gång löser det mesta upp till 2-3 km, beaktat de problem med stöldrisk och därmed behov av låsning som cykel kräver vid varje ärende/stopp. För A-B transport av en person utan bagage har cykel en plats däremellan på avstånd säg 1-10 km, men även dessa går att lösa med gång eller bil. Eller kollektivtrafik. Om man nu inte tycker sig ha behov av en extra pryl för det behovet.
Vi tycker olika helt enkelt.

 

[miyatafarfar]

Det gör det definitivt, utöver själva tillverkningen av cyklar och kringutrustning krävs cykelställ, det krävs separat infrastruktur alt skapas det risker för de gående, osv. Vet inte hur många incidenter jag ser dagligen där cyklister är inblandade som beror på bristande hänsyn och/eller för hög hastighet i en delad trafikmiljö.

Cykeln har sin plats (precis som alla andra trafikslag), men den är ingen helig graal som en del verkar vilja få det till.

Det här är inte cykelns fel dock. Hur många cyklar och cykelställ hade kunnat tillverkas på varje bil som tillverkas? Utsläppen hade minskat drastiskt. Hade cyklandet ökat som i Danmark, Nederländerna eller till och med i ännu större utsträckning än dessa länder hade vi haft en helt annan cykelkultur här också. Folk hade kunnat serva sina cyklar bättre själva och därmed slippa köpa nya, det hade funnits fler lokala mekaniker, bättre vägar etc. Trafikverket är tyvärr styrda efter deras prognoser och inte så intresserade av cyklar/cykelvägar då dom ser att bilismen ökar istället. Det blir en ond spiral när det inte finns tillräckligt med trygga och bra vägar och underhåll som hade underlättat för fler att välja cykeln, och eftersom fler väljer bilen pga detta blir deras prognoser också kaiko. Hade gärna sett att riksdagen drog igenom ett beslut att Trafikverket ska jobba målstyrt enligt uppsatta miljömål inom EU. Då hade det blivit andra bullar.

 

[miyatafarfar]

För min del (och troligtvis de flesta eftersom samhället ser ut som det gör, vi har trots allt haft demokrati under hela den s.k. ”bilnormens” framväxt) är gång och cykel mer ”konkurrenter” än cykel och bil. Bilen löser transportbehov som cykel och gång inte är i närheten av att klara av. Gång löser det mesta upp till 2-3 km, beaktat de problem med stöldrisk och därmed behov av låsning som cykel kräver vid varje ärende/stopp. För A-B transport av en person utan bagage har cykel en plats däremellan på avstånd säg 1-10 km, men även dessa går att lösa med gång eller bil. Eller kollektivtrafik. Om man nu inte tycker sig ha behov av en extra pryl för det behovet.
Vi tycker olika helt enkelt.

Hur många parkeringar ser du på en vanlig dag? Föreställ dig om dessa hade ersatts med ställen där du kan låsa din cykel säkert och smidigt (utan eget lås tex, istället en bricka som låser upp ditt skåp och någon prenumeration eller betalning via en app). Hade även tagit mindre plats än dagens betong och asfaltsåbäken i stadsbilden.

 

[RN]

De BORDE fylla olika syften, men många använder bil där en cykel skulle vara mycket lämpligare, och 80 års aktiv propaganda och politiska val har jobbat för just den situationen.

Den här formuleringen har jag sett ett par gånger nu, vad betyder den egentligen?

 

[Makten]

Jag tog körkort i höstas vid 43 års ålder och det har varit ett enormt lyft. Som med så mycket annat så tänker man inte så mycket på vad man missar innan man har bil, åtminstone inte om man bor i en tätort.
Sen dess har jag till exempel kunnat besöka hundratals naturreservat och andra trevliga ställen som vore omöjligt eller i alla fall extremt jobbigt och krångligt (åtminstone med min ambitionsnivå) med cykel. Jag har kunnat bo på helgerna i ett torp jag haft tillgång till men bara kunnat besöka på sommaren, vilket var en av de största anledningarna till bilinförskaffandet.
Nu går det också att köra till ställen relativt nära där man aldrig hade vågat lämna en cykel. Väldigt tragiskt att det ska behöva vara så, för jag hade hellre cyklat till de flesta mål som ligger närmare än ~10 km.

Jag – och väldigt många andra – "behöver" ingen bil, men vi behöver å andra sidan inte mer än 10 kvadratmeter att leva på heller. Nästan allt vi omger oss med är lyx och bilen är inget undantag.
Jag ser inte varför det måste finnas en konflikt mellan bilism och cyklism. Infrastrukturen är ett jätteproblem men det beror på värdelös politik, inte på att det ena eller andra transportmedlet är överlägset eller dåligt. Sen har vi problemet med bilister som aldrig cyklar och cyklister som aldrig kör bil. Det borgar inte direkt för förståelse dem emellan om man säger så.

Tyvärr har jag cyklat väldigt mycket mindre efter bilinförskaffandet, vilket dock mycket beror på det där med att man inte kan lämna en cykel utan uppsikt i stan. Det har därmed också givit mig en lugnare tillvaro. Att kunna handla mat utan att hela tiden oroa sig för att nån ska sno cykeln är rätt jäkla skönt.

Kan naturligtvis inte tala för alla, men ogillar man bilism ska man nog inte skaffa körkort. För det är faen inte lätt att gå tillbaka till den betydligt jobbigare tillvaron utan bil, om man nu inte är nån slags antibil-aktivist.
Jag klarade mig i 25 år utan körkort när de flesta andra hade. Men jag missade också väldigt mycket. Vilket jag inte riktigt fattat förrän nu, lyckligtvis.

 

[Jormvngandr]

Har barn och saknar körkort.
Har aldrig haft något behov av körkort då det har funnits vettig kollektivtrafik (trots att man bor mitt ute i ödemarken i norra Sverige)
Har vi farit någonstans så har det alltid varit cykel, apostlahästarna eller buss.

 

[RN]

Det här är inte cykelns fel dock. Hur många cyklar och cykelställ hade kunnat tillverkas på varje bil som tillverkas? Utsläppen hade minskat drastiskt. Hade cyklandet ökat som i Danmark, Nederländerna eller till och med i ännu större utsträckning än dessa länder hade vi haft en helt annan cykelkultur här också. Folk hade kunnat serva sina cyklar bättre själva och därmed slippa köpa nya, det hade funnits fler lokala mekaniker, bättre vägar etc. Trafikverket är tyvärr styrda efter deras prognoser och inte så intresserade av cyklar/cykelvägar då dom ser att bilismen ökar istället. Det blir en ond spiral när det inte finns tillräckligt med trygga och bra vägar och underhåll som hade underlättat för fler att välja cykeln, och eftersom fler väljer bilen pga detta blir deras prognoser också kaiko. Hade gärna sett att riksdagen drog igenom ett beslut att Trafikverket ska jobba målstyrt enligt uppsatta miljömål inom EU. Då hade det blivit andra bullar.

Jag tror, tyvärr, inte att folk skulle kunna serva sina cyklar själva i en större utsträckning. Det är alldeles för många som tycker det är jobbigt att serva sin cykel.
Se t.ex. hur det ser ut med byte av däck på bil och däckförvaring. Inte ens med den oerhörda lobby om att bilen är norm så kan/vill inte folk hantera sina egna bilar.

 

[ooms]

Hur många parkeringar ser du på en vanlig dag? Föreställ dig om dessa hade ersatts med ställen där du kan låsa din cykel säkert och smidigt (utan eget lås tex, istället en bricka som låser upp ditt skåp och någon prenumeration eller betalning via en app). Hade även tagit mindre plats än dagens betong och asfaltsåbäken i stadsbilden.

Parkeringarna finns ju där för att det finns ett behov och en efterfrågan. Hur gärna jag än skulle vilja så är det inte görbart att cykla 20-30 mil med en massa packning flera gånger i månaden när man har ett heltidsjobb, så oavsett hur attraktivt det görs för cykel så kommer den aldrig kunna lösa alla de behov som bilen löser. Att du kan lösa alla dina transportbehov med cykel betyder inte att alla kan göra det, just eftersom behoven ser olika ut.

 

[PJF]

Den här formuleringen har jag sett ett par gånger nu, vad betyder den egentligen?

Jag var just vid Knalleland i Borås. Ett köpcentrum. Utanför Sportshopen, Sportringen och Systembolaget, fanns det inte möjlighet att låsa fast cykeln, det fanns inga cykelställ alls. Stadium outleten hade ett.

 

[Makten]

Jag tror, tyvärr, inte att folk skulle kunna serva sina cyklar själva i en större utsträckning. Det är alldeles för många som tycker det är jobbigt att serva sin cykel.
Se t.ex. hur det ser ut med byte av däck på bil och däckförvaring. Inte ens med den oerhörda lobby om att bilen är norm så kan/vill inte folk hantera sina egna bilar.

Beror ju garanterat mycket på ens övriga livssituation. Jag skulle gärna serva bilen själv, men det går ju inte när jag bor i lägenhet med gatuparkering. På samma vis har en småbarnsfamilj i ett kyffe kanske inte plats för en dedikerad cykelverkstad i huset eller lägenheten. Eller tid, för den delen.

 

[ooms]

Jag tog körkort i höstas vid 43 års ålder och det har varit ett enormt lyft. Som med så mycket annat så tänker man inte så mycket på vad man missar innan man har bil, åtminstone inte om man bor i en tätort.
Sen dess har jag till exempel kunnat besöka hundratals naturreservat och andra trevliga ställen som vore omöjligt eller i alla fall extremt jobbigt och krångligt (åtminstone med min ambitionsnivå) med cykel. Jag har kunnat bo på helgerna i ett torp jag haft tillgång till men bara kunnat besöka på sommaren, vilket var en av de största anledningarna till bilinförskaffandet.
Nu går det också att köra till ställen relativt nära där man aldrig hade vågat lämna en cykel. Väldigt tragiskt att det ska behöva vara så, för jag hade hellre cyklat till de flesta mål som ligger närmare än ~10 km.

Jag – och väldigt många andra – "behöver" ingen bil, men vi behöver å andra sidan inte mer än 10 kvadratmeter att leva på heller. Nästan allt vi omger oss med är lyx och bilen är inget undantag.
Jag ser inte varför det måste finnas en konflikt mellan bilism och cyklism. Infrastrukturen är ett jätteproblem men det beror på värdelös politik, inte på att det ena eller andra transportmedlet är överlägset eller dåligt. Sen har vi problemet med bilister som aldrig cyklar och cyklister som aldrig kör bil. Det borgar inte direkt för förståelse dem emellan om man säger så.

Tyvärr har jag cyklat väldigt mycket mindre efter bilinförskaffandet, vilket dock mycket beror på det där med att man inte kan lämna en cykel utan uppsikt i stan. Det har därmed också givit mig en lugnare tillvaro. Att kunna handla mat utan att hela tiden oroa sig för att nån ska sno cykeln är rätt jäkla skönt.

Kan naturligtvis inte tala för alla, men ogillar man bilism ska man nog inte skaffa körkort. För det är faen inte lätt att gå tillbaka till den betydligt jobbigare tillvaron utan bil, om man nu inte är nån slags antibil-aktivist.
Jag klarade mig i 25 år utan körkort när de flesta andra hade. Men jag missade också väldigt mycket. Vilket jag inte riktigt fattat förrän nu, lyckligtvis.

Håller helt med. Jag har iofs haft körkort sedan jag var 18, men min första egna bil skaffade jag först efter 30. Fattar jag inte hur jag klarade mig utan. Eller jag klarade mig utan, men livet var ju så oerhört mycket mer begränsat. Så fantastiskt skönt att inte längre behöva planera och boka bussar/tåg, begränsa min packning, släpa den på och av, passa tider, ordna med skjuts/hämtning vid station/hållplats, osv. Den öppnar möjligheter som inte fanns förr, t.ex. att dra iväg och köra ett skidpass 2 mil bort kl 20 på kvällen, osv.

För min pendling på drygt 60 km enkel är ju dock tåget helt suveränt. Och inte heller det är ju nåt som är görbart med cykel, annat än enstaka dagar.

 

[Makten]

Håller helt med. Jag har iofs haft körkort sedan jag var 18, men min första egna bil skaffade jag först efter 30. Fattar jag inte hur jag klarade mig utan. Eller jag klarade mig utan, men livet var ju så oerhört mycket mer begränsat. Så fantastiskt skönt att inte längre behöva planera och boka bussar/tåg, begränsa min packning, släpa den på och av, passa tider, ordna med skjuts/hämtning vid station/hållplats, osv. Den öppnar möjligheter som inte fanns förr, t.ex. att dra iväg och köra ett skidpass 2 mil bort kl 20 på kvällen, osv.

För min pendling på drygt 60 km enkel är ju dock tåget helt suveränt. Och inte heller det är ju nåt som är görbart med cykel, annat än enstaka dagar.

Man anpassar sig till sin situation, helt enkelt. Skulle nån förbjuda bilar imorrn så skulle man naturligtvis fixa det också, efter några veckors gnölande och förbannande av omständigheterna.

Men ja, det där med att spontant kunna göra vad man vill utan att anpassa sig till tidtabeller och väder är fantastiskt. Jag cyklar en väldigt kort sträcka till jobbet varje dag, samt hem på lunchen. Och bara det är ett helsike och elände om/när det regnar. Urk och blä. Kanske är tur att parkering vid jobbet är åt helsike för dyrt, annars hade jag definitivt lockats att köra. ?

 

[Pfaff]

Glöm inte att varje fordon kräver utrymme för ( minst) två parkeringsplatser, hemma och borta.
I det perspektivet blir utrymmeskravet för bilar närmast absurd.

 

[Makten]

Glöm inte att varje fordon kräver utrymme för ( minst) två parkeringsplatser, hemma och borta.
I det perspektivet blir utrymmeskravet för bilar närmast absurd.

Beror ju helt på var man befinner sig. På landsbygden finns hur mycket plats som helst. I storstan, not so much.

 

[Pfaff]

Beror ju helt på var man befinner sig. På landsbygden finns hur mycket plats som helst. I storstan, not so much.

Det blir ju ett krav när landsortsborna måste ta bilen till närmaste köpparadis.
Sverige har ju verkligen utmärkt sig genom sin landsbygdspolitik.

 

[Makten]

Det blir ju ett krav när landsortsborna måste ta bilen till närmaste köpparadis.
Sverige har ju verkligen utmärkt sig genom sin landsbygdspolitik.

Vet inte vad det är för "köpparadis" du syftar på, men i de två orter som ligger nära mitt torp finns det generellt väldigt gott om plats. Lite mindre på sommaren när stockholmarna kommer hit och brer ut sig, men det är knappast ett problem.

Hemma i stan bor jag mitt mellan två köpcentrum. Ingen av dem har nåt som intresserar mig. Förstår inte vad det är folk handlar när de "åker och shoppar". Helt obegripligt.

 

[PJF]

Beror ju garanterat mycket på ens övriga livssituation. Jag skulle gärna serva bilen själv, men det går ju inte när jag bor i lägenhet med gatuparkering. På samma vis har en småbarnsfamilj i ett kyffe kanske inte plats för en dedikerad cykelverkstad i huset eller lägenheten. Eller tid, för den delen.

Jag har lagat bilar i parkeringsrutor. Bytt bränsletank bla. Lite krångligt, men det går.
Men det finns för lite "makerspace"/gemensamhetsverkstäder, och de flesta är inriktade på pyssel och inte reparationer. Cykelkök är ett bra undantag. Men att en bostadsrättsförening har en verkstad, vore rimligt.

 

[plumse]

Det låter som det diskuteras ett problem men jag har inte lyckats förstå vilket.
Nånting om att alla är lika och har samma behov och därför behövs inte bil eller att alla är olika och har olika behov och därför kompletterar bil och cykel varandra.
Det verkar ligga nån slags dold politisk åskådning i inläggen upplever jag också.

Ibland förenklar bil. Shit happens...
Ibland är folk lata. Shit happens...
Men jag är glad att så många har så små problem att detta är ett av dem värda lägga energi på ?

 

[RN]

gärna serva bilen själv, men det går ju inte när jag bor i lägenhet med gatuparkering. På samma vis har en småbarnsfamilj i ett kyffe kanske inte plats för en dedikerad cykelverkstad i huset eller lägenheten. Eller tid, för den delen.

Ptja, dedikerad cykelverkstad har jag inte haft men jag har servat mina cyklar ändå även när jag bodde i lägenhet (mer då faktiskt än nu men det beror på att jag inte hinner cykla lika mycket längre). MEN det var nog ganska precis min poäng, folk vill inte hantera sina prylar längre. Tror inte det skulle ändras mycket om fler cyklade för de som inte cyklar idag är antagligen inte heller intresserade att meka cykel.

Kan ju tillägga att gångerna jag tar bil (eller motorcykel) till jobbet är rätt så lätträknade, det kan vara om det inte "funkar" att cykla eller åka kollektivt (funka och kollektivt i sthlm är f.ö. en sådär kombination).

 

[Marten D]

Helt klart den största anledningen till att vi har bil är för att frakta cyklarna till lopp, tävlingar och träning. Bilen används då och då även till att ta oss 45-60 minuter från södra Stockholm till ställen med grusvägar - utan bilar!

Mellan oktober och mars används bilen sparsamt. Någon gång per vecka blir det storhandling, jobbpendling och besök hos barnen. Bilen spar då väldigt mycket tid och energi. Funderade på om lastcykel skulle vara en möjlighet. För en del av resorna ja. Men det skulle bli en mycket större kostnad än vad bilen vi redan har medför.

När jag tävlade cykel för en evighet sedan. Cyklade jag under många år till jobbet, krogen, kompisar, brudar och släkten. Året runt. Sällan kommunalt. Blev många transportmil per år på en oväxlad standardcykel. Ett snabbt överslag landar på 5000-8000 km/år. Samt cykelträningen. Inga viktproblem då.

 

[Berk]

Det blir ju ett krav när landsortsborna måste ta bilen till närmaste köpparadis.
Sverige har ju verkligen utmärkt sig genom sin landsbygdspolitik.

Ja, men inte det gäller inte bara landsbygd. Även i stan som Stockholm harr det byggts stora köpcenter vid motorväg långt från bebyggelsen. Butiker i stan försvinner och för flera saker behöver man åka till ett köpcentrum.

Det funkar så för att de flesta (framförallt med pengar) har bil. Det behövs aktiva politiska val för att motverka det. I Nederländerna har man förbjudet köpcenter utanför stan. Det har gjort att det är mycket enkelt att tar cykeln för att handla (om man inte bor på landsbygden). Bara möbler finns ofta på en meubelboulevard.

 

[ooms]

Köpcentrum i utkanten av städer är ju också för att underlätta för folk som kommer utifrån. Om alla skulle behöva åka in i centrala stan för att handla skulle det ju bli ännu fler bilar där, och det är ju det folk därinne verkar vilja slippa.

 

[Pfaff]

Köpcentrum i utkanten av städer är ju också för att underlätta för folk som kommer utifrån. Om alla skulle behöva åka in i centrala stan för att handla skulle det ju bli ännu fler bilar där, och det är ju det folk därinne verkar vilja slippa.

Det tror jag inte ett dugg på utan att markpriserna är signifikant lägre ju längre ut på vischan man bygger. Bara det ligger nära nåt mångfiligt.
Lokalt skall Center Syd nu berikas med ett jättelikt lyx-outlet. Dit tar man sig bara inte utan bil. Jo, nån enstaka busslinje har en hållplats i närheten men annars är det strategiskt placerad i metropolen Löddeköpinge mellan Malmö/Helsingborg/Lund och intill ett redan kollapsande E6.

 

[Makten]

Jag har lagat bilar i parkeringsrutor. Bytt bränsletank bla. Lite krångligt, men det går.
Men det finns för lite "makerspace"/gemensamhetsverkstäder, och de flesta är inriktade på pyssel och inte reparationer. Cykelkök är ett bra undantag. Men att en bostadsrättsförening har en verkstad, vore rimligt.

På vår gatuparkering står det uttryckligen i reglerna att man inte får utföra reparationer på parkeringen.

 

[ooms]

Det tror jag inte ett dugg på utan att markpriserna är signifikant lägre ju längre ut på vischan man bygger. Bara det ligger nära nåt mångfiligt.
Lokalt skall Center Syd nu berikas med ett jättelikt lyx-outlet. Dit tar man sig bara inte utan bil. Jo, nån enstaka busslinje har en hållplats i närheten men annars är det strategiskt placerad i metropolen Löddeköpinge mellan Malmö/Helsingborg/Lund och intill ett redan kollapsande E6.

Du får ju tro vad du vill, men jag ser ju hur det fungerar i Uppsala där politikerna nu i 10 år aktivt motarbetat biltrafik i stan, P-platser försvinner, diverse hinder anläggs, gator stängs av för biltrafik, tidigare tvåfiliga gator göra enfiliga, osv. Som en politiker ärligt uttryckte det för några år sedan ”det ska vara jävligt att ha och ta bilen in till stan”.
Resultat? Affärer i centrum slår igen, många lokaler står tomma, handlarna inne i stan vädjar desperat att inte förstöra mer för biltrafiken, osv. Medan köpcentrumen utanför blomstrar.
Var det inte precis det här man ville ha? Eller vad hade man förväntat sig när ”det ska vara jävligt att ha och ta bilen in till stan”?

 

[wildernessbiker]

Du får ju tro vad du vill, men jag ser ju hur det fungerar i Uppsala där politikerna nu i 10 år aktivt motarbetat biltrafik i stan, P-platser försvinner, diverse hinder anläggs, gator stängs av för biltrafik, tidigare tvåfiliga gator göra enfiliga, osv. Som en politiker ärligt uttryckte det för några år sedan ”det ska vara jävligt att ha och ta bilen in till stan”.
Resultat? Affärer i centrum slår igen, många lokaler står tomma, handlarna inne i stan vädjar desperat att inte förstöra mer för biltrafiken, osv. Medan köpcentrumen utanför blomstrar.
Var det inte precis det här man ville ha? Eller vad hade man förväntat sig när ”det ska vara jävligt att ha och ta bilen in till stan”?

kan ha fel på denna pungt men är inte Internet handeln störst för tillfället? och det är en stor faktor till att många ställen bommar?

 

[ooms]

kan ha fel på denna pungt men är inte Internet handeln störst för tillfället? och det är en stor faktor till att många ställen bommar?

Då borde ju även köpcentrumen gå dåligt, vilket de inte verkar göra. Och handlarna inne i stan är ju tydliga med att det är ”kriget” mot bilar i stan som slår hårt mot dem.

 

[Aabbcc]

Körkort bil och en himla massa cyklar. April/maj-september är det landsväg samt cykelpendling till jobbet, resterande del tar jag tuben. Skulle aldrig vilja utsätta mig själv för att pendla med bil till jobbet i rusningstrafik på E4/E20.

Bilen anvönds i princip bara när vi hälsar på svärföräldrar som bor några timmar bort, utflykter som är längre bort än dotterna har tålamod att sitta i cykelsitsen/kommunalt eller när vi ska köpa något stort/otympligt.

 

[Pfaff]

Du får ju tro vad du vill, men jag ser ju hur det fungerar i Uppsala där politikerna nu i 10 år aktivt motarbetat biltrafik i stan, P-platser försvinner, diverse hinder anläggs, gator stängs av för biltrafik, tidigare tvåfiliga gator göra enfiliga, osv. Som en politiker ärligt uttryckte det för några år sedan ”det ska vara jävligt att ha och ta bilen in till stan”.
Resultat? Affärer i centrum slår igen, många lokaler står tomma, handlarna inne i stan vädjar desperat att inte förstöra mer för biltrafiken, osv. Medan köpcentrumen utanför blomstrar.
Var det inte precis det här man ville ha? Eller vad hade man förväntat sig när ”det ska vara jävligt att ha och ta bilen in till stan”?

Din vurm för bilism vet jag om men riktigt så enkelt som du framställer det är det inte.
Brist på vettig stadsplanering, skyhöga lokalhyror, energipriser och avfolkade kontoriserade innerstäder är nog så väsentliga faktorer. Bland flera.

 

[wildernessbiker]

Körkort bil och en himla massa cyklar. April/maj-september är det landsväg samt cykelpendling till jobbet, resterande del tar jag tuben. Skulle aldrig vilja utsätta mig själv för att pendla med bil till jobbet i rusningstrafik på E4/E20.

Bilen anvönds i princip bara när vi hälsar på svärföräldrar som bor några timmar bort, utflykter som är längre bort än dotterna har tålamod att sitta i cykelsitsen/kommunalt eller när vi ska köpa något stort/otympligt.

När din dotter blir äldre kommer ni att cykla mer eller mindre ?

 

[Spacekitty]

KÖR KORT. Endast 2 x 10 km ungefär om dagen.

 

[Jormvngandr]

Det tror jag inte ett dugg på utan att markpriserna är signifikant lägre ju längre ut på vischan man bygger. Bara det ligger nära nåt mångfiligt.
Lokalt skall Center Syd nu berikas med ett jättelikt lyx-outlet. Dit tar man sig bara inte utan bil. Jo, nån enstaka busslinje har en hållplats i närheten men annars är det strategiskt placerad i metropolen Löddeköpinge mellan Malmö/Helsingborg/Lund och intill ett redan kollapsande E6.

Du får ju tro vad du vill, men jag ser ju hur det fungerar i Uppsala där politikerna nu i 10 år aktivt motarbetat biltrafik i stan, P-platser försvinner, diverse hinder anläggs, gator stängs av för biltrafik, tidigare tvåfiliga gator göra enfiliga, osv. Som en politiker ärligt uttryckte det för några år sedan ”det ska vara jävligt att ha och ta bilen in till stan”.
Resultat? Affärer i centrum slår igen, många lokaler står tomma, handlarna inne i stan vädjar desperat att inte förstöra mer för biltrafiken, osv. Medan köpcentrumen utanför blomstrar.
Var det inte precis det här man ville ha? Eller vad hade man förväntat sig när ”det ska vara jävligt att ha och ta bilen in till stan”?

Den här handlar om det ni diskuterar.

Om affärerna slår igen för att det blir minskad biltrafik, vad gör då de då i tex Nederländerna som skiljer?
Mer lokala småbutiker?

 

[mzi]

Men att en bostadsrättsförening har en verkstad, vore rimligt.

Det är ju bara att rösta igenom! Det är väl det fina med en kollektiv boendeform? Vid Årstaberg har de byggt nya cykelhus, vet inte så mycket om dem.

 

[Makten]

Den här handlar om det ni diskuterar.

Om affärerna slår igen för att det blir minskad biltrafik, vad gör då de då i tex Nederländerna som skiljer?
Mer lokala småbutiker?

Har du tänkt på att Nederländerna har nitton (!!!) gånger högre befolkningstäthet än Sverige?

 

[Jormvngandr]

Har du tänkt på att Nederländerna har nitton (!!!) gånger högre befolkningstäthet än Sverige?

Ja, men nu var just Nederländerna bara ett exempel.
Och vad skulle behövas i t.ex Stockholm för att affärerna skall överleva om politikerna beslutar att "här skall vi inte ha några bilar"?

 

[mzi]

Vilket de gjort. Så nu kommer NK och Mood-gallerian behöva lägga ned.

 

[plumse]

Köpa nåt enstaka plagg eller småpryl inne i stan och släpa hem utan bil är väl ok.
Göra samma sak med ny höst/vinter-garderob blir meckigare och där börjar nog de flesta som äger en bil tänka "tar nog inte cykeln idag"....
Köpa nya golvare till hembion gör jag helst nånstans där jag kan ta bilen.
?
Vi saknade bil i familjen första halvannat året efter vi flyttade ihop så vi har provat det livet. Inte värt det. Vi försöker dock göra så få onödiga resor som möjligt. Hämtade ett paket idag på väg hem från tippen i.s.f igår t.ex. Weeiii! Duktigt jue \o/
#jobbar ihop skampoäng för en flygresa

 

[ooms]

Den här handlar om det ni diskuterar.

Om affärerna slår igen för att det blir minskad biltrafik, vad gör då de då i tex Nederländerna som skiljer?
Mer lokala småbutiker?

Det beror såklart på städernas storlek, men det man ser är ju att butiker i Uppsala som ändå är Sveriges fjärde största stad inte går runt på att endast ha de som bor i centrala staden som kunder. Och det här är inget antagande, det är handlarna själva som ser denna utveckling.

 

[Kalle med K]

Är han en sån som köpte sportcykel på 80-talet för att köra Vätternrundan, testkörde en gång och sen aldrig kom igång? Har han en Porsche också? Låter som en riktig chef iallafall. Bara att låna på. Vintercykling är kul med rätt utrustning. Man känner sig lite bättre än alla andra faktiskt och det lever man länge på. Man behöver inte säga det högt till någon dock.

Låna Porschen för fan

 

[PJF]

På vår gatuparkering står det uttryckligen i reglerna att man inte får utföra reparationer på parkeringen.

Åfan. Aldrig stött på. Tankbytet skedde i en hyrd ruta, men annat har skett på gatuparkering. Även om tex hjulbyte är trevligare i parkeringshus.

 

[PJF]

Har du tänkt på att Nederländerna har nitton (!!!) gånger högre befolkningstäthet än Sverige?

Detta brukar folk ha svårt att förstå. Har för mig att Skåne har ca hälften av Storbritanniens befolkningstäthet. Och jag tycker det är folk överallt i Skåne. Ändå lyckas jag ha 9km till affären.

 

[Pfaff]

Har du tänkt på att Nederländerna har nitton (!!!) gånger högre befolkningstäthet än Sverige?

Det är såklart en oomkullrunkelig sanning. Fast för storstadsborna är det nog i grunden ingen större skillnad just frånsett hur städerna planeras.
Att det behövs individuell transport på svenska landsbygden, bilar alltså, beror i stor utsträckning på utarmningen, inga skolor, inga affärer, inga arbetsplatser, ingen post, inga bankar osv osv.
På mina trivselrundar på cykel funderar jag ofta på den skillnaden, inte just mot Nederländerna utan på Spanien där jag cyklar utomlands. Där finns banne mig inte en håla utan åtminstone ett café. I motsättning till ens relativt tätbefolkade skånska landsbygden där man får planera noga om man ska hitta en fika.

 

[mzi]

Misstänker att den inte är jämnt fördelad; varken i Sverige eller Skåne.