Spindelbenen
Aktiv medlem
[Notis] Lamptest hos Råd&Rön
Snacka inte skit om min Philipslampa.....
[Notis] Lamptest hos Råd&Rön
- Trådstartare Westman
- Start datum
[Notis] Lamptest hos Råd&Rön
När det kommer till landsvägscykling så kan jag vara benägen att säga att lux är ett vettigt mått på ljusstyrka eftersom man vill samla ljuset på samma ställe och inte ha massa ströljus som kan blända och så.
Är det mtb-lampor som ska mätas anser jag dock att det är ett ganska värdelöst mått. Då ser jag hellre ljusstyrka angiven i lumen.
Oavsett hur man mäter är dock det som är viktigast för mig en vettig ljusbild, så en bild (tagen på ett vettig sätt, inte i en korridor) betyder nästan mer än siffror som ändå mycket sällan stämmer. Siffrorna kan man ta som en fingervisning om vad man kan vänta sig, men man kommer till en gräns där 500lm varken gör till eller från. Jag kör till exempel extremt sällan på max på mina lampor, men ibland är det gött att ha lite extra kräm.
Är det mtb-lampor som ska mätas anser jag dock att det är ett ganska värdelöst mått. Då ser jag hellre ljusstyrka angiven i lumen.
Oavsett hur man mäter är dock det som är viktigast för mig en vettig ljusbild, så en bild (tagen på ett vettig sätt, inte i en korridor) betyder nästan mer än siffror som ändå mycket sällan stämmer. Siffrorna kan man ta som en fingervisning om vad man kan vänta sig, men man kommer till en gräns där 500lm varken gör till eller från. Jag kör till exempel extremt sällan på max på mina lampor, men ibland är det gött att ha lite extra kräm.
haikopaiko
Medlem
[Notis] Lamptest hos Råd&Rön
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> katten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag funderar på Sigman som pendlarlampa 5km
> enkel
> > väg. Har någon testat Lightster?
>
> Funderar jag också på. Den verkar smutt om man
> inte vill ha någon kinesisk
> luftvärnsstrålkastare med externa batterier som
> exploderar när man laddar dem och bländar alla
> man möter, men ändå synas lite mer än med en
> Clas Ohlson-diod. :-)
Jag slog till och köpte en Lightster från Classes.
Den har bra starkt ljus, rätt bred kägla så man ser när man cyklar på små obelysta stigar och partier.
Det sitter små "lanternor" (transparent plast, kika på bilden så ser ni) på sidorna som gör att ljuset syns även från sidan.
http://www.clasohlson.com/medias/sys_master/8871512309790.jpg
Drivs med 4 x AA går lätt att plocka i och ur så man behöver inte köpa till en laddare om man absolut inte vill ha fler adaptrar och laddare till sin samling.
Lampan har en liten diod på toppen som visar när det är dags att ladda batterierna.
Den har hittills hållt bra mot höstskurarna som kommit. På undersidan sitter en laddport 3mm (tror jag) om man vill koppla in en laddare. Porten är skyddad med en liten gummiplupp som sitter fast på lampan, samma gäller på-knappen, även den inkapslad med gummiplupp.
Snabbfästet är bra, lampan sitter stadigt och bra på styret, kan vara problem att få loss den om man är kall om händerna och råkat trycka dit den riktigt ordentligt.
Jag har köpt en likadan till min flickvän och vi är båda väldigt nöjda med lampan.
-------------------------------------------------------
> katten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag funderar på Sigman som pendlarlampa 5km
> enkel
> > väg. Har någon testat Lightster?
>
> Funderar jag också på. Den verkar smutt om man
> inte vill ha någon kinesisk
> luftvärnsstrålkastare med externa batterier som
> exploderar när man laddar dem och bländar alla
> man möter, men ändå synas lite mer än med en
> Clas Ohlson-diod. :-)
Jag slog till och köpte en Lightster från Classes.
Den har bra starkt ljus, rätt bred kägla så man ser när man cyklar på små obelysta stigar och partier.
Det sitter små "lanternor" (transparent plast, kika på bilden så ser ni) på sidorna som gör att ljuset syns även från sidan.
http://www.clasohlson.com/medias/sys_master/8871512309790.jpg
Drivs med 4 x AA går lätt att plocka i och ur så man behöver inte köpa till en laddare om man absolut inte vill ha fler adaptrar och laddare till sin samling.
Lampan har en liten diod på toppen som visar när det är dags att ladda batterierna.
Den har hittills hållt bra mot höstskurarna som kommit. På undersidan sitter en laddport 3mm (tror jag) om man vill koppla in en laddare. Porten är skyddad med en liten gummiplupp som sitter fast på lampan, samma gäller på-knappen, även den inkapslad med gummiplupp.
Snabbfästet är bra, lampan sitter stadigt och bra på styret, kan vara problem att få loss den om man är kall om händerna och råkat trycka dit den riktigt ordentligt.
Jag har köpt en likadan till min flickvän och vi är båda väldigt nöjda med lampan.
Kristoffer R
Aktiv medlem
[Notis] Lamptest hos Råd&Rön
Jag tycker iaf det är lite roligt att ni presenterar testet på Happy. Det har ju kommit en hel del konstruktiv kritik också - framförallt gällande prissättningen, batterier/ej batterier, urvalet av lampor och att man inte har en vettig bild på ljusspridningen (det viktigaste av allt).
Jag har tittat på Lightster också (storsäljare på Rose) precis som många andra, för den där biten mellan hemmet och skogen då man inte kan blåsa på med sin armadan av kinesiska CREE-kannor, eller om man får totalt lamphaveri och vill ta sig hem.
Men skrotlådan är redan full med diverse enklare lampor med lösa batterier, allt från Biltema och såna man tvingas på då man köper ny cykel i låda, så jag kommer nog bita ihop och köpa Philipsen + extra fäste så småningom, som det låter blir det "go-to" valet i smidighet och redigt med kraft vid behov.
Jag har tittat på Lightster också (storsäljare på Rose) precis som många andra, för den där biten mellan hemmet och skogen då man inte kan blåsa på med sin armadan av kinesiska CREE-kannor, eller om man får totalt lamphaveri och vill ta sig hem.
Men skrotlådan är redan full med diverse enklare lampor med lösa batterier, allt från Biltema och såna man tvingas på då man köper ny cykel i låda, så jag kommer nog bita ihop och köpa Philipsen + extra fäste så småningom, som det låter blir det "go-to" valet i smidighet och redigt med kraft vid behov.
Tobias 74:a
Ny medlem
[Notis] Lamptest hos Råd&Rön
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> Men skall man göra en ärligare prisjämförelse
> så ingår det i priset för Philips-lampan inte
> enbart lampan utan även fyra laddningsbara
> batterier och en nätdel för att ladda
> batterierna (själva laddaren är inbyggd i
> lampan).
> Dessutom är laddkontakten en (mini-)USB, det går
> alltså lätt att hitta laddmöjligheter.
> /Håkan
Och Sigma Lightster med laddare och laddningsbara batterier kostar endast ca 240 SEK i ärlighetens namn: http://www.bike-discount.de/shop/k1001/a43826/lightster-led-front-light-set.html
-------------------------------------------------------
> Men skall man göra en ärligare prisjämförelse
> så ingår det i priset för Philips-lampan inte
> enbart lampan utan även fyra laddningsbara
> batterier och en nätdel för att ladda
> batterierna (själva laddaren är inbyggd i
> lampan).
> Dessutom är laddkontakten en (mini-)USB, det går
> alltså lätt att hitta laddmöjligheter.
> /Håkan
Och Sigma Lightster med laddare och laddningsbara batterier kostar endast ca 240 SEK i ärlighetens namn: http://www.bike-discount.de/shop/k1001/a43826/lightster-led-front-light-set.html
Tobias 74:a
Ny medlem
[Notis] Lamptest hos Råd&Rön
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Fast de som läser Råd&Rön kanske inte är så
> väl representerade i den skaran internetshoppare
> från düskenland?
Nej det tror inte jag heller. Men jag ville bara ta fram en lite mer rättvis prisjämförelse på dessa båda "tyskhandlarlampor".
-------------------------------------------------------
> Fast de som läser Råd&Rön kanske inte är så
> väl representerade i den skaran internetshoppare
> från düskenland?
Nej det tror inte jag heller. Men jag ville bara ta fram en lite mer rättvis prisjämförelse på dessa båda "tyskhandlarlampor".
[Notis] Lamptest hos Råd&Rön
Så här ett år senare är Sigma Lightster fortfarande en vinnare.
Denna gång hos Testfakta: http://www.testfakta.se/sport_fritid/article91206.ece
Men ja tycker fortfarande att en 20 Lux lampa är för ljussvag, Philips-lamåan är på (minst) 80 Lux och med min moddning blir den på 115-120 Lux http://happymtb.org/forum/read.php/1/1784654
Dessutom ser ljusbilden från Lightser-lampan onödigt smal ut, även på reklambilderna
/Håkan
Denna gång hos Testfakta: http://www.testfakta.se/sport_fritid/article91206.ece
Men ja tycker fortfarande att en 20 Lux lampa är för ljussvag, Philips-lamåan är på (minst) 80 Lux och med min moddning blir den på 115-120 Lux http://happymtb.org/forum/read.php/1/1784654
Dessutom ser ljusbilden från Lightser-lampan onödigt smal ut, även på reklambilderna
/Håkan
Miss Lycka
Ny medlem
[Notis] Lamptest hos Råd&Rön
Då kan man köpa ett par Sigma och få bättre spridning.
[Notis] Lamptest hos Råd&Rön
MRobson skrev:
-------------------------------------------------------
> HåkanC skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Så här ett år senare är Sigma Lightster
> > fortfarande en vinnare.
> > Denna gång hos Testfakta:
> >
> http://www.testfakta.se/sport_fritid/article91206.
>
> > ece
> >
> >
> > Men ja tycker fortfarande att en 20 Lux lampa
> är
> > för ljussvag, Philips-lamåan är på (minst)
> 80
> > Lux och med min moddning blir den på 115-120
> Lux
> > http://happymtb.org/forum/read.php/1/1784654
> >
> > Dessutom ser ljusbilden från Lightser-lampan
> > onödigt smal ut, även på reklambilderna
> >
> http://www.hurt.com.pl/prods/sigma/sigma_lightster
>
> > _gal/sigma_lightster_2.jpg
> >
> >
> >
> > /Håkan
>
> Du får be dem testa din moddade lampa =)
>
> Philipslampan är ju ej med i testen inte så
> konstigt att den inte vinner då...
> Lightster är väl kanske helt enkelt bäst av dem
> de provar, dåligt urval med andra ord, troligen
> gjort mest med tanke på att synas vid låga
> hastigheter i stadsmiljö.
Sigman känns ändå som en enorm förbättring jämfört med vad många åker runt med. Det märks ju om inte annat på de andra lamporna i testet. Får det någon att köpa Lightstern istället för någon av de andra är ändå en del vunnet.
-------------------------------------------------------
> HåkanC skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Så här ett år senare är Sigma Lightster
> > fortfarande en vinnare.
> > Denna gång hos Testfakta:
> >
> http://www.testfakta.se/sport_fritid/article91206.
>
> > ece
> >
> >
> > Men ja tycker fortfarande att en 20 Lux lampa
> är
> > för ljussvag, Philips-lamåan är på (minst)
> 80
> > Lux och med min moddning blir den på 115-120
> Lux
> > http://happymtb.org/forum/read.php/1/1784654
> >
> > Dessutom ser ljusbilden från Lightser-lampan
> > onödigt smal ut, även på reklambilderna
> >
> http://www.hurt.com.pl/prods/sigma/sigma_lightster
>
> > _gal/sigma_lightster_2.jpg
> >
> >
> >
> > /Håkan
>
> Du får be dem testa din moddade lampa =)
>
> Philipslampan är ju ej med i testen inte så
> konstigt att den inte vinner då...
> Lightster är väl kanske helt enkelt bäst av dem
> de provar, dåligt urval med andra ord, troligen
> gjort mest med tanke på att synas vid låga
> hastigheter i stadsmiljö.
Sigman känns ändå som en enorm förbättring jämfört med vad många åker runt med. Det märks ju om inte annat på de andra lamporna i testet. Får det någon att köpa Lightstern istället för någon av de andra är ändå en del vunnet.
[Notis] Lamptest hos Råd&Rön
Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Sigman känns ändå som en enorm förbättring
> jämfört med vad många åker runt med. Det
> märks ju om inte annat på de andra lamporna i
> testet. Får det någon att köpa Lightstern
> istället för någon av de andra är ändå en
> del vunnet.
+1 även på det!
/Håkan
-------------------------------------------------------
> Sigman känns ändå som en enorm förbättring
> jämfört med vad många åker runt med. Det
> märks ju om inte annat på de andra lamporna i
> testet. Får det någon att köpa Lightstern
> istället för någon av de andra är ändå en
> del vunnet.
+1 även på det!
/Håkan
[Notis] Lamptest hos Råd&Rön
Jag tror för övrigt att det är lättare att få en mindre prylgalen människa som bara cyklar någon månad i mörker på hösten att skaffa Lighstern för 250kr på Clas i sjön än en speciallampa för 800kr från någon obskyr tysk nätbutik så även om Philipsen vunnit hade allmänintresset i det kanske inte varit så stort. Möjligtvis ur pedagogisk synvinkel för att visa precis hur dåliga de andra är :)
[Notis] Lamptest hos Råd&Rön
Hos Rose kostar Lightster 177,42 SEK, åtminstone just nu
http://www.rosebikes.se/artikel/sigma-led-front-light-lightster/aid:471098
De har även olika "paket" med baklampor och tom laddbara batterier + laddare
fast just det senare "paketet" skulle jag undvika,
laddaren är enbart en nätdel (laddelektroniken sitter i lampan, vill man köpa Sigmas nätdel löst kostar den 56,18 SEK hos Rose http://www.rosebikes.se/artikel/sigma-battery-charger-471120/aid:471122
och Sigmas laddningsbara batterier är av den gamla sorten och på endast 1500mAh,
dvs UNDVIK!
De bästa R6 NiMH-batterierna jag känner till är Sanyo Eneloop, de är tyvärr dyra i Sverige 219:-/4st hos Kjell!), men här kostar de 14,45 €
http://eu.nkon.nl/sanyo-eneloop-aa-...2550-mah-uwxb-in-case-powered-by-eneloop.html
Men det finns billigare alternativ, tex:
http://www.kjell.com/sortiment/el/b...dardbatterier/kjell-co-nimh2-aa-4-pack-p42505
eller
http://www.clasohlson.com/se/Laddningsbart-batteri-Cotech/36-5111
/Håkan
http://www.rosebikes.se/artikel/sigma-led-front-light-lightster/aid:471098
De har även olika "paket" med baklampor och tom laddbara batterier + laddare
fast just det senare "paketet" skulle jag undvika,
laddaren är enbart en nätdel (laddelektroniken sitter i lampan, vill man köpa Sigmas nätdel löst kostar den 56,18 SEK hos Rose http://www.rosebikes.se/artikel/sigma-battery-charger-471120/aid:471122
och Sigmas laddningsbara batterier är av den gamla sorten och på endast 1500mAh,
dvs UNDVIK!
De bästa R6 NiMH-batterierna jag känner till är Sanyo Eneloop, de är tyvärr dyra i Sverige 219:-/4st hos Kjell!), men här kostar de 14,45 €
http://eu.nkon.nl/sanyo-eneloop-aa-...2550-mah-uwxb-in-case-powered-by-eneloop.html
Men det finns billigare alternativ, tex:
http://www.kjell.com/sortiment/el/b...dardbatterier/kjell-co-nimh2-aa-4-pack-p42505
eller
http://www.clasohlson.com/se/Laddningsbart-batteri-Cotech/36-5111
/Håkan
[Notis] Lamptest hos Råd&Rön
Är det bara jag som kör med Ledlenser P7 och ledlensers fäste för styre/rör? Den är ju perfekt, lätt att ta med så den inte blir stulen när man lämnar hojen. Går att använda som ficklampa, ljuset går att zooma. Överkomligt pris...200 lumen osv....
[Notis] Lamptest hos Råd&Rön
Bullabus skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det bara jag som kör med Ledlenser P7
Det hoppas jag, åtminstone hoppas jag att du är ensam om att använda den som cykellampa.
Men som ficklampa är den säkert bra, men dyr. Den kostar hela 750SEK här: http://www.lampspecialisten.se/ficklampor/144-ledlenser-ficklampa-p7.html
För det priset kan man får både en Sigmas Lightster och en zoombar, ljusstarkare, ficklampa!
Jag vet åtminstone vad jag skulle välja: http://happymtb.org/forum/read.php/1/1784654
/Håkan
-------------------------------------------------------
> Är det bara jag som kör med Ledlenser P7
Det hoppas jag, åtminstone hoppas jag att du är ensam om att använda den som cykellampa.
Men som ficklampa är den säkert bra, men dyr. Den kostar hela 750SEK här: http://www.lampspecialisten.se/ficklampor/144-ledlenser-ficklampa-p7.html
För det priset kan man får både en Sigmas Lightster och en zoombar, ljusstarkare, ficklampa!
Jag vet åtminstone vad jag skulle välja: http://happymtb.org/forum/read.php/1/1784654
/Håkan
Miss Lycka
Ny medlem
[Notis] Lamptest hos Råd&Rön
Hur många lampor har HC köpt dom senaste 10 åren?
[Notis] Lamptest hos Råd&Rön
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> Bullabus skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Är det bara jag som kör med Ledlenser P7
>
> Det hoppas jag, åtminstone hoppas jag att du är
> ensam om att använda den som cykellampa.
> Men som ficklampa är den säkert bra, men dyr.
> Den kostar hela 750SEK här:
> http://www.lampspecialisten.se/ficklampor/144-ledl
> enser-ficklampa-p7.html
> För det priset kan man får både en Sigmas
> Lightster och en zoombar, ljusstarkare,
> ficklampa!
> Jag vet åtminstone vad jag skulle välja:
> http://happymtb.org/forum/read.php/1/1784654
>
>
> /Håkan
Jo, fel av mej L7 heter den. Typ 400 hos Clas O. Har brutit av fästet på 2 andra, en då cykeln vickade och vid vurpning. Lenserns fäste är lite rejälare + att lampan lossnar om man våldar på den.
-------------------------------------------------------
> Bullabus skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Är det bara jag som kör med Ledlenser P7
>
> Det hoppas jag, åtminstone hoppas jag att du är
> ensam om att använda den som cykellampa.
> Men som ficklampa är den säkert bra, men dyr.
> Den kostar hela 750SEK här:
> http://www.lampspecialisten.se/ficklampor/144-ledl
> enser-ficklampa-p7.html
> För det priset kan man får både en Sigmas
> Lightster och en zoombar, ljusstarkare,
> ficklampa!
> Jag vet åtminstone vad jag skulle välja:
> http://happymtb.org/forum/read.php/1/1784654
>
>
> /Håkan
Jo, fel av mej L7 heter den. Typ 400 hos Clas O. Har brutit av fästet på 2 andra, en då cykeln vickade och vid vurpning. Lenserns fäste är lite rejälare + att lampan lossnar om man våldar på den.
[Notis] Lamptest hos Råd&Rön
niki skrev:
-------------------------------------------------------
> Samma test publicerades i dagens DN. Synd att de
> även missar att ta med ett elitalternativ, att
> bara få reda på svenssonalternativen är ju inte
> kul i något test.
Fast i övrigt måste jag säga att de (skalenliga?) ljusbilderna var väldigt pedagogiska. Det visar ju klart och tydligt precis hur stor skillnaden mellan lamporna är på ett helt annat sätt än rena siffror kan förmedla.
-------------------------------------------------------
> Samma test publicerades i dagens DN. Synd att de
> även missar att ta med ett elitalternativ, att
> bara få reda på svenssonalternativen är ju inte
> kul i något test.
Fast i övrigt måste jag säga att de (skalenliga?) ljusbilderna var väldigt pedagogiska. Det visar ju klart och tydligt precis hur stor skillnaden mellan lamporna är på ett helt annat sätt än rena siffror kan förmedla.
[Notis] Lamptest hos Råd&Rön
Fast efter att ha läst texten kan jag inte kalla människan som uttalar sig för annat än TOMTE. Som om Sigman skulle vara ett problem i stadstrafik tillsammans med bilar som har mångfalt starkare lysen. Eller för den delen att en svag lampa skulle synas tillräckligt i stan för att "ögan anpassar sig", ja det är gör det ju men efter de starkaste ljusen som är bilar. Suck.
bikeshorts
Ny medlem
[Notis] Lamptest hos Råd&Rön
Det verkar som happyfolket är på väg att mobilisera fram ett "riktigt" lamptest en gång för alla. Fram med alla lampor ur gömmorna, den här gången ska ingen lampa bli bortglömd!
Men tveksamt om någon orkar vara så noggrann och få med alla drygt 20 punkter som råd&rön?
Vad är egentligen nr 1 viktigast av allt om man bara får välva en egenskap? Ljusstyrka, batteritid, fäste, pris, kyla/regn tålighet, hanterbarhet vid ladding/batteribyte. (Pris verkar inte vara något att bry sig om, bara den är bäst)
Men tveksamt om någon orkar vara så noggrann och få med alla drygt 20 punkter som råd&rön?
Vad är egentligen nr 1 viktigast av allt om man bara får välva en egenskap? Ljusstyrka, batteritid, fäste, pris, kyla/regn tålighet, hanterbarhet vid ladding/batteribyte. (Pris verkar inte vara något att bry sig om, bara den är bäst)
Kristoffer R
Aktiv medlem
[Notis] Lamptest hos Råd&Rön
Jag var lite nära att köpa Lightstern idag för att ha som slänglama när man cyklar hem från middag med vin, men för 180 bagis och sen på med batterier och sånt känns det inte så prisvärt.
Visar man Philipslampan för någon (exvis på middagen) märks det att den hade vunnit på att vara med i ett Svenssontest.
Skall man testa bör inte priset viktas, det är upp till köparen. Sehr gut är alltid sehr gut, liksom.
Visar man Philipslampan för någon (exvis på middagen) märks det att den hade vunnit på att vara med i ett Svenssontest.
Skall man testa bör inte priset viktas, det är upp till köparen. Sehr gut är alltid sehr gut, liksom.
[Notis] Lamptest hos Råd&Rön
Lamptesternas lamptest http://reviews.mtbr.com/2013-bike-lights-shootout/2
[Notis] Lamptest hos Råd&Rön
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> De bästa R6 NiMH-batterierna jag känner till är
> Sanyo Eneloop, de är tyvärr dyra i Sverige
> 219:-/4st hos Kjell!), men här kostar de 14,45
> €
> http://eu.nkon.nl/sanyo-eneloop-aa-aaa-batteries/4
> -aa-sanyo-xx-2550-mah-uwxb-in-case-powered-by-enel
> oop.html
> Men det finns billigare alternativ, tex:
> http://www.kjell.com/sortiment/el/batterier/laddni
> ngsbara-batterier/nimh-batterier/standardbatterier
> /kjell-co-nimh2-aa-4-pack-p42505
> eller
> http://www.clasohlson.com/se/Laddningsbart-batteri
> -Cotech/36-5111
>
Har du sett de här?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=41336
De lovar i alla fall mycket i sin produktbeskrivning...
-------------------------------------------------------
> De bästa R6 NiMH-batterierna jag känner till är
> Sanyo Eneloop, de är tyvärr dyra i Sverige
> 219:-/4st hos Kjell!), men här kostar de 14,45
> €
> http://eu.nkon.nl/sanyo-eneloop-aa-aaa-batteries/4
> -aa-sanyo-xx-2550-mah-uwxb-in-case-powered-by-enel
> oop.html
> Men det finns billigare alternativ, tex:
> http://www.kjell.com/sortiment/el/batterier/laddni
> ngsbara-batterier/nimh-batterier/standardbatterier
> /kjell-co-nimh2-aa-4-pack-p42505
> eller
> http://www.clasohlson.com/se/Laddningsbart-batteri
> -Cotech/36-5111
>
Har du sett de här?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=41336
De lovar i alla fall mycket i sin produktbeskrivning...
Köp & Sälj
-
Säljes i Älvsborg -
Säljes i Älvsborg -
Säljes i Uppsala -
Säljes i Skåne -
Säljes i Stockholm
