Nya tullregler på Kina ramar från 1/7.

[Deleted member 12154]

Jag lade även detta i visa era fulkineser i carbon men tänkte att det kunde vara intressant att diskutera.

Hade tankar på att beställa ny kina ram men hade på håll hört om nya tullregler från 1/7.
Mailade en fråga till Tullen.

Var ingen trevlig läsning i svaret från Tullverket:(
Jag frågade på en ram som skulle kosta 345,00 USD ink frakt.

2300 x 4,7% i tull = 108
2300 x 48,5% i antidumpnings-tull = 1115
Beskattningsgrund för moms = 2300 + 108 + 1115 x 25% = 880
Total tullkostnad = 108 + 1115 + 880 = 2103

Med maximal otur skulle jag få betal nästan lika mycket i Tull som ramen kostar. Frågan är om det är värt att ens tänka tanken att beställa en ram från kina.

Finns mer att läsa här: http://www.tullverket.se/special/so...tidumpning,+cyklar+från+Kina&submitButton=Sök

Tycker admin att det är en onödig tråd så kan ni låsa den.

 

[MagnusA]

mir skrev:
-------------------------------------------------------
> Frågan är om det är värt att ens tänka tanken att beställa en
> ram från kina.

Det är väl bara att jämföra priset på ram + tullkostnader mot vad motsvarande ram kostar här hemma för att se om det är värt det? Eller har jag missat något?

 

[Deleted member 12154]

MagnusA skrev:
-------------------------------------------------------
> mir skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Frågan är om det är värt att ens tänka
> tanken att beställa en
> > ram från kina.
>
> Det är väl bara att jämföra priset på ram +
> tullkostnader mot vad motsvarande ram kostar här
> hemma för att se om det är värt det? Eller har
> jag missat något?

Visst är det så. men jag tror att dessa nya regler har missats av många precis som av mig själv.

 

[JLarsson]

Nu ögnade jag snabbt igenom dokumenten, men gäller detta alla? Det snackas om antal enheter över en mätperiod och minst 300 enheter?

 

[Presta]

Undrar om Tullverket verkligen har rätt när det gäller antidumpningstull. Det borde vara "utjämningstull" som läggs på, eftersom det blir svårt för Tullverket att veta vad varan kostar i Kina? Det priset måste nämligen vara högre än exportpriset för att antidumpningstull skall gälla. Om de däremot anser att själva exporten är subventionerad, kan utjämningstull läggas på. Om tulltariffen skiljer sig beroende på vilken "strafftull" de tillämpar vet jag inte, så det kanske är oväsentligt i slutänden.
Men oroar man sig inte mer för kvalitet på Kina-ramar?

 

[Miss Lycka]

Moms är ingen tullkostnad.

 

[Kid1000]

Det var en märkbar skillnad i procent..

 

[MTBiker]

Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Moms är ingen tullkostnad.


+1

 

[ething]

Kort fråga. Gäller detta alla ramar eller enbart kopior som ser ut som kända märken. Gör det någon skillnad om jag t.ex köper en kopia av Cervelos temporam med loggor eller utan?

 

[Robert]

Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Moms är ingen tullkostnad.


Skönt att veta. Då är det inget kostnad. ;)

Vilken härlig skattebetalare!

 

[Miss Lycka]

Ja, någon ska betala.

 

[Wolde]

I såfall är det bättre om barnarbetarna i Kina får påökt än att gåsleverätande politiker får högre arvoden

 

[Miss Lycka]

Jag såg en uppgift om att en barnarbetare gick att köpa för 100$ och då behövde man inte betala lön. Det var bara att kedja fast dom i arbetsbänken och låta dom jobba 16-17 timmar per dag. Då var enda kostnaden maten som man kunde använda som "morot" för en ökad arbetsprestation.
Bara det är billigt för köparen.

 

[geologen]

Du tror väl ändå inte att det är barnarbetare som står och bygger kolfiberramar? Jösses...

 

[Miss Lycka]

Din ram verkade vara byggd av praktikanter.

 

[Wolde]

Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag såg en uppgift om att en barnarbetare gick
> att köpa för 100$ och då behövde man inte
> betala lön. Det var bara att kedja fast dom i
> arbetsbänken och låta dom jobba 16-17 timmar per
> dag. Då var enda kostnaden maten som man kunde
> använda som "morot" för en ökad
> arbetsprestation.
> Bara det är billigt för köparen.


Å det problemet löser man genom att ge den egna statskassan större intäkter? Jo tjena, mer gåslever till de feta..

 

[Miss Lycka]

? läs dina inlägg.

 

[Wolde]

Ironi är svåra saker

 

[Belse]

När jag skulle beställa min Kinaram i våras så mailade jag Tullverket och frågade eftersom jag hade hört att det bara var kompletta cyklar och inte lösa delar som hade den höga strafftullen och fick till svar att det inte har någon betydelse om cykeln var komplett eller om det bara var vissa lösa delar utan allt skulle tullas till den högre avgiften. Detta var i maj nån gång men när min ram kom så var den bara tullad till den låga avgiften trots svaret från Tullverket. Om Tullverket gav mig ett felaktigt svar eller om det var tullarbetaren för dagen som inte hade koll på vilka avgifter som gällde vet jag inte men min ram kostade inte många kronor extra i avgifter iaf, tror jag betalde in typ 160:- när jag hämtade ut paketet på Posten...

 

[Freddie L]

mir skrev:
-------------------------------------------------------
> Total tullkostnad = 108 + 1115 + 880 = 2103
>
> Med maximal otur skulle jag få betal nästan lika
> mycket i Tull som ramen kostar.

Posten brukar klämma mig på en slant också, för besväret att administrera åt tullen. Visst brukar det vara en hundring!?!

Så med det blir det ännu närmare 100% påslag.

 

[Stuvstaix]

Barnarbetare bygger kolfiberramar? Jomensåatt...
Maken till västlig överjästhet får man leta efter.
Varför ska 1000gr kolfiber av standardmodell (Toray1000 el 700) och epoxy kosta mer än 3000-4000kr inklusive arbete, konstruktion och tooling?
Kineserna kollar på kostnaden för tillverkningen+fasta, sen lägger de på 10-30%.
De stora tillverkarna räknar baklänges, hur mycket kan vi skinna kunden på.

Å kom inte med R&D argumentet, Specialized lägger ner mest - ca 1.5% på prod utveckling, 20-30% på marknadsföring. Alla vitala delar är inköpta FR SRAM / Shimano / Fox.
Lika "forskningsintensiva" som ett grustag.

Jag har brutalkört 3 kinaramar sista två åren. 1 CX som pendel inkl vinterpendling med kinakolfiberhjul, 1 ultralätt FM066 med 88mm högprofilskanttrådbfr Kina samt en FS 27.5 kolfiber. Inte ett problem (jmf med min skitMerida innan), och jag petar ändå ner 700w i vevlagren mellan varven.

 

[Tille]

Tull må vara av ondo men knappast på grund av det som anförs här.

 

[Spindelbenen]

Stuvstaix skrev:
-------------------------------------------------------
> Barnarbetare bygger kolfiberramar? Jomensåatt...
> Maken till västlig överjästhet får man leta
> efter.
> Varför ska 1000gr kolfiber av standardmodell
> (Toray1000 el 700) och epoxy kosta mer än
> 3000-4000kr inklusive arbete, konstruktion och
> tooling?
> Kineserna kollar på kostnaden för
> tillverkningen+fasta, sen lägger de på 10-30%.
> De stora tillverkarna räknar baklänges, hur
> mycket kan vi skinna kunden på.
>
> Å kom inte med R&D argumentet, Specialized
> lägger ner mest - ca 1.5% på prod utveckling,
> 20-30% på marknadsföring. Alla vitala delar är
> inköpta FR SRAM / Shimano / Fox.
> Lika "forskningsintensiva" som ett grustag.
>
> Jag har brutalkört 3 kinaramar sista två åren.
> 1 CX som pendel inkl vinterpendling med
> kinakolfiberhjul, 1 ultralätt FM066 med 88mm
> högprofilskanttrådbfr Kina samt en FS 27.5
> kolfiber. Inte ett problem (jmf med min skitMerida
> innan), och jag petar ändå ner 700w i vevlagren
> mellan varven.

Vad har detta med tullavgifterna på kinaramar att göra??

 

[Tille]

Det viktigaste är att skriva något.

 

[jomper]

Stuvstaix skrev:
-------------------------------------------------------

> Å kom inte med R&D argumentet, Specialized
> lägger ner mest - ca 1.5% på prod utveckling,

1.5% av vad undrar vän av ordning. Av vad de borde?

 

[Fliken]

Varför skulle kostnadsbaserad prissättning vara allenarådande?

De tillämpar snarare värdebaserad prissättning, och lycka uppenbarligen med det.

 

[Stuvstaix]

Johan A skrev:
-------------------------------------------------------
> Stuvstaix skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Barnarbetare bygger kolfiberramar?
> Jomensåatt...
> > Maken till västlig överjästhet får man leta
> > efter.
> > Varför ska 1000gr kolfiber av standardmodell
> > (Toray1000 el 700) och epoxy kosta mer än
> > 3000-4000kr inklusive arbete, konstruktion och
> > tooling?
> > Kineserna kollar på kostnaden för
> > tillverkningen+fasta, sen lägger de på
> 10-30%.
> > De stora tillverkarna räknar baklänges, hur
> > mycket kan vi skinna kunden på.
> >
> > Å kom inte med R&D argumentet, Specialized
> > lägger ner mest - ca 1.5% på prod utveckling,
> > 20-30% på marknadsföring. Alla vitala delar
> är
> > inköpta FR SRAM / Shimano / Fox.
> > Lika "forskningsintensiva" som ett grustag.
> >
> > Jag har brutalkört 3 kinaramar sista två
> åren.
> > 1 CX som pendel inkl vinterpendling med
> > kinakolfiberhjul, 1 ultralätt FM066 med 88mm
> > högprofilskanttrådbfr Kina samt en FS 27.5
> > kolfiber. Inte ett problem (jmf med min
> skitMerida
> > innan), och jag petar ändå ner 700w i
> vevlagren
> > mellan varven.
>
> Vad har detta med tullavgifterna på kinaramar att
> göra??

En stor del, måste man deklarera alla mellanled i en logikkeja för att folk ska förstå? En lekmannauppfattning i den politiska sfären är att "kineserna dumpar priser" och därför måste man med branchlobbys påhejande införa strafftullar. Kolfiberramar med godtagbar kvalitet är enkla att tillverka, gjorda av relativt billiga råvaror och ska inte vara speciellt kostsamma. Den senare delen av mitt tidigare inlägg avsåg att hantera det man på säljspråk kallar rekyl. Devs de standardargument man får när man påstår att att kolfiberramar är enkla att tillverka/består av billiga beståndsdelar etc, nämligen " amen kinaramar är ju av varierande kvalitet och kanske rent av farliga". Tullarna finns, men de är bara ett resultat av att branschen har fött beslutsfattarna med galna idéer om prisdumpning.

 

[Stuvstaix]

jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> Stuvstaix skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Å kom inte med R&D argumentet, Specialized
> > lägger ner mest - ca 1.5% på prod utveckling,
>
> 1.5% av vad undrar vän av ordning. Av vad de
> borde?
Svårt att sia om, fordonsindustrin ligger på 4-7%. Det intressanta i sammanhanget är att den ringa R&Dbudgeten kullkastar argument som "men de är ju dyrare (x5) för att de har kostnader för utveckling etc". De har de ju - men marginellt. Skillnader mellan fulkina/fultysk och Cannondale/Specialized/Cervelo har inget med produktutveckling att göra.

 

[bojsänke]

jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> 1.5% av vad undrar vän av ordning. Av vad de
> borde?

Omsättningen?

 

[Stuvstaix]

bojsänke skrev:
-------------------------------------------------------
> jomper skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > 1.5% av vad undrar vän av ordning. Av vad de
> > borde?
>
> Omsättningen?
Yep. Finns nån tråd om det, kan ha varit lägre. Kontentan var iallafall att utvecklingskostnaderna inte kan motivera priset på cykeln. Inte heller materialkostnaden.

 

[skier]

fast om ni läser tullverkets dokument så handlar det inte alls om barnarbete utan om att de har jämfört aluminiumpriserna på kinas interna materialbörs med aluminiumpriserna i resten av världen och kommit fram till att Kinesiska staten subventionerar tillverkningen och de tillverkarna får därför en konkurrensfördel.

Inte lika spännande som fastkedjade barnarbetare, men en anledning till att införa tull....

 

[Wolde]

Kontentan är att en del barnarbetare glider runt i Ferraris medans andra sitter fastbundna i Miss Lyckas källare

 

[Tille]

skier skrev:
-------------------------------------------------------
> fast om ni läser tullverkets dokument

Är du från vettet?

 

[skier]

Tille skrev:
-------------------------------------------------------
> skier skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > fast om ni läser tullverkets dokument
>
> Är du från vettet?


ja, lite, och så har jag fantastiskt lite att göra på jobbet när både kunder och leverantörer har semester...

 

[geologen]

skier skrev:
-------------------------------------------------------
> fast om ni läser tullverkets dokument så handlar
> det inte alls om barnarbete utan om att de har
> jämfört aluminiumpriserna på kinas interna
> materialbörs med aluminiumpriserna i resten av
> världen och kommit fram till att Kinesiska staten
> subventionerar tillverkningen och de tillverkarna
> får därför en konkurrensfördel.
>
> Inte lika spännande som fastkedjade barnarbetare,
> men en anledning till att införa tull....

Det är försvinnande lite aluminium i mina kinaramar. Jag har svårt att föreställa mig att 1100 kr i strafftull motsvarar Kinas interna subventionering av 50 g alu...

 

[belio]

Gäller detta även hjul?

 

[Miss Lycka]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Kontentan är att en del barnarbetare glider runt
> i Ferraris medans andra sitter fastbundna i Miss
> Lyckas källare

Tyvärr så är den full av cyklar.

 

[Jeppepeppe]

Någon mer än jag som fått ett brev från postnord (hanterar förtullning) där du ombeds skicka in faktura/orderbekräftelse med varuvärde inkl. Frakt?

Ska bli intressant vad min kinesram beläggs med för avgifter...

 

[tropfrog]

Ja branschens krav pga påstådd dumpning på cyklar kan det ju knappast handla om. Hela branschen levererar ju ramar och cyklar tillverkade i Kina, så i sådana fall biter de sig själv i röven.

Något totalt missförstånd baserat på antagandet att alla cyklar är gjorda i aluminium låter mer troligt som argument. Jag antar att det faktiskt är aluminium i bra mycket mer än 90% av fallen. Sen att Geologens hoj innehåller förvånansvärt lite aluminium kan ju knappas tullverket ha koll på.
MVH
Magnus

 

[Dennan]

Jag har hört att det är bara att skicka till säljaren att det ska vara en gåva.. så slipper man tullen.. allt som jag har beställt i från kina så har det ståt gift. tunga som lätta paket. eller har man bara haft tur.?

 

[Makten]

Det finns en intressant moralisk aspekt som de flesta inte tycks ha en tanke på. När ni köper apbilliga ramar (eller vad fan som helst) från andra sidan jorden så har ni medverkat till detta:

#1: Färre arbetstillfällen i Sverige
#2: Lägre skatteintäkter p.g.a. #1
#3: Sämre inhemsk ekonomi och/eller höjda skatter p.g.a. #2
#4: Ännu lägre vilja att köpa inhemskt p.g.a. #3
#5: Du fortsätter att rösta som du alltid gjort och undrar varför det är så dyrt i Sverige

Följdaktligen borde man bara handla billigt från utlandet om man är rejält högerlagd. Annars skjuter man sig så in i helvete i foten, eller lever i en politisk livslögn.

;-)

 

[Belse]

Dennan skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har hört att det är bara att skicka till
> säljaren att det ska vara en gåva.. så slipper
> man tullen.. allt som jag har beställt i från
> kina så har det ståt gift. tunga som lätta
> paket. eller har man bara haft tur.?


Det är tull även på gåvor om dom överstiger ett visst värde, från USA t ex så ligger gränsen på 500:- har jag för mig, över detta värde så ska även en gåva tullas och momsas.

 

[Rattnalle]

Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> Det finns en intressant moralisk aspekt som de
> flesta inte tycks ha en tanke på. När ni köper
> apbilliga ramar (eller vad fan som helst) från
> andra sidan jorden så har ni medverkat till
> detta:
>
> #1: Färre arbetstillfällen i Sverige
> #2: Lägre skatteintäkter p.g.a. #1
> #3: Sämre inhemsk ekonomi och/eller höjda
> skatter p.g.a. #2
> #4: Ännu lägre vilja att köpa inhemskt p.g.a.
> #3
> #5: Du fortsätter att rösta som du alltid gjort
> och undrar varför det är så dyrt i Sverige
>
> Följdaktligen borde man bara handla billigt från
> utlandet om man är rejält högerlagd. Annars
> skjuter man sig så in i helvete i foten, eller
> lever i en politisk livslögn.
>
> ;-)

Fast eftersom grejerna ändå tillverkas i Kina är det enda du gör att skära bort en mellanhand. En mellanhand som i många fall förmodligen inte ens är registrerad för skatt i Sverige. Cykelaffärerna tror jag inte tjänar sådär värst mycket.

Vill man gynna den svenska ekonomin är det nog bättre att köpa alla sina grejer billigt från Kina och Tyskland och lägga hela mellanskillnaden på att lämna in cykeln på service. Då hamnar alla pengarna i Sverige.

 

[Makten]

Belse skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är tull även på gåvor om dom överstiger
> ett visst värde, från USA t ex så ligger
> gränsen på 500:- har jag för mig, över detta
> värde så ska även en gåva tullas och momsas.

En del går med på att skriva ner värdet. Haken med det är att om något skiter sig under frakten så är du rökt och får bara ersättning för det nedskrivna värdet. Långnäsa².
Funkar säkert bra på billigare varor, men samtidigt kan man fundera på hur pålitlig en sån säljare egentligen är. Inget rent mjöl i den påsen.

 

[Belse]

Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> Det finns en intressant moralisk aspekt som de
> flesta inte tycks ha en tanke på. När ni köper
> apbilliga ramar (eller vad fan som helst) från
> andra sidan jorden så har ni medverkat till
> detta:
>
> #1: Färre arbetstillfällen i Sverige
> #2: Lägre skatteintäkter p.g.a. #1
> #3: Sämre inhemsk ekonomi och/eller höjda
> skatter p.g.a. #2
> #4: Ännu lägre vilja att köpa inhemskt p.g.a.
> #3
> #5: Du fortsätter att rösta som du alltid gjort
> och undrar varför det är så dyrt i Sverige
>
> Följdaktligen borde man bara handla billigt från
> utlandet om man är rejält högerlagd. Annars
> skjuter man sig så in i helvete i foten, eller
> lever i en politisk livslögn.
>
> ;-)


Håller med om alla dina argument men har ändå köpt en ram ifrån Kina. Den kostade mig ca 4.000:-, skulle jag ha köpt en som det står t ex Scott på så skulle den ha kostat en bra bit över 20.000:- bara för ramen och det kallar jag för ockerpriser. Nog kan jag förstå att en märkesram kostar mer än en Kinaram (även om Hong Fu är ett märke...)men så står skillnad som det är kan inte vara acceptabelt anser jag. Nu byggde jag en komplett cykel för vad bara Scottramen skulle ha kostat mig och jag är nöjd. Sen så kan man ju anta att även Scottramen ger kineserna mer jobb och inte svenskarna...