[OT] imigrera till Canada?!

[kalis]

Tja! Jag sitter och funderar på om man ska imigrera till ett annat land. De länder somt tilltalar mig mest just nu är Canada & Nya Zealand.

Om jag skulle flytta till Canada skulle det då bli Vancouver tror jag, mest för närheten till British Columbia och alla fantastiska MTB-leder där.

Är det någon som har erfarenhet av att imigrera till ett annat land? Är det svårt? Jag har fattat att man måste ha ett jobb i det nya landet innan man får uppehållstillstånd t.ex, hur fan lyckas man med det?



/* kalis */

 

[Boe]

Testa emigrera.

 

[42Hz]

Canada är väl rätt poppis så det är nog extra knepigt att 'komma in' där men är man envis så.. :)

 

[bjorre]

Moberg har väl en del tips?

 

[bruse]

Söka politisk asyl? Har jag funderat på ibland. Känner mig förföljd som icke Troende i Det Korrekta Politiska Samhället.

 

[JLarsson]

ooh att man är så j-a senil. Läste en artikel om Toronto i morse, stan ökar med 100 000 invånare per år, och i artikeln framgick att Kanada är det land som tar emot flest immigranter i förhållande till folkmängd. Nån annan som läste artikeln? DN? Svenskan? Dock så bör man ha nån slags utbildning / specialistkompetens då det finns nåt slags poängsystem för att dela ut uppehållstillstånd.

 

[Naugas]

Hittade några länkar som jag ännu inte har tittat igenom, men det du vill veta ska nog finnas där.

Här i första länken finns åtminstone info om imigration:
http://www.canada.org.uk/visa-info/e_index.htm

http://www.dfait-maeci.gc.ca/canada-europa/sweden/menu-en.asp

http://swedencanada.com/


Canada verkar mycket trevligt. Jag skulle gärna pröva att bo där, helt klart.

 

[fredrikw]

bruse skrev:
-------------------------------------------------------
> Söka politisk asyl? Har jag funderat på ibland.
> Känner mig förföljd som icke Troende i Det
> Korrekta Politiska Samhället.

ja, du har det inte lätt bruse.

 

[TBone]

Nästan helt osökt kommer jag att tänka på ett strålande uttalande av en skinnskalle i någon dokumentär för ett antal år sedan: "Man borde flytta till något land där de inte tar emot invandrare"

 

[Peter_K]

kalis skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det någon som har erfarenhet av att imigrera
> till ett annat land?

Japp. Bor i Schweiz sen 2.5 år.

> Är det svårt?

Inte jämfört med problemen som uppstår när du väl kommit dit :)

> Jag har fattat att man måste ha ett jobb i det nya landet
> innan man får uppehållstillstånd t.ex, hur fan
> lyckas man med det?

Tja, hur får man jobb i Sverige? Proceduren är rätt lik utomlands...

Exempelvis frasen 'working canada' i Google ger en del intressanta träffar.

 

[Johan S]

kalis skrev:
-------------------------------------------------------

> Är det någon som har erfarenhet av att imigrera
> till ett annat land? Är det svårt? Jag har
> fattat att man måste ha ett jobb i det nya landet
> innan man får uppehållstillstånd t.ex, hur fan
> lyckas man med det?
>
>
>
> /* kalis */

Du menar "emigrera", gissar jag..

Det är väl bara att fråga vilken invandrare som helst hur man gör?

 

[mattel]

nu vet jag inte hur gammal du är och annan bakgrund men att plugga brukar vara en ganska 'lätt' väg in i andra samhällen. är du sedan väl på plats så går det ju att fixa jobb och mer permanent uppehållstillstånd (inte tura över till usa var tredje månad eller vad de kan ha för tidsnivåer).

vancouver är helt klart en trevlig stad.

 

[Ismael]

> Är det någon som har erfarenhet av att imigrera
> till ett annat land? Är det svårt?

Japp, jag emigrerade ( med "e" förresten ;) ) till Sverige för några år sedan.
Hur enkelt som helst, schysst land, fin natur, trevliga människor. Kan jag rekommendera!!!
Fast du bor ju redan i Sverige...
Men flytta från Sverige till Kanada för naturens skull känns lite märkligt....du har ju lika fin natur här.

Och har du lite av en kultursnobb i dig, flytta inte till USA eller Kanada! Då är det Europa som gäller. (undantag: vissa storstäder i USA och Kanada)

Generellt kan jag säga att långa resor eller att bosätta sig i ett annat land under en längre period är bland det bästa du kan göra. Det ökar toleransen, öppnar dina ögon och ger dig en annan syn på ditt eget land.

Lycka till!!!

 

[bruse]

fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> bruse skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Söka politisk asyl? Har jag funderat på
> ibland.
> > Känner mig förföljd som icke Troende i Det
> > Korrekta Politiska Samhället.
>
> ja, du har det inte lätt bruse.


nej, "jag har varit schjuk, mycket schuk"

 

[kalis]

Haha, många som hakade upp sig på min okunnighet på den Svenska språken ;) Självklart menar jag emigrera och inte imigrera!

Jag är 25 år ung, född och uppvuxen i Sverige och ganska trött på "mitt" land överlag. Plugga skulle väl kunna vara något iof, dock är jag lite rädd för studieskulder och sådant så det kanske inte är alldeles rätt lösning för mig, sen är jag nog ganska bortskämd med levnadsstandard osv men det tål att tänkas på en gång till ändå!

Peter_K: Varför flyttar man till Schweiz? Damer? ;) Kan tänka mig att det kan bli mycket att lösa på en gång när man flyttar till ett helt nytt land.



/* KaliS */

 

[Peter_K]

kalis skrev:
-------------------------------------------------------
>Varför flyttar man till Schweiz?

Foto: Malina

Jag har en timme med bil till Chamonix, Portes des Soleil, Verbier och några andra skid/cykel-områden. Lön, semester, sjukförsäkring, pension och liknande är *väldigt* trevliga jämfört med Sverige.

Enda nackdelarna är att folk envisas med att prata franska och att svenska tjejer är snyggare än de som finns här.

Edit: Räcker det? ;)

 

[Niko/Frost]

Har själv funderat på att flytta utomlands med... Har inte direkt gott om pengar, men lever snålt som faan så jag ska behöva jobba så lite som möjligt för att det hela ska gå runt. Värdesätter alltså fri tid högre än pengar men har absolut inte skulder, polisregister lr ngt otalt med socialen/skattemyndigheten/kronofogden/mentalvården...

Men som sagt, arbeta 8 timmar om dagen, varje dag, för att ha råd med saker jag egentligen inte behöver, är inte min melodi...

Är det i sådant fall totalt kört att flytta till ex.vis Kanada?
Man är ju redigt djävla less på över-60%-skatt-sverige, speciellt när pengarna går till världens mest inkompetenta poliskår, ett illa repressenterande kungahus och politiker/makthavare/landshövdingar som kommer undan med precis vadfaan som helst...

 

[Daner]

Plugga först. Då lär du dig språket och har gott om chanser att undersöka arbetsmarknaden osv. innan du blir tvungen att ta ställning till om du ska stanna eller inte.

Jag har gjort det 2 ggr. än så länge och hoppas på att göra det igen (med min fru) när våra barn är klara med skolan. Skillnaden blir att vi inte kommer att sälja huset det här gången. Det känns som man måste har fotfäste någonstans i världen när man är 40+ och har familj.

 

[oxr]

Jag tror att Canada i princip öppnat sina gränser helt i år så Canada är antagligen ett av de enklare länderna i världen att emigrera till.

 

[Niko/Frost]

Oxr, hahhaaa... nej du, det är nog garanterat fortfarande Sverige ;-)

 

[kalis]

Peter_K: Men vafan, var du tvungen att visa de där bilderna? Nu blev jag ju besatt av att flytta till Schweiz istället ;)

Egentligen kvittar det vart jag flyttar så länge min nya hemvist kan infria vissa drömmar, nämligen drömmarna om långa puderåk, sjuka hucks och ett socialt leverne som slår inskränkta & trångsynta Sverige ;)

Det är inte direkt någon som nämner några nackdelar med att emigrera från Sverige! Finns det några nackdelar eller är det 'all good'??


OBS!Nackdelar såsom, familj, vänner, socialt skyddsnät osv räknas inte!

/* kalis */

 

[oxr]

Sverige är inte så lätt att emigrera till jämfört med många andra länder

 

[Niko/Frost]

Det man slipper när man flyttar ifrån Sverige:

- Världens högsta skatter - och det är med både krut och råge god marginal där...
- En av västvärldens absolut sämsta rätts-samhälle (Minst ouppklarade brott!)
- En diktator-regering (Tänker mig dels valet om kärnkraften och nu senast den lite väl uppgjorda omröstningen av tull-avgifterna i sthlm)

- Sen tål väl klimatet en omnämnade, såvida man inte råkar bo antingen längst i söder lr längst i norr där det är fint. För visst är mellansverige vädret helt levbart, men det är helt klart ännu bättre i resten av världen.

OXR, med tanke på de senaste tio årens invandring och de "krav" som ställs på den om väljer att invandra till Sverige. Måste jag nog tänka mig att det inte kunde bli lättare än så här att komma in i Sverige.

Fasiken, det finns åtminstone ett tiotal länder som har hela "turistbyråer" vars enda uppgift är att visa folk hur man får svenskt medborgarskap. Inte ett norskt, inte ett finskt lr danskt lr franskt... utan dessa "turistbyråer" vänder sig enbart till hur man kommer in i Sverige - just för att det är så galet lätt...

 

[TommyE]

Haha... ffs.. res runt lite eller träffa folk som flytt riktiga diktaturer.... fan det låter ju som två killar där en gråter för att han inte har chris king titanlager utan ett vanligt i alu...

 

[Peter_K]

kalis skrev:
-------------------------------------------------------
> Peter_K: Men vafan, var du tvungen att visa de
> där bilderna?

Var glad att jag väldigt sällan fotar när jag åker skidor, annars hade den här tråden kunnat bli riktigt jobbig ;)

> Egentligen kvittar det vart jag flyttar så länge
> min nya hemvist kan infria vissa drömmar,
> nämligen drömmarna om långa puderåk, sjuka
> hucks och ett socialt leverne som slår
> inskränkta & trångsynta Sverige ;)

I så fall finns det enligt mig fem-sex riktigt bra ställen att flytta till. Vancouver och Genève är två av dem. Salt Lake City i USA, Zürich i Schweiz och Grenoble i Frankrike är några ytterligare kandidater. Jag hamnade i Genève mest eftersom det var det första stället jag försökte med. Och jo, det går att festa i SLC även om det finns massa mormoner där.

> Det är inte direkt någon som nämner några
> nackdelar med att emigrera från Sverige! Finns
> det några nackdelar eller är det 'all good'??

Språket och kulturen. Du känner dig 'utanför' och det känns inte på samma sätt som hemma i Sverige. Massa små-saker är annorlunda och konstiga. Omöjligt att förklara om man inte testat och upplevt det själv. Saker som ses som självklara i Sverige (sjukförsäkring, a-kassa, anställningstrygghet, pension, gratis skola, osv) måste man helt plötsligt tänka på själv och betala och greja med. Testa t.ex. att jämföra försäkringsvillkor mellan olika bolag på ett annat språk än ditt modersmål för att få lite insikt i vad som väntar...

Men, testa! Fixa jobb innan du flyttar så har du alla möjligheter. Det värsta som kan hända i så fall är att du inte trivs och flyttar tillbaka. Jag tror du kommer att ångra dig resten av livet om du inte provar.

 

[Niko/Frost]

TommyE, nu har jag ju iofs ett CK Ti... hihihii... men, grejjen är den - och jag blir verkligen fly förbannad på politikerna i detta land - att vi lever i en värld där folkomröstningar verkar kvitta fullständigt och politikerna inte inser att det är folkets talan de för - inte sin egen...

Visst, jättehemskt med Saddam, Pinochet, Castro, etc... MEN - att dom har det illa, betyder på intet vis att vi har det bra. Visst, bättre... men det är ju helt oväsentligt om det är bättre lr inte, sålänge det fortfarande inte är bra.

 

[oxr]

ghj

 

[TommyE]

Gör så här:

fokusera 100% på vad du gör, noll procent vad politiker gör för det kan du ändå inte påverka. Staten & kapitalet sitter alltid i samma båt, i vilket land du än åker till.

Har du körkort för tyngre fordon, åk till Kanada. Där kan man tjäna enormt med pengar eftersom industrin där efterfrågar folk som vill jobba med att utvinna olja ur tjärsanden (grävmaskiner, hjullastare osv).

Annars... lycka till. Man får antagligen konkurrera med 1000:tals inhemska amerikanska eller kanadensiska civ.ek eller civ.ing som jobbar som Mc flippers eftersom de tillverkande bolagen stuckit till fjärran östern.

 

[fredrikw]

Niko, vad är problemet med att folk kan flytta till Sverige? Saknar du något som dessa människor tar ifrån dig? Mitt tips till dig är att du reset runt och träffar lite folk från andra kulturer, så kanske du skaffar dig en lite ödmjukare inställning till invandring/flyktingar. Kanske får du som bonus en insikt i att de "problem" som du listar kanske inte är så relevanta i ett större perspektiv.

 

[Kaijan]

Niko/Frost skrev:
-------------------------------------------------------
>
> - En diktator-regering (Tänker mig dels valet om
> kärnkraften och nu senast den lite väl uppgjorda
> omröstningen av tull-avgifterna i sthlm)
>
> Jag tror inte de människor som varit med om diktatur håller med

 

[Niko/Frost]

fredrikw: ...tja, eftersom du frågar - det som stör mig är att det kostar åtskilliga miljarder i diverse bistånd till dessa. detta bistånd/stöd kommer direkt och omedelbums ur min egna ficka i form av höga skatter.

vad jag ville åt här var dock inte personliga åsikter, utan bara att det känns fel att jämföra med hur svårt/lätt det är att komma in i ett annat land, med hur lätt/svårt det är att komma in i sverige... det känns inte riktigt jämförbart då jag har uppfattningen att det är avsevärt mycket svårare att få ett visum/uppehållstilstånd/arbetstillstånd i de flesta andra länder än sverige... det var kärnan jag ville komma åt...

är man dessutom liter "alternativ" i sin livsstil, även om så utan att vara ens den minsta belastning för samhället man vill flytta till... så verkar det extra svårt att få tillstånd att leva där.

 

[Freeskier]

En sätt att få tillbringa lite längre tid i Kanada jag har funderat på är att jobba ihop stålar å dra dit på en förlängd säsong. Det är inga problem att få 6 mån turistvisum, bara att be om det när man går genom "immigrations".. Samtidigt har man sökt (och fått) "working visa" som man kan få om man är under 33. Då får man jobba ett år i landet. Men man måste "aktivera" det genom inresa, så ser man till att vara i Kanada när man får det, så börjar inte tiden ticka förrän man gör en roadtrip över gränsen...
Vips så har man 1,5 år på sig att hitta nån som vill gifta sig med en så man får uppehålls/arbetstillstånd. ;-)

Vancouver är trevligt. 1,5 timme till Squamish med klättring, lika långt till Whistler, North Shore med cyklingen 0,5 timme från city och segla kan man göra inne i stan.
Nackdelen är att det regnar lite för mycket och att snön i Whistler inte är den torraste....

Vad gäller skattter å annat så vet jag inte. Sjukhusbesök svider ordentligt i plånboken där borta och det är inte alla som har råd med försäkring.
Dessutom MÅSTE man ha bil, men orsaka ingen olycka med personskador, då kan det vara dags att sticka hem till Sverige illa kvickt, som en försäkringsagent sa till mig!

 

[fredrikw]

Niko/Frost skrev:
-------------------------------------------------------
> fredrikw: ...tja, eftersom du frågar - det som
> stör mig är att det kostar åtskilliga miljarder
> i diverse bistånd till dessa.

dessa? menar du de personer som kommer till Sverige? att de har plånböckerna fyllda med biståndspengar när de kommer till Sverige?


> detta
> bistånd/stöd kommer direkt och omedelbums ur min
> egna ficka i form av höga skatter.

var skulle pengarna annars komma ifrån, trolleri kanske? du är alltså emot att vi ger bistånd till fattiga länder? eller missförstår jag dig nu?


> vad jag ville åt här var dock inte personliga
> åsikter, utan bara att det känns fel att
> jämföra med hur svårt/lätt det är att komma
> in i ett annat land, med hur lätt/svårt det är
> att komma in i sverige...

nu var det faktiskt du som gjorde detta, oxr sa att Kanada hade öppnat sina gränser och var bland de enklaste länderna att komma in i, och du hoppade direkt in och sa att det var minsann Sverige.


> det känns inte riktigt
> jämförbart då jag har uppfattningen att det är
> avsevärt mycket svårare att få ett
> visum/uppehållstilstånd/arbetstillstånd i de
> flesta andra länder än sverige... det var
> kärnan jag ville komma åt...

jag förstår nog inte riktigt... vad är kärnan i din argumentation egentligen? tycker du att detta är fel? eller är du bara ute efter att informera oss om din uppfattning att det är lätt att komma som invandrare/flykting till Sverige? det finns nog en hel del utvisade personer som inte håller med dig om denna uppfattning.


> är man dessutom liter "alternativ" i sin
> livsstil, även om så utan att vara ens den
> minsta belastning för samhället man vill flytta
> till... så verkar det extra svårt att få
> tillstånd att leva där.

förstår nog inte riktigt vad du menar. ja, vissa länder är mindre toleranta mot avvikande från normer, men vad har detta med saken att göra?

jag måste nog tyvärr säga att ditt inlägg bara gjorde mig mer förvirrad... vad menar du egentligen?

 

[Niko/Frost]

med biståndspengar, kanske var illa valt uttryck då det ofta används i sammanhanget skänka pengar utomlands, vad jag menade var de pengar staten bistår arbetslösa invandrare i sverige med.

Du sa:
"nu var det faktiskt du som gjorde detta, oxr sa att Kanada hade öppnat sina gränser och var bland de enklaste länderna att komma in i, och du hoppade direkt in och sa att det var minsann Sverige."

Vad jag menade var här, att komma in i Kanada är inte ens jämförbart med hur det är att komma in i Sverige (det är min tro, iaf...) eftersom någon redan tidigare hade nämnt hur det var att komma in i Sverige som en referens till diskussionen här om Kanada och andra länder.

Var inte riktigt ett svar på enbart det OXR sa, utan ett bidrag till konversationen i sin helhet.

Jag sa:
"är man dessutom liter "alternativ" i sin livsstil, även om så utan att vara ens den minsta belastning för samhället man vill flytta till... så verkar det extra svårt att få tillstånd att leva där."

Vad jag menade med detta är lite att: Jobbar man inte 8 timmar om dagen, lever ett ordnat "svensson"-liv och drömmer om "the american dream" så är man mindre än välkommen i, i stort sett alla västvärldens länder. Man tillhör inte gruppen "köpstarka hushåll" då.

Och hur det bidrar till diskussionen var väl tänkt lite att, detta kan vara ännu ett problem om man försöker flytta utomlands.

 

[Perry]

en universitetsutbildning öppnar de flesta dörrar "skilled worker" funkar också en hög med deg(att leva på första månaderna) brukar också hjälpa och om du har en lokal sponsor så är det klart!

föresten bummar kidsen fortfarande? ett bra sätt att kolla runt vart du trivs och inte....
själv föredrar jag Jackson Wy före Chamonix....
men hur jag skulle få råd att flytta dit är nog en annan femma

 

[fredrikw]

Niko/Frost skrev:
-------------------------------------------------------
> med biståndspengar, kanske var illa valt uttryck
> då det ofta används i sammanhanget skänka
> pengar utomlands, vad jag menade var de pengar
> staten bistår arbetslösa invandrare i sverige
> med.

är det bidrag i stort du har problem med, eller bidrag till invandrare? har de mindre rätt att får arbetslöshetsstöd tycker du?


> Vad jag menade var här, att komma in i Kanada är
> inte ens jämförbart med hur det är att komma in
> i Sverige (det är min tro, iaf...) eftersom
> någon redan tidigare hade nämnt hur det var att
> komma in i Sverige som en referens till
> diskussionen här om Kanada och andra länder.

vad får dig att tro detta? för att bara vara något du tror på så argumenterar du ganska starkt för det i alla fall...


> Vad jag menade med detta är lite att: Jobbar man
> inte 8 timmar om dagen, lever ett ordnat
> "svensson"-liv och drömmer om "the american
> dream" så är man mindre än välkommen i, i
> stort sett alla västvärldens länder. Man
> tillhör inte gruppen "köpstarka hushåll" då.

det håller jag med om, men problemet där är snarare det ekonomiska system vi har där vi tvingas värdera allt i hur mycket pengar vi spenderar. fast hela ditt resonemang om hur hemskt det är med höga skatter är precis i samma skola som det du kritiserar med ovanstående citat... du vill uppenbarligen värdera saker med andra mått än pengar, ändå stör du dig på höga skatter och bidragstagare.


> Och hur det bidrar till diskussionen var väl
> tänkt lite att, detta kan vara ännu ett problem
> om man försöker flytta utomlands.

ok, men det problemet har vi ju här hemma i Sverige också, man ska vara duktig, arbeta och hålla käften :-/

 

[Niko/Frost]

Jag har inte problem med bidrag i allmänhet... nåja, inga stora problem iaf. Men majoriteten (och det är verkligen en stor majoritet) av invandrare i sverige, är experter på att använda dessa "komma-på-fötter-igen-pengar" till "leva-på-staten-pengar". Det är rent och skärt utnyttjande av oss som försöker leva hederligt.

...problemet, som jag ser det, ligger absolut inte i själva bidragstagarna. Det ligger mer i att staten tillåter de att bete sig på detta vis.

Och enda sätten jag ser att komma ifrån att behöva betala en stor del av skatten till dessa är:

A: Låt bli att betala i skatt - vilket leder till - Gå i fängelse. Gå direkt i fängelse, utan att passera Gå.

B: Flytta härifrån till ett land som inte för denna typ av politik vad gäller ekonomiskt stöd.

Alternativ B: låter ju klart rimligare.
MEN, då kommer problemet - i de flesta länder får man inte leva utan arbete, ens om man absolut inte går på någon form av bidrag och dylikt.

Men jag håller inte med dig om att detta gäller även i Sverige... här är det nämligen ganska okey att leva utan pengar om man inte tar bidrag - ingen kommer hacka på dig eller kasta ut dig för det.

Så min följdfråga lite är. Vilka andra länder, som är cykelvänliga företrädesvis, kan man flytta till utan att få problem med en nitisk immigrations-myndighet, men utan svenska skatter och korrupt politik?

Är verkligen Kanada ett sådant, t.ex? ...eller Schweiz, för den delen?

 

[fredrikw]

Niko/Frost skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har inte problem med bidrag i allmänhet...
> nåja, inga stora problem iaf. Men majoriteten
> (och det är verkligen en stor majoritet) av
> invandrare i sverige, är experter på att
> använda dessa "komma-på-fötter-igen-pengar"
> till "leva-på-staten-pengar". Det är rent och
> skärt utnyttjande av oss som försöker leva
> hederligt.

har du siffror på detta, eller är det något du "tror" också? du kanske baserar det på Sverigedemokraternas eller Nationaldemokraternas partiprogram? okunskap är en sak, men att basera sina argument på ogrundade rasistiska fördomar och basunera ut dem som om de vore sanningar är fullständigt idiotiskt. tyvärr sänkte du dig ordentligt med ovanstående uttalande, långt ner.

 

[Niko/Frost]

Jag baserar detta på många "utredande" tv-program (Insider, Kalla Fakta, osv...) där man intervjuat makthavare/ministrar/socialens anställda och där man redovisat papper om utgifter, arbetslöshet, vilka grupper de är som står för denna arbetslöshet, hur länge de varit arbetslösa, etc... I stora områden runt främst Malmö, Gbg och Sthlm är detta ingen lögn och dikt - det är verkligheten, hela samhällen som fullkomligt lever på att bidrag och ser det som någon form av lön bara för att finnas till... Oroväckande ofta i samband med att parallelt jobba svart.

Detta är absolut inte rasistiska uttalanden som jag kommer med. Det är renodlade ekonomiska fakta.

Och det får mig verkligen att inte vilja stå ut med skiten längre, jag vill inte vara med och betala - därför vill jag flytta härifrån.

Därav mitt intresse för denna tråd.

 

[TommyE]

Alltså.. vad är det för problem att leva "alternativt" i Sverige?

Det enda "svenssonaktiga" jag har i mitt liv är ett 8 timmars jobb och en BR som jag köpte billigt kontant och betalar under 1900 kr i hyra för. Ja, jag skulle kunna gå ner till halvtid, men det skulle vara förjävla trist plus att det inte går ihop med min "köpa en trevlig gård"-planer om några år eller så.

I övrigt; inga lån utom studielån (som jag kan betala av i morgon om det skulle vara så), ingen bil osv.

Där är nyckeln till ett "alternativt liv" och frihet i mitt tycke - frihet inte genom (belånad) konsumtion utan genom att inte vara skyldig en jävla massa pengar till olika banker eller andra institutioner, särskilt inte för inköp av grejer vars värde sjunker snabbare än en betongris på väg ner i Marianergraven.

Har svårt att se något land som nämnts dit man kan flytta permanent och "jobba när man känner för det" eller avvika kraftigt från normen. Alltså... omgivningen kan lätt tro att man är en ny Theodore Kaczynski och det är inte så lyckat, särskilt inte i USA.

Kanada... kanske säsongsjobb eller i oljeindustrin. Schweiz? Troligen inte, de har antagligen ganska strikt invandringspolitik. USA... jomen visst, pola ihop med några mexikanare som tagit över Rio Grande... lycka till.

Säsongsjobb kanske man hittar överallt, men man ska ju kunna överleva också utan bidrag året om.

Skulle ju vara lite värdelöst annars om man "flydde" från Sverige på tidigare nämnda premisser, invandrade till USA, Kanada och fick leva på bidrag eller soppkök där.

Fast.. hur svårt kan det vara att gå till ett jobb och göra nytta där 8 timmar om dagen?

Går ju att säsongsarbeta i Sverige också och stämpla resten av året. Visst, man blir säkert inte fet av det eller kan köpa lyxprylar, men lyxprylar är inte direkt någon mänsklig rättighet.

 

[Niko/Frost]

Men jag är inte ett dugg intresserad av att jobba 8 timmar om dagen... Jag har beskurit min ekonom rätt hårt och lever totalt på c:a 2.500 kr i månaden (detta innefattar hyra, mat, bredband, kläder, caféliv, mobiltelefon... ja, allt utom cykeln egentligen, men den är ju redan betald för.)

Denna livsstil kräver absolut inga 8 timmar om dagen. Det skulle räcka gott med 1 timme om dagen för att jag ska gå runt både skuldfri och bidragsfri.

MEN - detta är ovanligt, och verkar i mångas ögon tillhöra någon form av extremitet av leverne. Dock, helt utan skulder lr historia av bidrag, så är man inte välkommen nånstans om man vill fortsätta detta leverne.

Jag värdesätter hellre att jobba 1 timme om dagen och leva 7 timmar om dagen, än tvärtom. Det är tyvärr, i mina ögon ganska märkligt nog, inte accepterat i andra samhällen än Sverige.

 

[fredrikw]

Niko,
det är en jävla skillnad på att konstatera att en grupp människor i större utsträckning är tvungna att leva på bidrag, och att uttala sig svepande om moralen och karaktärsdragen hos densamma. det första är (i bästa fall) baserat på fakta, det senare är rasism.

Du skrev
> Men majoriteten
> (och det är verkligen en stor majoritet) av
> invandrare i sverige, är experter på att
> använda dessa "komma-på-fötter-igen-pengar"
> till "leva-på-staten-pengar". Det är rent och
> skärt utnyttjande av oss som försöker leva
> hederligt.

här påstår du att en stor majoritet av invandrare i Sverige experter på att fuska, och att de skiljer sig från de som försöker leva hederligt (svenskar då antar jag eftersom en stor majoritet an invandrarna inte försöker leva hederligt). om inte detta är rasism så vete tusan vad det då skulle vara...

ju mer du skriver om detta desto mer framstår du som en egoistisk, trångsynt och rasistisk idiot, och dina "problem" ter sig mer och mer larviga i sammanhanget.

 

[jomper]

För att återvända till trådens ände, när jag var i Kanada förra året så konstaterade jag att Vancouver verkligen är en av få platser jag skulle kunna tänka mig att flytta till. Trevliga människor som på många sätt är ganska europeiska, närhet till både bergen precis utanför Vancouver samt hela BC plus att de talar ett språk som jag behärskar.

Å andra sidan har jag efter att ha varit utomlands i europa i 6 veckor i somras verkligen konstaterat att Sverige har oerhört många fördelar och dessutom är fantastiskt vackert, så jag blir nog kvar här trots allt :)

 

[Niko/Frost]

Fredrikw, var inte så blåögd och naiv... Detta är fakta, svart på vitt. Det är bara så djävla tabu att nämna det, att man framstår som rasist om det kommer på tal. En "viss folkgrupp" i det här landet fuskar, skarvar och snyltar i så gigantisk omfattning att det verkligen är direkt kännbart på hela resten av samhället. Jag har absolut ingenting emot invandrare eller utlänningar, så kalla mig inte rasist - tack!

Men hur djävla blåögd och godtrogen du än vill vara, så är detta faktum - det kostar 100-tals miljarder varje år! Pengar som kommer direkt ur min egen och alla andra hederligas ficka... och det är en relativt liten grupp människor som står för detta, varav - bevisligen - en oerhört stor majoritet är s.k invandrare som fullkomligt skiter i att skaffa sig jobb eller ens göra ett seriöst försök. Detta är inget antagande, det är faktum som i många medier påpekats och utretts omfattande.

Det är okey, man behöver inte jobba - men man ska fanimej åtminstone försöka att inte leva direkt på någon annans pengar.

Jag ber verkligen om ursäkt för denna OT - men kalla mig inte rasist, jag deklarerar enbart verkligheten som den ser ut.

Men i slutändan så ser du verkligheten ur ditt, ganska naiva, perspektiv...
Och jag ser verkligheten ur mitt, ganska fördömmande, perspektiv... Så ska vi, för trådens bästa - begrava stridsyxan?

 

[fredrikw]

Niko/Frost skrev:
-------------------------------------------------------
> Fredrikw, var inte så blåögd och naiv... Detta
> är fakta, svart på vitt. Det är bara så
> djävla tabu att nämna det, att man framstår som
> rasist om det kommer på tal. En "viss folkgrupp"
> i det här landet fuskar, skarvar och snyltar i
> så gigantisk omfattning att det verkligen är
> direkt kännbart på hela resten av samhället.
> Jag har absolut ingenting emot invandrare eller
> utlänningar, så kalla mig inte rasist - tack!

det är just detta som utmärker en rasistisk ideologi, man generaliserar över en grupp människor baserat på deras ursprung. om du nu har fakta "svart på vitt" om detta så kan du väl presentera dessa istället för att snacka massa skit? visa alla utredningar, visa alla fakta. visa statistik för att "en stor majoritet" av alla invandrare "skiter i att skaffa sig jobb".

jag är också ledsen över OT-diskussionen, men är det något jag inte accepterar så är det rasistisk propaganda som får stå oemotsagd, då begravs det dessvärre inga stridsyxor.