[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd

[jonte987]

I nyliberalernas värld är det enbart prismekanismen som är intressant. De tror att den styr världen, men världen är komplex och det finns inte någon homo economicus. Det var därför Keynes talade om ”animal spirits”. Detta förstår alla som inte arbetar på Timbro.

(Säger inte att @ooms är nyliberal. Han verkar vara mer mörkblå.)

Keynes? Då är vi tillbaka till Sarek och stadsskulden.
Jag tror inte Keynes påstod att man skulle skriva upp prislistorna motsvarande momsänkningen och lura i konsumenterna att "ingen märker när momsen sänks".

Hur driver du ett företag utan att märka vad momsen ligger på?

 

[ooms]

Det har tyvärr dröjt,
men jag har nu 2.028 ignorerade trådar.

 

[Deleted member 77490]

Keynes? Då är vi tillbaka till Sarek och stadsskulden.
Jag tror inte Keynes påstod att man skulle skriva upp prislistorna motsvarande momsänkningen och lura i konsumenterna att "ingen märker när momsen sänks".

Hur driver du ett företag utan att märka vad momsen ligger på?

Vad pratar du om nu? Det här var förvirrat. Keynes har ingenting med sänkt moms att göra. Keynes talade om omöjligheten att agera helt rationellt på en marknad.

 

[BFS]

Visa bilaga 742610

Är du lika charmig på jobbet?

 

[jonte987]

Och restauranger och firmor som lagar saker är såklart jämförbara. Folk äter och lagar saker dagligen! Lika lätt att få tag på en reparatör som en diskare. Det vet ju alla.

Nu pratar du om supply side låter det som. Jag trodde ni socialister ville fokusera på demand side.

 

[GoranS]

Går det att klistra in en tråd på annan plats i listan än högst upp, t.ex. någonstans på sida 2?

Tycker det ger ett lite tråkigt intryck av forumet när tråden "[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd" ständigt ligger uppe i toppen. Inte den bästa reklamen för att locka in någon som "tittar förbi".

 

[jonte987]

Vad pratar du om nu? Det här var förvirrat. Keynes har ingenting med sänkt moms att göra.

Precis. Och om priset inkl moms inte faller när momsen sänks så har det inget med nyliberalism att göra.

 

[jonte987]

Går det att klistra in en tråd på annan plats i listan än högst upp, t.ex. någonstans på sida 2?

Tycker det ger ett lite tråkigt intryck av forumet när tråden "[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd" ständigt ligger uppe i toppen. Inte den bästa reklamen för att locka in någon som "tittar förbi".

Det skickar i alla fall ned sexköps trådarna en bit i väntan på att forumet läggs ned helt.

 

[jonte987]

Det har tyvärr dröjt,
men jag har nu 2.028 ignorerade trådar.

Mycket starkt att läsa igenom tråden innan den ignoreras. Hatten av.

 

[Deleted member 77490]

Går det att klistra in en tråd på annan plats i listan än högst upp, t.ex. någonstans på sida 2?

Tycker det ger ett lite tråkigt intryck av forumet när tråden "[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd" ständigt ligger uppe i toppen. Inte den bästa reklamen för att locka in någon som "tittar förbi".

Ge dig.

 

[ooms]

Inte den bästa reklamen för att locka in någon som "tittar förbi".

Eller så är det precis det den gör

 

[uandt]

(Säger inte att @ooms är nyliberal. Han verkar vara mer mörkblå.)

Jag trodde han var betongsosse? Typ att statens roll är att bygga stålverk 80's eller annat som för stunden uppfattas som viktigt

 

[jonte987]

Sen är det väldigt bra om man inte blandar sitt snusk med faktiska cykelfrågor så folk ser skiten när de gogglar. Det är illa nog att man hamnar här om googlar "ligga med gubbar".

 

[Emil777]

Otroligt att beskylla vindkraften för höga elpriser när vindkraften producerar bra (och inte ens nämna påverkan av stillastående reaktor/er).

Om man har ett husbatteri kan man skippa den dyra höglasttimmen och duscha till normalt pris. Men det får man inte säga indet här jävla forumet!

Budgetoffert för hemmabatteri, inkopplat och klart. 13kWh anges på en leverantörs hemsida till.....

140'000kr.

Bara sju års payback, i bästa fall, positivt räknat och tolkat.

Äh, jag tror jag drar till Thailand för pengarna. Så jag får träffa några göteborgare...

Det jag vill säga är att installera hemmabatteri är inte för alla.
Bättre att med gemensamma krafter köpa reaktorer för bränslestavar till landet AB Sverige.

 

[GoranS]

Ge dig.

Dito!

 

[jonte987]

Jag trodde han var betongsosse? Typ att statens roll är att bygga stålverk 80's eller annat som för stunden uppfattas som viktigt

Istället betalar staten för att andra ska bygga "Batteri -30" och satans data center.

 

[Deleted member 77490]

Precis. Och om priset inkl moms inte faller när momsen sänks så har det inget med nyliberalism att göra.

1. Människor är inte rationella. De kommer inte att fatta ett beslut om att springa och laga tv:n för att momsen sänks. Det är gött att köpa nytt. Helt annan grej än att dricka bärs och käka.
2. Reparationsfirmorna kan också ha haft en grymt dålig lönsamhet, vad vet jag? Om priset inte sjunker över tid, handlar det troligen om att man använder det ökade utrymmet till löner eller kapitalinkomster.
3. Omöjligt att uttala sig om vad som hade hänt över en längre tidsperiod. Det enda vi vet är att perfekt information inte finns, och att människors beslut fattas på andra grunder än enbart de rent ekonomiska.

 

[Deleted member 77490]

Dito!

Är det tredje eller fjärde gången du är inne och klagar på själva tråden?

Håll dig borta från den om du inte bidrar med annat än gnäll. Eller anmäl dig som moderator, då kan du stänga den.

Eller filterbubbla den - går också bra.

PS. Ursäkta hård ton, det såg värre ut i skrift än vad jag avsåg, @GoranS DS.

 

[BFS]

Nu pratar du om supply side låter det som. Jag trodde ni socialister ville fokusera på demand side.

Ni kapitalister borde kanske inte anta så mycket om andra?

 

[Deleted member 77490]

Budgetoffert för hemmabatteri, inkopplat och klart. 13kWh anges på en leverantörs hemsida till.....

140'00kr.

Bara sju års payback, i bästa fall, positivt räknat och tolkat.

Äh, jag tror jag drar till Thailand för pengarna. Så jag får träffa några göteborgare...

Det jag vill säga är att installera hemmabatteri är inte för alla.
Bättre att med gemensamma krafter köpa reaktorer för bränslestavar till landet AB Sverige.

Det är för många demoner i Stockholm, helt klart.

 

[ooms]

Budgetoffert för hemmabatteri, inkopplat och klart. 13kWh anges på en leverantörs hemsida till.....

140'00kr.

Bara sju års payback, i bästa fall, positivt räknat och tolkat.

Äh, jag tror jag drar till Thailand för pengarna. Så jag får träffa några göteborgare...

Det jag vill säga är att installera hemmabatteri är inte för alla.
Bättre att med gemensamma krafter köpa reaktorer för bränslestavar till landet AB Sverige.

Ja, det är faktiskt lite komiskt att det har blivit den rödgröna röran som driver förslag på förslag som främst drabbar de fattiga i samhället medan de rika kan köpa sig undan, eller t.o.m. dra nytta, av politiken.

 

[BFS]

Budgetoffert för hemmabatteri, inkopplat och klart. 13kWh anges på en leverantörs hemsida till.....

140'00kr.

Och det går att göra billigare. Med lite tur/konkurrens blir batterierna billigare (eftersom batterierna blir billigare).

Bara sju års payback, i bästa fall, positivt räknat och tolkat.

Äh, jag tror jag drar till Thailand för pengarna. Så jag får träffa några göteborgare...

Det är viktigare för vissa. Eller köpa en ny bil (som förlorar de pengarna i värde rätt snabbt).

Det jag vill säga är att installera hemmabatteri är inte för alla.
Bättre att med gemensamma krafter köpa reaktorer för bränslestavar till landet AB Sverige.

Iaf dyrare. Fritt fram för elproducenterna att bygga nya reaktorer sen 2016, men inga byggen. "Landet AB Sverige" är inte sovjetiskt. Politikerna producerar inte elen.

 

[BFS]

Ja, det är faktiskt lite komiskt att det har blivit den rödgröna röran som driver förslag på förslag som främst drabbar de fattiga i samhället medan de rika kan köpa sig undan, eller t.o.m. dra nytta, av politiken.

Komiskt att den blåbruna röran lovar att inte sänka elskatten och sen höjer den (2 gånger).
Lustigt att alliansens energipolitik helt plötsligt är "rödgrön".
Lustigt att m och kd inte hade nåt att säga till om i energiöverenskommelsen 2016.

Men, ingen ljuger ju!

 

[Deleted member 77490]

Ja, det är faktiskt lite komiskt att det har blivit den rödgröna röran som driver förslag på förslag som främst drabbar de fattiga i samhället medan de rika kan köpa sig undan, eller t.o.m. dra nytta, av politiken.

Högern gör väl som den brukar: Privatiserar vinsterna och socialiserar förlusterna. När det går bra, då ska det avregleras, sedan vänder det och då skriker de på staten.

I alla lägen. Alltid.

 

[BFS]

Hittade du inga faktafel nu heller, @ooms? :) Bara den vanliga skrattemojin? Stabilt!

 

[Emil777]

Och det går att göra billigare. Med lite tur/konkurrens blir batterierna billigare (eftersom batterierna blir billigare).

Det är viktigare för vissa. Eller köpa en ny bil (som förlorar de pengarna i värde rätt snabbt).

Iaf dyrare. Fritt fram för elproducenterna att bygga nya reaktorer sen 2016, men inga byggen. "Landet AB Sverige" är inte sovjetiskt. Politikerna producerar inte elen.

Du och jag kommer ingenstans här, i energifrågor.

Vad är det som driver dig undrar jag däremot?

Har du betalt för att skriva det du skriver?

Arbetar du med energifrågor/företag (tror jag inte) ?

 

[Emil777]

Och det går att göra billigare. Med lite tur/konkurrens blir batterierna billigare (eftersom batterierna blir billigare).

Det är viktigare för vissa. Eller köpa en ny bil (som förlorar de pengarna i värde rätt snabbt).

Iaf dyrare. Fritt fram för elproducenterna att bygga nya reaktorer sen 2016, men inga byggen. "Landet AB Sverige" är inte sovjetiskt. Politikerna producerar inte elen.

Fel-fel-fel-feeel...
Men rätt om ny dyr bil

 

[BFS]

Du och jag kommer ingenstans här, i energifrågor.

Nä, jag håller mig till fakta. Det gillar inte du (mfl).

Vad är det som driver dig undrar jag däremot?

Jag gillar fakta. Jag ogillar lögner. Vad driver dig?

Har du betalt för att skriva det du skriver?

Nä. Har du? Varför vill du prata om detta istf energi och elproduktion?

Arbetar du med energifrågor/företag (tror jag inte) ?

Nä. Vi använder iofs stora mängder energi i det företag jag jobbar på. Men det är inte därför jag reagerar på direkta felaktigheter.

 

[BFS]

Fel-fel-fel-feeel...
Men rätt om ny dyr bil

Så, batterierna blir INTE billigare? "Den amerikanska investeringsbanken Goldman Sachs förväntar sig att priset på elbilsbatterier kommer att falla med nästan 50 procent."
Men det gäller alltså inte husbatterier? Okej...

Så, det som står i energiöverenskommelsen stämmer inte? Okej...

Och det är (eller, ska vara) politikerna som producerar elen i landet AB Sverige? Okej!

 

[BFS]

Och @ooms går in i tyst emoji-läge. :)

 

[ooms]

Du och jag kommer ingenstans här, i energifrågor.

Vad är det som driver dig undrar jag däremot?

Har du betalt för att skriva det du skriver?

Arbetar du med energifrågor/företag (tror jag inte) ?

Tanken har slagit mig flera gånger, åsikterna och det ohederliga ”argumenterandet” har närmast 100% korrelation med ett visst politiskt parti, och det gäller inte bara detta utan de flesta frågor.

 

[Mamel]

Eller så är det precis det den gör

Kan väl inte vara mer avskräckande än all konstig reklam som ligger på förstasidan:

 

[jonte987]

Man förstår ju att det blir käbbel om man ska diskutera om det är israeliska eller palestinska barn som måste mördas men att vindkraft är så känsligt?

Är elbil och vindkraft en snuttefilt för att slippa inse att lyxkonsumption inte kommer att rädda klimatet?

 

[BFS]

Tanken har slagit mig flera gånger, åsikterna och det ohederliga ”argumenterandet” har närmast 100% korrelation med ett visst politiskt parti, och det gäller inte bara detta utan de flesta frågor.

Så, hittade du några felaktigheter i det jag skrev? :) Jag hittade flera felaktigheter i det DU skrev.

Vilket parti tillhör man när man hänvisar till Energiforsk och svk? :)

Vilket parti tillhör man om man hela tiden kommer med felaktigheter och använder emojis som ett högertroll? :)

 

[jonte987]

(Reklamen styrs av surfhistoriken)

Så, hittade du några felaktigheter i det jag skrev? :) Jag hittade flera felaktigheter i det DU skrev.

Vilket parti tillhör man när man hänvisar till Energiforsk och svk? :)

Vilket parti tillhör man om man hela tiden kommer med felaktigheter och använder emojis som ett högertroll? :)

Dom där är ju aktivister.

 

[BFS]

Man förstår ju att det blir käbbel om man ska diskutera om det är israeliska eller palestinska barn som måste mördas men att vindkraft är så känsligt?

Fakta är känsligt för vissa.

Är elbil och vindkraft en snuttefilt för att slippa inse att lyxkonsumption inte kommer att rädda klimatet?

Nä, ingen på "min sida" förespråkar lyxkonsumption. Elbilar är dock bättre än fossilbilar.
Höjda utsläpp är sämre än sänkta utsläpp.

Men, det får man inte säga i det här jä*la landet!

 

[BFS]

Dom där är ju aktivister.

Energiforsk och svk?

 

[revben]

Sen är det väldigt bra om man inte blandar sitt snusk med faktiska cykelfrågor så folk ser skiten när de gogglar. Det är illa nog att man hamnar här om googlar "ligga med gubbar".

Håller med. Man vill ju hamna på Grindr när man googlar det ju :(

 

[jonte987]

Energiforsk och svk?

Alla som inte förstår ordet brist i ett demand/supply context

 

[BFS]

Alla som inte förstår ordet brist i ett demand/supply context

Enligt vissa var det INTE brist 2010 (då vi hade ett underskott i 5408 timmar) men brist senaste åren (då vi inte haft i närheten av lika stora underskott).
Det är svårt att förstå sig på vissa...

 

[Emil777]

Nä, jag håller mig till fakta. Det gillar inte du (mfl).

Jag gillar fakta. Jag ogillar lögner. Vad driver dig?

Nä. Har du? Varför vill du prata om detta istf energi och elproduktion?

Nä. Vi använder iofs stora mängder energi i det företag jag jobbar på. Men det är inte därför jag reagerar på direkta felaktigheter.

Jamendåså,
då är du ju för och beroende av fossilfri planerbar energi !

P.s. Och vad exakt var fel i att ett hemmabatteri kostar idag 140tkr att få installerat och klart ?
Fakta är att temperaturen är -5C nu. Att den är -1C i morgon är ju en prognos.
Bara så vi inte missförstår varandra om vad fakta är.

 

[BFS]

Jamendåså,
då är du ju för och beroende av fossilfri planerbar energi !

Inte till vilket pris som helst. Kärnkraft är inte lika planerbar som den sägs vara. F3 står till i februari. Reaktorer kan snabbstopp när som helst.
Struntar du helt i elpriset? :)

P.s. Och vad exakt var fel i att ett hemmabatteri kostar idag 140tkr att få installerat och klart ?
Fakta är att temperaturen är -5C nu. Att den är -1C i morgon är ju en prognos.
Bara så vi inte missförstår varandra om vad fakta är.

Inget fel. Men batterier blir billigare. Det kommer att bli billigare att köpa husbatterier.
Det byggs redan storskaliga batterier. Utan garantipriser.

Ja, väderprognos är prognoser. De har fungerat bra i några decennier nu. Vi har varit anslutna till Nordpool i snart 20 år.

Ang fakta, vilka partier bestämde energipolitiken 2016?
Hur har energipolitiken ändrats sen alliansen?
Är det förbjudet att ersätta nedlagda reaktorer?

Om du inte kan svara på dessa enkla frågor, vad är då din drivkraft och inställning till fakta?

 

[jonte987]

Då är det väl en slump att priser är högt då. För någon brist är det inte, bara lite låg effekt.

Vidare ska allt regleras och produktionmedeln återföras till arbetarna.

Utom el i södra Sverige. Den ska promt styras av marknaden, överstatliga frihandelsavtal och manipuleras av nationella beslut i andra länder som vi inte kan påverka.

 

[BFS]

Då är det väl en slump att priser är högt då. För någon brist är det inte, bara lite låg effekt.

Sverige exporterar som vanligt senaste åren. Vi påverkas dock av marknaden/Nordpool. Som är bra eller dålig beroende på humöret hos de som oftast förespråkar marknaden.
Det var tydligen bättre förr (då vi INTE producerade tillräckligt mycket).

Vidare ska allt regleras och produktionmedeln återföras till arbetarna.

Det tror nog ingen på.

Utom el i södra Sverige. Den ska promt styras av marknaden, överstatliga frihandelsavtal och manipuleras av nationella beslut i andra länder som vi inte kan påverka.

Stämmer inte riktigt. Elproduktion i södra Sverige har STOPPATS, av polititiker som i andra fall förespråkar marknaden. Samma politiker som velat vara med i Nordpool och som nu säger att det är dåligt.
Svårt att hänga med i alla krumbukter, faktiskt.

 

[jonte987]

Det borde vara förbjudet att exportera el från länder med kärnkraft till länder som beslutar lägga ner den.