Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.

sackan

Aktiv medlem
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Hej!

Ny här på forumet å hoppas nån kan ge mig tips.

Körde min första cykelvasa i år å kom i mål på 5.11. Jag kände mig nöjd då målet va kring 5 timmar.

Nästa år är det dax igen å har tänkt använda samma cykel (Merida Matts Striker), är typ specad likt denna fast med Alivio-komponenter: http://m.merida.se/sykkel.aspx?menuid=101&prodid=8498

Förutom att träna mer å trampa hårdare, finns det nåt man kan uppgradera för att få en snabbare cykel?

Tack på förhand.

//Markku
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Köp bättre däck och kör dem med rätt tryck; kanske 1,5-2,2 bar beroende på din egen vikt.

Det finns massor av trådar om däckval för CV, har inte lagt på minnet vad som gällde i år. :)

Att lätta eller uppgradera komponenter är knappast värt besväret, då är det bättre att uppgradera hela cykeln. ;)
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Så lättrullade däck som möjligt är nog steg 1. Om utmattning är en faktor så bör du se över åkkomforten. Se till att du kan byta kroppsposition. Hårdpumpade däck kan ha sin fördel på asfalt, men på grus spelar det lite mindre roll och när ryggen och höfterna börjar ta stryk så tappar man väldigt mycket effekt och det går genast långsammare. Hitta en riktigt bekväm sadel.

Något som ger mig mycket är att vid tillfälle hålla händerna långt in på styret och köra lite mer "aero". Det ger ett par km/h och en variation i sittpositionen som blir behaglig. Inget att rekommendera när det är trångt och puckligt i vägen, men det är väldigt långa sträckor där man kan göra så på ett säkert sätt.

Till de flesta andra lopp kan man med pengar köpa till sig en snabbare tid genom att uppgradera cykeln, men CV är som tidigare sagt 95% chaufför. Starkast vinner.

Om jag vill spendera pengar på CV så väljer jag faktiskt att lägga dem på skönt boende med god mat och kanske en ny cykeltröja eller camelbak. En fräsig cykeldator som gör att du kan "pace:a" dig genom loppet och sånt.
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Om man redan har en ändamålsenlig cykel, bra körställning och däck är en uppgradering ungefär som att byta från en vanlig Golf till en Golf GTI men utan att byta motor. Roligare, snyggare, högre status - men knappast snabbare.
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Prästbol skrev:
-------------------------------------------------------
> Om man redan har en ändamålsenlig cykel, bra
> körställning och däck är en uppgradering
> ungefär som att byta från en vanlig Golf till en
> Golf GTI men utan att byta motor. Roligare,
> snyggare, högre status - men knappast snabbare.


:-D

Jag är verkligen inte inne på detta med bilar...
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
TM skrev:
-------------------------------------------------------
r> Till de flesta andra lopp kan man med pengar köpa
> till sig en snabbare tid genom att uppgradera
> cykeln, men CV är som tidigare sagt 95%
> chaufför. Starkast vinner.
>

Vilka lopp då?
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Kör Lida Loop på en cykel för 5.000kr och sedan samma lopp på en cykel för 50.000kr.

De flesta skulle nog hålla med mig om jag säger att det är roligare och lättare på den sistnämnda.

På CV är skillnaden förmodligen betydligt mindre räknat i tidsåtgång iaf.
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Det är ju ofrånkomligt att lite mer träning kommer att göra otroligt mycket mer än vilken cykeluppgradering som helst. Fundera över vad som hindrar dig från att träna mer. För dåliga eller få cykelkläder som gör att du inte kommer ut i ur och skur? För dålig dämpning som gör att du drar dig för stökig stig? Tung och trist cykel? Allt som gör cyklingen roligare kommer att göra underverk.
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Tittade lite på specifikationen på cykeln och det är ju ingen värsting direkt. Men om du vill köpa upp dig på lite känsla så kan ett par nya bromsar vara trevligt. Deore eller XT är extremt mycket broms för pengarna. Typ odödliga också.
Växelreglage är normalt en skön uppgradering men den där cykeln är 8-delad så det är svårare. Jag hade hållit utkik på någon nätshop efter 9-delad X0 utrustning. Reglage, kassett, kedja och bakväxel kan nog fyndas och ger väldigt mycket för pengarna.
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Din cykel blir snabbare med nya däck, garanterat, men kör på dom du har nu så blir du mer tränad :-)

Om du inte redan har det så är SPD pedaler och cykelskor(med hård sula!) göra att det går snabbare.

Uppdatering:
Det lönar sig antagligen mer att köpa en ny/begagnad bättre specad cykel än att hålla på med en massa uppgraderingar.
 
Senast ändrad:
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Tack för alla svar!

Har tänkt på nya däck redan, funderar på en uppsättning Conti Race King...har förstått att dessa skall vara både lättrullade och hållbara.

Utmattning på grund av brist på komfort va nog en av anledningarna till att det inte gick snabbare. Kondis anser jag mig ha! :)

Så ny sadel kanske vore nåt, tips?

Kan det va idé att skaffa bare-ends (heter det så?) så att man kan byta fattning på styret då å då?

Att det inte skulle gå mycket fortare på en dyrare cykel vet jag, men att känslan skulle vara annorlunda stämmer säkert.

Men då detta är mitt första år på mtb så börjar jag lågt, men känner jag sug efter att ha klarat cykelvasan nästa år igen så får det bli ny hoj då!
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Den största uppgraderingen du kan göra är att träna mer och hårdare. Du behöver knappast ha värsta grejorna på CV.

Ligger man och harvar på runt 5timmar så kan du lätt kapa 1 timme bara med träning.

2012 så åkte jag cv på en gammal 26" hardtail med mekaniska skivbromsar, 2x7 delat. Cykeln var i princip ett hopplock av lösa delar, men jag åkte på 4timmar trots 2st punkor :)
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
sackan skrev:
-------------------------------------------------------
> Tack för alla svar!
>
> Har tänkt på nya däck redan, funderar på en
> uppsättning Conti Race King...har förstått att
> dessa skall vara både lättrullade och
> hållbara.
>
> Utmattning på grund av brist på komfort va nog
> en av anledningarna till att det inte gick
> snabbare. Kondis anser jag mig ha! :)
>
> Så ny sadel kanske vore nåt, tips?
>
> Kan det va idé att skaffa bare-ends (heter det
> så?) så att man kan byta fattning på styret då
> å då?
>
> Att det inte skulle gå mycket fortare på en
> dyrare cykel vet jag, men att känslan skulle vara
> annorlunda stämmer säkert.
>
> Men då detta är mitt första år på mtb så
> börjar jag lågt, men känner jag sug efter att
> ha klarat cykelvasan nästa år igen så får det
> bli ny hoj då!

Race King RS 2,2:or är riktigt bra däck för CV. Stor luftkammare, lättrullade och lagom med grepp.
Bar-ends är skönt att ha. Jag klarar mig utan men min sambo kör jättemycket på dem.

Med 5.11 som utgång så kan du lätt kapa 40 minuter med medioker träning och sedan traggla ner till 4.00 med lite mer genomgående träning. Ska du under 4h så får man börja träna och vara aktiv på riktigt. Jag brukar ligga på strax under 4h (3.56 och 3.54 nu senast) och jag nöjescyklar lite i skogen då och då och pendlar till jobbet 2 mil om dagen. Så det kan man kanske kalla en god grundkondis. Ska jag ner mot 3.30 så vet jag att jag behöver börja träna ordentligt.

Angående sadel så är det en mycket god investering som du kan ta med till nästa cykel. Gör en utprovning hos en LBS och snåla inte på den. =) Jag har en Specialized Romin EVO som jag trivs bra med. Det sved i plånboken men såhär i efterhand så var det värt det. Den har suttit på flera cyklar nu.
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Det är en massa folk och mycket klungkörning på CV där man lämpligtvis har ett finger på bromsen, jag körde med barends första gången (av två) men hade ingen som helst nytta av det.
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Där jag körde förra året, i led.. öh.. 13 typ? Där var det faktiskt väldigt lite klungkörning men ett extremt jämnt tempo. Det var som en enda superlång utdragen klunga på 200 pers med 20 meters lucka. Man fick göra allt jobb åt sig själv, men det var otroligt behagligt att inte bekymra sig om dålig sikt, plötsliga inbromsningar eller att man har någon som slickar ens bakdäck.
Året innan fick jag bakväxel, öra och allt möjligt söndermosat av en däckslickare. Tog rätt lång tid att reparera, men gick i mål under 4h ändå. Var lite bättre tränad det året.

Att köra med barends hänger som sagt ihop med hur alla runtomkring agerar. Jag kan tänka mig att det blir lite virrigare och yxigare i startleden runt 5h-åkare med blandad kvalitet. Spontant kan det ju kännas bra att kunna bryta lite i barendsen i uppförsbackarna och det kan vara tillräckligt för att motivera ett par. Framåt slutet på banan som är mer kuperad och orken tryter så kan det ju vara välkommet.
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Hej,
jag tänkte låna den här tråden lite då jag har liknande funderingar. Jag har en Grand Canyon AL 6.9 köpt för ganska exakt ett år sedan.http://www.canyon.com/_se/mountainbikes/bike.html?b=3640. Bromsarna på min är Avid,och det har krånglat en del.

Cyklade vasan första gången i år på 3.44 min från 12:e strartled. jag har också funderingar på uppgraderingar på den cykeln då ekonomin som nybliven småbarnsförälder ställer till det för nytt cykelköp. Vilken uppgradering förutom hårdare träning skulle kunna få mig att komma ner en bit under 3.30, eller ännu hellre 3.20? Vad är den cykeln kapabel till? Jag har klurat länge på det så jag är tacksam för svar!
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
enricoo skrev:
-------------------------------------------------------
> Hej,
> jag tänkte låna den här tråden lite då jag
> har liknande funderingar. Jag har en Grand Canyon
> AL 6.9 köpt för ganska exakt ett år
> sedan.http://www.canyon.com/_se/mountainbikes/bike
> .html?b=3640. Bromsarna på min är Avid,och det
> har krånglat en del.
>
> Cyklade vasan första gången i år på 3.44 min
> från 12:e strartled. jag har också funderingar
> på uppgraderingar på den cykeln då ekonomin som
> nybliven småbarnsförälder ställer till det
> för nytt cykelköp. Vilken uppgradering förutom
> hårdare träning skulle kunna få mig att komma
> ner en bit under 3.30, eller ännu hellre 3.20?
> Vad är den cykeln kapabel till? Jag har klurat
> länge på det så jag är tacksam för svar!

Lättare hjul och mer lättrullande däck :)
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
ante_hedis skrev:
-------------------------------------------------------
> enricoo skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hej,
> > jag tänkte låna den här tråden lite då jag
> > har liknande funderingar. Jag har en Grand
> Canyon
> > AL 6.9 köpt för ganska exakt ett år
> >
> sedan.http://www.canyon.com/_se/mountainbikes/bike
>
> > .html?b=3640. Bromsarna på min är Avid,och
> det
> > har krånglat en del.
> >
> > Cyklade vasan första gången i år på 3.44
> min
> > från 12:e strartled. jag har också
> funderingar
> > på uppgraderingar på den cykeln då ekonomin
> som
> > nybliven småbarnsförälder ställer till det
> > för nytt cykelköp. Vilken uppgradering
> förutom
> > hårdare träning skulle kunna få mig att
> komma
> > ner en bit under 3.30, eller ännu hellre 3.20?
> > Vad är den cykeln kapabel till? Jag har klurat
> > länge på det så jag är tacksam för svar!
>
> Lättare hjul och mer lättrullande däck :)

Det har också varit min tanke. Frågan är vilka hjulpar man ska satsa på och hur mycket pengar man ska lägga för att få en skaplig tidsvinst? Skulle det handla om över 4000 är det väl rimligare att byta cykel.. Däck då, är det centinental race King som gäller?
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Fördel med 2kg lättare stel framgaffel:
- Mindre vikt att släpa uppför backarna.
- Accellerationssnabbare.

Nackdelar med ovanstående:
- 9,5 mil vibrationer och småstötar upp i handlederna och axlarna.
- "Mindre vikt att ta med sig utför." En av de största stigningarna tas direkt i starten när man är pigg och fräsch, därefter "tjänar" man i princip 200 höjdmeter lägesenergi då Mora ligger lägre än Sälen.

Jag skulle inte cykla snabbare med en stel lättare gaffel. Jag skulle ha så ont i handlederna att jag skulle gråta. Om jag vill köra med stel gaffel uppför eller på asfalt så låser jag den bara. Det är svårare att öppna upp en stel gaffel när utförslöporna dyker upp och marken är fullständigt sönderbromsad och ser ut som en tvättbräda.
En utmattad kropp är en trött kropp. Har för mig att Trek gjorde en utvärdering av detta på landsvägscyklar och det visade sig att den största faktorn utöver ansträngningen att faktiskt genomföra ett lopp var utmattningen av alla ojämnheter och stötar som kroppen fick ta upp.
Visst, är man vältränad och kan köra på neråt 3h så har man säkert en fördel av att köra stelt på CV, men vi dödliga motionärer har nog inte mycket att vinna på det.

Ur lägesenergisynpunkt så kan man kanske se det såhär också:
Ett hinder, 5cm högt skall forseras. Cykeln skall färdas över det. Vad kräver mer energi? Att lyfta hjul och fjädrande del i framgaffel, eller att lyfta hela främre delen på cykeln plus delar av cyklisten?
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Tack för bra svar!
I och med att jag känner mig dödlig kan det vara lämpligt att främst byta till mer lättrullade däck och kanske lättare hjul istället för stel gaffel. Tränar jag sen stenhårt så bör jag kunna komma en bit under 3.30 på min kära Canyon AL 6.9.. Väl? :-)
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Ja tränar man bra och är i form så är 3.30 inga problem. Det är väl ungefär där de flesta elitmotionärer hamnar. =)
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Körde 2012 på CX från sista startled och fick lite skavsår på tummarna efter "tvättbrädorna". Kan inte minnas att det var något ställe där mer dämpning än ett par lagom pumpade MTB-däck skulle behövas. 2,5 kg stålfjädergaffel skulle inte göra mig glad.
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Jag körde 2012 och då var det många som körde CX och det förstår jag, underlaget var väldigt snällt.
2013 var det klart färre på CX och underlaget var betydligt sämre (dock inget för en mtb).
2014 var det i princip ingen på CX och det förstår jag verkligen...

Banan blir stökigare för varje år, i den mån man kan kalla det för "stökigt". Om inte 2015 års bana stryks av lite efter 2014 års fuktiga körning så misstänker jag att den kan vara bitvis ganska ojämn.

Roligare för oss med mtb, betydligt jobbigare för de med CX.
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
enricoo skrev:
-------------------------------------------------------
> Tack för bra svar!
> I och med att jag känner mig dödlig kan det vara
> lämpligt att främst byta till mer lättrullade
> däck och kanske lättare hjul istället för stel
> gaffel. Tränar jag sen stenhårt så bör jag
> kunna komma en bit under 3.30 på min kära Canyon
> AL 6.9.. Väl? :-)


Köp nya hjul oxh spara originalhjulen så kan du sälja hojen sen med fulhjulen och spara finhjulen för nästa projekt. Dessutom om du vill kan du ha två hjuluppsättningar med tex dubb/sommardäck eller sommardäck/slicks på sommaren (vilket möjliggör njutningsfull landsvägscykling vilket du har nytta av inför lätta mtblopp som CV).
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Vilka hjul skulle vara lämpliga? Förstår att det är en prisfråga, men på ett ungefär? Typ DT Swiss xr1501 spline one? Eller spline two?
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Jag startade i led 52 och fick jobba ständigt med omkörningar o väja för folk som gick (!) mitt i banan. Så för att få en vettig tid behöver du seedas in till ett led som cyklar ungefär som du. Jag kom in på 3.55, premiär på CV o i princip premiär på MTB. Jag förundrades många gånger under loppet över hur fina cyklar många hade men inget flås... Jag tror att rätt startled så kapar man direkt 20-30 min. Mitt mål är 3.15 2015.
Men det kokar ned till träning, träning o mer träning. Bra hjul hjälper men tro inte att du kan köpa dig till en bra placering, det såg jag många exempel på Sälen - Mora.. ;-)

Just ja, en annan reflektion - många var påklädda något djävulskt.. det var ca 9 grader vid starten - frös som en hund.. sedan blev det väl 13-14 kanske... en del måste ha rasat i placeringar pga överhettning, där finns tid att hämta, dvs rätt klädsel.
 
Senast ändrad:
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
julgus skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag startade i led 52 och fick jobba ständigt med
> omkörningar o väja för folk som gick (!) mitt i
> banan. Så för att få en vettig tid behöver du
> seedas in till ett led som cyklar ungefär som du.
> Jag kom in på 3.55, premiär på CV o i princip
> premiär på MTB. Jag förundrades många gånger
> under loppet över hur fina cyklar många hade men
> inget flås... Jag tror att rätt startled så
> kapar man direkt 20-30 min. Mitt mål är 3.15
> 2015.
> Men det kokar ned till träning, träning o mer
> träning. Bra hjul hjälper men tro inte att du
> kan köpa dig till en bra placering, det såg jag
> många exempel på Sälen - Mora.. ;-)
>
> Just ja, en annan reflektion - många var
> påklädda något djävulskt.. det var ca 9 grader
> vid starten - frös som en hund.. sedan blev det
> väl 13-14 kanske... en del måste ha rasat i
> placeringar pga överhettning, där finns tid att
> hämta, dvs rätt klädsel.

Vad har det här med att uppgradera cykeln inför Vasan att göra?
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Att byta till lättare hjul är en uppgradering som jag själv funderar på inför nästa års Vasa.
Annars är jag nöjd med min lite enklare Grand Canyon AL 5.9 som jag använde i år.

Däcken jag använde var Racing Ralph 2,25 Snakeskin. Jag fick för mig att jag ville pröva dessa ordentligt & de levde upp till mina förväntningar i alla fall! :)

Jag gjorde en del service på cykeln som service på gaffeln, kedjebyte & genomgång av växlarna som gjorde loppet problemfritt. Det kan vara nog så viktigt, varken man uppgraderar eller inte, skulle jag tro.


Frid!
 
Senast ändrad:
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
enricoo skrev:
-------------------------------------------------------
> Hej,
> jag tänkte låna den här tråden lite då jag
> har liknande funderingar. Jag har en Grand Canyon
> AL 6.9 köpt för ganska exakt ett år
> sedan.http://www.canyon.com/_se/mountainbikes/bike
> .html?b=3640. Bromsarna på min är Avid,och det
> har krånglat en del.
>
> Cyklade vasan första gången i år på 3.44 min
> från 12:e strartled. jag har också funderingar
> på uppgraderingar på den cykeln då ekonomin som
> nybliven småbarnsförälder ställer till det
> för nytt cykelköp. Vilken uppgradering förutom
> hårdare träning skulle kunna få mig att komma
> ner en bit under 3.30, eller ännu hellre 3.20?
> Vad är den cykeln kapabel till? Jag har klurat
> länge på det så jag är tacksam för svar!

Tycker du har en fin cykel som håller länge.
Men som många säger så finare hjul (jag har DT o det rullar riktigt fint) kan bli en bra uppgradering. O lättrullade Thunder burt däck.
Sen är resten upp till dig!
Kanske en pulsmätare kan vara en hjälp på vägen.
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
enricoo skrev:
-------------------------------------------------------
> Vilka hjul skulle vara lämpliga? Förstår att
> det är en prisfråga, men på ett ungefär? Typ
> DT Swiss xr1501 spline one? Eller spline two?


Fina hjul men dyra... ceest fälg funworks nav från actionsports föe xa 370 e 1500 g
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
> Fina hjul men dyra... ceest fälg funworks nav
> från actionsports föe xa 370 e 1500 g

Låter intressant, har du länkar till fälg och nav?
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Min personliga åsikt (har aldrig cyklat CV och har inga planer på det, om det spelar nån roll): Köp ett par trevliga däck. Sadel/styre/stam/barends och liknande kan du också byta/justera efter behag om du inte tycker att du sitter gött idag.
I övrigt tycker jag det verkar ogenomtänkt att börja uppgradera en såpass enkel cykel som det ändå är, i synnerhet som mycket på den följer förlegade standarder redan idag. Klart att man gör som man vill, men jag tror att det blir dyrt och trixigt i förhållande till tidsvinst på CV.
Om du ska köpa ett nytt hjulpar så se till att det är enkelt ombyggbart till andra moderna axelstandarder, så att du kan ta med dig hjulen när/om du köper ny cykel. Skulle du sälja cykeln med nya fina hjul på så skulle du inte få något för det.
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Orwar skrev:
-------------------------------------------------------
> Min personliga åsikt (har aldrig cyklat CV och
> har inga planer på det, om det spelar nån roll):
> Köp ett par trevliga däck.
> Sadel/styre/stam/barends och liknande kan du
> också byta/justera efter behag om du inte tycker
> att du sitter gött idag.
> I övrigt tycker jag det verkar ogenomtänkt att
> börja uppgradera en såpass enkel cykel som det
> ändå är, i synnerhet som mycket på den följer
> förlegade standarder redan idag. Klart att man
> gör som man vill, men jag tror att det blir dyrt
> och trixigt i förhållande till tidsvinst på CV.
>
> Om du ska köpa ett nytt hjulpar så se till att
> det är enkelt ombyggbart till andra moderna
> axelstandarder, så att du kan ta med dig hjulen
> när/om du köper ny cykel. Skulle du sälja
> cykeln med nya fina hjul på så skulle du inte
> få något för det.

Ja, du har ett par poänger där. Det är väl lätt att man uppgraderar så pass att man lika gärna kunde ha köpt en helt ny cykel. Gäller att man drar gränsen en bra bit innan man är där!
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
En trainer alt ett gymkort så du kan köra spinning/intervaller i vinter kanske? För att behålla kondisen och bygga en bra bas för kommande år.

Alternativt eller i kombination med ett par dubbdäck och lite smutta vinterkläder så du kommer ut och rullar lite på helgen i dagsljuset och njuter. :)
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> Vilken cykel skall jag ha om jag vill köra
> Cykelvasan på 45 min?

Yamaha r1
 
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> Vilken cykel skall jag ha om jag vill köra
> Cykelvasan på 45 min?

Något åt det här hållet:
 

Bilagor

  • 120758.jpg
    120758.jpg
    59.3 KB · Besök: 30
Uppgradera cykel för snabbare cykelvasa.
Vad har det här med att uppgradera cykeln inför Vasan att göra? ;-)

big_n skrev:
-------------------------------------------------------
> Skogling skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vilken cykel skall jag ha om jag vill köra
> > Cykelvasan på 45 min?
>
> Något åt det här hållet:
 
Senast ändrad:
Tillbaka
Topp