Vikt vs prestation?

  • Trådstartare Trådstartare Gano
  • Start datum Start datum
G

Gano

Guest
Vikt vs prestation?
Hej

Är förkyld och totalt uttråkad. Vill ut och cykla men det går ju inte. Sitter och läser Joe Friel "Fast after 50".

Misstänker att detta är enkelt, men är det så enkelt som jag tror?

OK. Jag är en 52 år gammal man. Mina Garmin Vector 3 pedaler ihop med min Garmin Edge 820 påstår att min VO2 max ligger på 53, och det är med en vikt inlagd i systemet på 84 kg. 84 kg är precis i toppen av "tillåten" BMI för min längd som är 1,84 m. Kör jag max 20 min så hamnar jag strax under 270 W i snitt, och så ska man dra bort nåt för att det ska bli FTP. Jag skulle vilja säga 10-12% för min del, då stämmer det med snittet jag orkar hålla 1 timme. Jag har rätt kraftiga benmuskler i förhållande till överkroppen, så jag tror inte styrkan är det som saknas. Vilopuls 40-42. Maxpuls ca 170.

Jag har relativt enkelt att hålla en hög snitthastighet på slät väg och rullande terräng utan extrema uppförsbackar, snittar > 33 km/h över 3 timmar solokörning på relativt slät väg. Längre uppförsbackar med 7-12% lutning är problemet, då får jag problem.

Behöver lite motivation! Säg att jag går ner till ideal BMI (=22), 1,84 X 1,84 X 22 = 74 kg (-10 kg). Jag har varit där förut, men då cyklade jag inte. Började cykla för 2 år sedan, före det var jag en totalt otränad potatissäck på nästan 100 kg. Så, vad händer om jag klipper 10 kg?

1. Backtagningsförmåga?
2. Medelhastighet?
 
Vikt vs prestation?
För det första är inte BMI en vettig referens annat än för undernärda personer, då den inte tar hänsyn till muskelmassa. Teoretiskt kan du ju enligt BMI-skalan vara smällfet trots att du har 0% kroppsfett. :P
 
Vikt vs prestation?
Om du kör superbranta backar där du har så låg fart att luftmotståndet är försumbart i förhållande till det jobb du lägger ner på att transportera dig uppför skulle medelfarten öka med närmare (84+x)/(74+x) där x är vikt av cykel+kläder+ev annat som du också har med dig. I runda slängar kan du i den typen av terräng alltså höja farten med 10%.

Är det tvärplatt kommer medelfarten att öka avsevärt mindre. Du kanske går en liten minskning i tvärsnittsarean vilket ger minskat luftmotstånd men det lär vara på marginalen. Tror att du kommer att ha svårt att skilja ut den effekten från att du troligen inte kommer att ha samma träningsnivå när du är nere i 64 kg som du har nu.
 
Senast ändrad:
Vikt vs prestation?
Viktnedgången kommer nog ha mest inverkan på backtagningsförmågan. På platten inte så mycket. Om du vill testa är de väl bara att lasta på 10 kg i en ryggsäck å köra en tur så blir du väl varse om vart skillnaden blir mest påtaglig.
 
Vikt vs prestation?
Tio kilo i en ryggsäck ger dock en rätt skum viktfördelning så helt representativt är det nog inte. Åtminstone för egen del skulle axlar och rygg ta en hel del stryk och jag misstänker att jag skulle få en större försämring än vid en verklig viktökning med tio kilo pga detta.
 
Vikt vs prestation?
Jag tycker mig märka skillnad även på platten för varje kilogram jag kan bli av med. Tror det är accelerationen efter kurvor och backar som påverkas positivt av lägre vikt. Om jag skulle hålla en jämn fart under längre tid stämmer säkert att vikten är av mindre betydelse.
 
Vikt vs prestation?
ejma sa:
Jag tycker mig märka skillnad även på platten för varje kilogram jag kan bli av med. Tror det är accelerationen efter kurvor och backar som påverkas positivt av lägre vikt. Om jag skulle hålla en jämn fart under längre tid stämmer säkert att vikten är av mindre betydelse.
Klicka för att se resterande...

Har polare som är allt annat än slim, stor i hyddan och några lager isolering på det. Han väger kanske 15 kg mer än mig kanske mer. Men han är tjockstark! Så länga det är relativt platt ångar han på som ett lok först när det är mer rejäla lutningar har jag en chans att dra ifrån. Så den extravikten tror jag gör rätt lite på platten som sagt. :)
 
Vikt vs prestation?
Att på kort tid gå ner 10 kg utan att samtidigt tappa viss muskelmassa är osannolikt så din ekvation behöver även ta hänsyn till att din effekt troligen kommer minska något. Dessutom är väl det få backar i Sverige som håller 7-12% lutning någon längre sträcks så om det är dessa du vill sprätta snabbar i så skulle jag rekommendera att träna anaeroba systemet och effekt vid VO2max. Förmodligen kommer du samtidigt peta upp tröskeleffekten lite och på köpet bli snabbare på platten.
 
Vikt vs prestation?
ejma sa:
Jag tycker mig märka skillnad även på platten för varje kilogram jag kan bli av med. Tror det är accelerationen efter kurvor och backar som påverkas positivt av lägre vikt. Om jag skulle hålla en jämn fart under längre tid stämmer säkert att vikten är av mindre betydelse.
Klicka för att se resterande...
Är du säker på att allt annat är lika mellan när du har den högre vikten och när du har den lägre eller kan det vara något annat som är orsaken, t.ex. att du tränat hårdare och gått ner i vikt och att det i själva verket är att du är bättre snarare än att du väger mindre som är orsaken. Jag skulle i alla fall ha väldigt svårt att med säkerhet avgöra vad orsaken till en försärnring/förbättring är baserat på känsla.

Men, det är klart, allting annat lika så kommer ju accelerationen att bli högre om massan är lägre.
 
Vikt vs prestation?
glitch sa:
Har polare som är allt annat än slim, stor i hyddan och några lager isolering på det. Han väger kanske 15 kg mer än mig kanske mer. Men han är tjockstark! Så länga det är relativt platt ångar han på som ett lok först när det är mer rejäla lutningar har jag en chans att dra ifrån. Så den extravikten tror jag gör rätt lite på platten som sagt. :)
Klicka för att se resterande...

Det säger väl mer om skillnaden mellan er två? Din kompis kanske är bättre tränad än dig trots stor hydda?
 
Vikt vs prestation?
NLC sa:
Att på kort tid gå ner 10 kg utan att samtidigt tappa viss muskelmassa är osannolikt så din ekvation behöver även ta hänsyn till att din effekt troligen kommer minska något. Dessutom är väl det få backar i Sverige som håller 7-12% lutning någon längre sträcks så om det är dessa du vill sprätta snabbar i så skulle jag rekommendera att träna anaeroba systemet och effekt vid VO2max. Förmodligen kommer du samtidigt peta upp tröskeleffekten lite och på köpet bli snabbare på platten.
Klicka för att se resterande...

Jag kör väldigt mycket 5-20 minuters max ansträngning just nu, sedan lite lugnare sedan på det igen...och igen. Hade nog tänkt att försöka gå ner 1-1,5 kg/månad så jag är på 74 till nästa säsong. Det var nog en ökad volym träning som var tänkt att ge viktminskningen. Har ju lovat att köra VR nästa år dessutom.

Min vikt på 84 består inte enbart av muskler, så det blir klarlagt. Har en HEL del extra isolering runt magen som går att mäta med en sån där fettklämma.

Om man har 53 i VO2 och går ner 10 kg så borde ju det nya VO2 bli: (84 X 53)/74 = 60 ? Nu tror jag att min Garmin är lite väl generös, men principiellt borde detta stämma?
 
Vikt vs prestation?
Spacekitty sa:
Gano sa:
Det var nog en ökad volym träning som var tänkt att ge viktminskningen.
Klicka för att se resterande...

Lättaste sättet att få ner vikten är genom att justera mängden energi du stoppar i munnen.
Klicka för att se resterande...

Jo, äta skräpmat/godis får man nog minska ner rejält. Det är svårare att hålla vikten i schack med åren, ämnesomsättningen minskar. Men svälter man sig så blir i varje fall jag bara trött.
 
Vikt vs prestation?
Ingen talar om svält. Att bara låta bli läsk/pilsner, kakor/godis/snacks och de allra orimligaste varianterna av ”vanlig” mat (kritvitt bröd, söta frukostflingor et cetera) gör stor skillnad (men håller dig ändå mätt, glad och stark).
 
Vikt vs prestation?
Gano sa:
NLC sa:
Att på kort tid gå ner 10 kg utan att samtidigt tappa viss muskelmassa är osannolikt så din ekvation behöver även ta hänsyn till att din effekt troligen kommer minska något. Dessutom är väl det få backar i Sverige som håller 7-12% lutning någon längre sträcks så om det är dessa du vill sprätta snabbar i så skulle jag rekommendera att träna anaeroba systemet och effekt vid VO2max. Förmodligen kommer du samtidigt peta upp tröskeleffekten lite och på köpet bli snabbare på platten.
Klicka för att se resterande...

Jag kör väldigt mycket 5-20 minuters max ansträngning just nu, sedan lite lugnare sedan på det igen...och igen. Hade nog tänkt att försöka gå ner 1-1,5 kg/månad så jag är på 74 till nästa säsong. Det var nog en ökad volym träning som var tänkt att ge viktminskningen. Har ju lovat att köra VR nästa år dessutom.

Min vikt på 84 består inte enbart av muskler, så det blir klarlagt. Har en HEL del extra isolering runt magen som går att mäta med en sån där fettklämma.

Om man har 53 i VO2 och går ner 10 kg så borde ju det nya VO2 bli: (84 X 53)/74 = 60 ? Nu tror jag att min Garmin är lite väl generös, men principiellt borde detta stämma?
Klicka för att se resterande...

Vo2max har väl inget med vikt att göra!!
Det handlar enbart om kapacitet hos hjärta och lungor och dessa bryr sig inte om bad du väger.

Däremot watt/kg är intressant, särskilt när det får uppför!
 
Vikt vs prestation?
Luzen sa:
Gano sa:
NLC sa:
Att på kort tid gå ner 10 kg utan att samtidigt tappa viss muskelmassa är osannolikt så din ekvation behöver även ta hänsyn till att din effekt troligen kommer minska något. Dessutom är väl det få backar i Sverige som håller 7-12% lutning någon längre sträcks så om det är dessa du vill sprätta snabbar i så skulle jag rekommendera att träna anaeroba systemet och effekt vid VO2max. Förmodligen kommer du samtidigt peta upp tröskeleffekten lite och på köpet bli snabbare på platten.
Klicka för att se resterande...

Jag kör väldigt mycket 5-20 minuters max ansträngning just nu, sedan lite lugnare sedan på det igen...och igen. Hade nog tänkt att försöka gå ner 1-1,5 kg/månad så jag är på 74 till nästa säsong. Det var nog en ökad volym träning som var tänkt att ge viktminskningen. Har ju lovat att köra VR nästa år dessutom.

Min vikt på 84 består inte enbart av muskler, så det blir klarlagt. Har en HEL del extra isolering runt magen som går att mäta med en sån där fettklämma.

Om man har 53 i VO2 och går ner 10 kg så borde ju det nya VO2 bli: (84 X 53)/74 = 60 ? Nu tror jag att min Garmin är lite väl generös, men principiellt borde detta stämma?
Klicka för att se resterande...

Vo2max har väl inget med vikt att göra!!
Det handlar enbart om kapacitet hos hjärta och lungor och dessa bryr sig inte om bad du väger.

Däremot watt/kg är intressant, särskilt när det får uppför!
Klicka för att se resterande...
Beror på om man med VO2max avser det som mäts i mL/min eller mL/(min*kg). Om det är det senare, vilket det numeriska värdet på 53 indikerar, så spelar vikten samma roll som den gör för W/kg.
 
Vikt vs prestation?
GoranS sa:
Luzen sa:
Gano sa:
NLC sa:
Att på kort tid gå ner 10 kg utan att samtidigt tappa viss muskelmassa är osannolikt så din ekvation behöver även ta hänsyn till att din effekt troligen kommer minska något. Dessutom är väl det få backar i Sverige som håller 7-12% lutning någon längre sträcks så om det är dessa du vill sprätta snabbar i så skulle jag rekommendera att träna anaeroba systemet och effekt vid VO2max. Förmodligen kommer du samtidigt peta upp tröskeleffekten lite och på köpet bli snabbare på platten.
Klicka för att se resterande...

Jag kör väldigt mycket 5-20 minuters max ansträngning just nu, sedan lite lugnare sedan på det igen...och igen. Hade nog tänkt att försöka gå ner 1-1,5 kg/månad så jag är på 74 till nästa säsong. Det var nog en ökad volym träning som var tänkt att ge viktminskningen. Har ju lovat att köra VR nästa år dessutom.

Min vikt på 84 består inte enbart av muskler, så det blir klarlagt. Har en HEL del extra isolering runt magen som går att mäta med en sån där fettklämma.

Om man har 53 i VO2 och går ner 10 kg så borde ju det nya VO2 bli: (84 X 53)/74 = 60 ? Nu tror jag att min Garmin är lite väl generös, men principiellt borde detta stämma?
Klicka för att se resterande...

Vo2max har väl inget med vikt att göra!!
Det handlar enbart om kapacitet hos hjärta och lungor och dessa bryr sig inte om bad du väger.

Däremot watt/kg är intressant, särskilt när det får uppför!
Klicka för att se resterande...
Beror på om man med VO2max avser det som mäts i mL/min eller mL/(min*kg). Om det är det senare, vilket det numeriska värdet på 53 indikerar, så spelar vikten samma roll som den gör för W/kg.
Klicka för att se resterande...

Aha, då är jag förstås med. Trodde alla konsumentprodukter mätte mL/min. Då är jag med, tack för info!
 
Vikt vs prestation?
Spacekitty sa:
Det betydligt mindre rövskavet tyckte jag var en stor fördel med att gå ner 15 kg.
Klicka för att se resterande...

Detta med rövskavet tyckte jag var ganska bra information.....

Får man mindre ont i ryggen också kanske? Och kanske orkar man hålla en bra aeroposition längre?
 
Vikt vs prestation?
Luzen sa:
GoranS sa:
Luzen sa:
Gano sa:
NLC sa:
Att på kort tid gå ner 10 kg utan att samtidigt tappa viss muskelmassa är osannolikt så din ekvation behöver även ta hänsyn till att din effekt troligen kommer minska något. Dessutom är väl det få backar i Sverige som håller 7-12% lutning någon längre sträcks så om det är dessa du vill sprätta snabbar i så skulle jag rekommendera att träna anaeroba systemet och effekt vid VO2max. Förmodligen kommer du samtidigt peta upp tröskeleffekten lite och på köpet bli snabbare på platten.
Klicka för att se resterande...

Jag kör väldigt mycket 5-20 minuters max ansträngning just nu, sedan lite lugnare sedan på det igen...och igen. Hade nog tänkt att försöka gå ner 1-1,5 kg/månad så jag är på 74 till nästa säsong. Det var nog en ökad volym träning som var tänkt att ge viktminskningen. Har ju lovat att köra VR nästa år dessutom.

Min vikt på 84 består inte enbart av muskler, så det blir klarlagt. Har en HEL del extra isolering runt magen som går att mäta med en sån där fettklämma.

Om man har 53 i VO2 och går ner 10 kg så borde ju det nya VO2 bli: (84 X 53)/74 = 60 ? Nu tror jag att min Garmin är lite väl generös, men principiellt borde detta stämma?
Klicka för att se resterande...

Vo2max har väl inget med vikt att göra!!
Det handlar enbart om kapacitet hos hjärta och lungor och dessa bryr sig inte om bad du väger.

Däremot watt/kg är intressant, särskilt när det får uppför!
Klicka för att se resterande...
Beror på om man med VO2max avser det som mäts i mL/min eller mL/(min*kg). Om det är det senare, vilket det numeriska värdet på 53 indikerar, så spelar vikten samma roll som den gör för W/kg.
Klicka för att se resterande...

Aha, då är jag förstås med. Trodde alla konsumentprodukter mätte mL/min. Då är jag med, tack för info!
Klicka för att se resterande...

Bra syreupptag är alltid bra men för att översätta i fart så är det ofta intressantare med effekt vid VO2max. Tycker jag.
 
Vikt vs prestation?
rln sa:
Gano sa:
Spacekitty sa:
Det betydligt mindre rövskavet tyckte jag var en stor fördel med att gå ner 15 kg.
Klicka för att se resterande...

Detta med rövskavet tyckte jag var ganska bra information.....

Får man mindre ont i ryggen också kanske? Och kanske orkar man hålla en bra aeroposition längre?
Klicka för att se resterande...
För lite fett gör sittande lite obekvämt, ingen dämpning kvar.
Klicka för att se resterande...

Om man går ner i vikt balanserat så förbättras eventuellt ryggont.
Gå ner för fort så lär det eventuellt förvärras....

M
 
Vikt vs prestation?
Ämnet är intressant och passar utmärkt för gissningslekar. Undrar var gränsen går mellan fördelarna av att kunna pressa ut maximalt antal watt i absoluta tal och det ökade luftmotståndet som generellt kommer med en större kropp. Nu är det ju få cyklister som tävlar i grenar motsvarande 100-400m löpning förstås.
 
Vikt vs prestation?
Tränar du hårt och går ner långsamt så blir du garanterat snabbare. Om du bantar bort vikten på kort tid så blir det nog knappt någon förbättring.
 
Vikt vs prestation?
SGS sa:
Ämnet är intressant och passar utmärkt för gissningslekar. Undrar var gränsen går mellan fördelarna av att kunna pressa ut maximalt antal watt i absoluta tal och det ökade luftmotståndet som generellt kommer med en större kropp. Nu är det ju få cyklister som tävlar i grenar motsvarande 100-400m löpning förstås.
Klicka för att se resterande...

Få, men de finns. Bancyklister tävlar ju neråt de korta insatserna tidsmässigt.

legs-dana-feiss-1521051891.jpg


fc8bac9b0398e1e9fb3337d7636c172a.jpg
 
Vikt vs prestation?
Gano sa:
Spacekitty sa:
Det betydligt mindre rövskavet tyckte jag var en stor fördel med att gå ner 15 kg.
Klicka för att se resterande...

Detta med rövskavet tyckte jag var ganska bra information.....

Får man mindre ont i ryggen också kanske? Och kanske orkar man hålla en bra aeroposition längre?
Klicka för att se resterande...

Att vara rädd om sin hälsa i ett land där 60 procent av männen lider av övervikt känns ganska vettigt, särskilt om man börjar bli till åren. ?
 
Vikt vs prestation?
Har lagt upp en plan för viktreduktion.

Planen är att jag äter normalt och undviker de värsta sötsakerna. Mörk choklad kan jag inte låta bli dock. Ser till att jag dagligen snittar på en energiförbrukning i träning på 1000 kcal (4200 kJ), vilket motsvarar energiinnehållet i ca 100 g fett. Fett = 38 kJ/g. Tanken är att träningen ska ge en viktreduktion, maten ska motsvara min basalmetabolism.

Har lagt upp en ruta på min Garmin 520 som registrerar kalorier. Kör tills jag når 1000, varannan dag kör jag hårt, varannan dag slöcyklar jag som återhämtning. Tidigare tog jag helt ledigt som återhämtning men nu kör jag lugnt och bränner kalorier istället. Uppdaterar med vikt regelbundet annars räknar datorn fel.

Det verkar fungera. Vikten åker lite jojo (som alltid) men i huvudsak så rör sig vikten nedåt med ungefär ett hekto/dag. Idag 83,6 kg. Målet är 75 kg.
 
Vikt vs prestation?
Du vet väl att du förmodligen kommer tappa fart nedför om du går ner 10kg. Tror det kommer gå jämt ut, dvs du blir snabbare uppför men det går saktare nedför?
 
Vikt vs prestation?
1888 sa:
Dragningskraften?
Då får det allt vara en redigt brant nedförsbacke!
Klicka för att se resterande...

Nä det är väldigt tydligt hur tyngd ökar accelerationen nedför. När jag och medcyklist på 65 kg går igenom en sväng så är skillnad som om jag hade börjat spurta när vi båda bara rullar. Mer skillnad desto brantare såklart. På mallis skiljer det 20 knyck mellan serporna när vi bara rullar.

I vanliga sammanhang blir där ändå ingen vinst för de flesta bromsar sig till lagom fart ändå, eller så är där andra i vägen. Eller så blir man ikappbromsad inför svängen.
 
Vikt vs prestation?
Det ska nog till väldigt speciella förhållanden för att tidsförlusten som en högre vikt uppför ska kompenseras av en tidsvinst utför. Har lite svårt att ens inse hur det scenariot skulle se ut.
 
Vikt vs prestation?
Eftersom man spenderar så mycket längre tid i uppförsbackarna så får man svårt att ta igen det i nedförsbackarna om man kör mot folk med samma nivå av överlevnadsinstinkt.
 
Vikt vs prestation?
Manurhin2 sa:
1888 sa:
laasesku sa:
Du vet väl att du förmodligen kommer tappa fart nedför om du går ner 10kg. Tror det kommer gå jämt ut, dvs du blir snabbare uppför men det går saktare nedför?
Klicka för att se resterande...

Dragningskraften?
Då får det allt vara en redigt brant nedförsbacke!
Klicka för att se resterande...

Dragningskraften ökar alltid om man inte ser ut som häffaklumpen ?

M
Klicka för att se resterande...

Men friktionen mot underlaget ökar ju tyngre du är, men är det tillräckligt brant så du lättar från underlaget så ok ?
 
Vikt vs prestation?
laasesku sa:
Du vet väl att du förmodligen kommer tappa fart nedför om du går ner 10kg. Tror det kommer gå jämt ut, dvs du blir snabbare uppför men det går saktare nedför?
Klicka för att se resterande...

Men troligtvis har han fräschare ben på krönet och kan trampa iväg utför snabbare.
 
Vikt vs prestation?
Jag är lätt och gillar branta backar som dock inte är för långa men idag var det faktiskt en backe som besegrade mig. Visst, kanske hade tagit mig upp om jag hade haft lättare utväxling än 39/25 och om det inte var grusväg. Storkasberget i arvika jag förbannar dig?! 300 meter kvar ca och i det absolut brantaste partiet fick jag vika ner mig och sedan gå den sista biten.
Men nästa gång SKA jag ta mig upp sittande på cykeln om jag så ska dö på kuppen!
Någon som vet maxlutningen i procent?
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp