Visa din tävlingsmässiga cykelcross.

[Munthe]

de1999 skrev:
-------------------------------------------------------
> med ett par lätta och styva högprofil får man
> väldigt bra känsla också på platten etc. Dock
> verkar proffsens nya baby vara de halvhöga dura
> ace karbonhjulen.

Kan vara värt att läsa på om högprofilshjulen innan man investerar ansenliga summor i sånt. Hjul som Lightweight har ju t ex ingen latteral styrka alls. Kolla här hur dom viker sig i 10kmh.

 

[Micke S]

RacingRalf skrev:
-------------------------------------------------------
> Då ser jag verkligen inte vitsen med setupen. Den
> där bashen är marginellt lättare än en
> lillklinga samtidigt som man ändå släpar på
> vikten av framväxeln OCH försämrar
> utväxlingsomfånget.
>
> WHY Micke, WHY?


tur att den sitter på min cykel då :)

- bashen är stor ja. så den syns
- styraren är en söndersågad framväxel som är 1000 ggr styvare än nån plastpinne som ändå inte får plats runt ramen
- självklart packtejp på skorna
- utäxlingsomfånget är förbättrat, inte försämrat

det är en skrotlådetrimmad budgetcross byggd för att fungera, inte ett genomtänkt superbygge, tyvärr

 

[de1999]

Munthe skrev:
-------------------------------------------------------

>
> Kan vara värt att läsa på om högprofilshjulen
> innan man investerar ansenliga summor i sånt.
> Hjul som Lightweight har ju t ex ingen latteral
> styrka alls. Kolla här hur dom viker sig i
> 10kmh.
>

öö det där måste ju vara klockren flamebaiting/forumtroll?! jag hugger direkt.

..och vad skulle det påvisa mer än att lwt obermeyer är superstyva men svinlätta och inte tål mer än att cykla rak fram och att kör du in i en stock med dem så går de sönder..? Ganska givet.

 

[Munthe]

Närå jag flamebaitar inte och kan inte trolla heller. Däremot förekommer stockar frekvent inom cykelcross.

...det var mer en allmän kommentar till valet av högprofils/aerohjul i cykelcross. Jag ville bara säga att det finns hjul och hjul och man kanske ska akta sig för t ex Obermayer om man vet att man brukar cykla förbi stockar. Liknande hjul som Lew/RZR är nog en typ lika dålig idé.

 

[de1999]

Det känns lite som du slår in öppna dörrar. Men visst, det kanske var ngn som inte tänkte på att de allra lättaste hjulen kanske inte är supersmarta för cx.

 

[Munthe]

Okejdå.

 

[Globalistic]

Mindre snack mera bilder ;)

 

[FredriCX]

Munthe skrev:
-------------------------------------------------------
> Min cyclocross. Tysk Zoulou-ram. Lätt och grymt
> stark. Michelins Cyclocross Jet-däck är jag
> grymt nöjd med.

Dubbla flaskställ=fel tråd. Skall in i fulcrosstråden.

 

[Little Stereo (på jobbet)]

CX Grand Prix skrev:
-------------------------------------------------------
> Munthe skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Min cyclocross. Tysk Zoulou-ram. Lätt och
> grymt
> > stark. Michelins Cyclocross Jet-däck är jag
> > grymt nöjd med.
>
> Dubbla flaskställ=fel tråd. Skall in i
> fulcrosstråden.


+1 Flaskställ hör inte hemma i tävlingsmässigtråden ! :-) T

 

[Munthe]

Little Stereo (på jobbet) skrev:
-------------------------------------------------------
> CX Grand Prix skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Munthe skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Min cyclocross. Tysk Zoulou-ram. Lätt och
> > grymt
> > > stark. Michelins Cyclocross Jet-däck är jag
> > > grymt nöjd med.
> >
> > Dubbla flaskställ=fel tråd. Skall in i
> > fulcrosstråden.
>
>
> +1 Flaskställ hör inte hemma i
> tävlingsmässigtråden ! :-) T


Ja, jo jag har ju funderat på det där med flaskställ. Fastlödda som dom är och minerade med kapslar med radioaktivt avfall om man försöker skruva loss dom blir det ju en del problem att tävla med den...hmmm...

Följdfråga; är flaskställ förbjudna av UCI?

 

[Peheda]

7471gram på en kalibrerad våg. Vad skall man göra nu? Kanske lika bra att bara ut & köra, Norberg på lördag tex.

 

[Little Stereo (på jobbet)]

Munthe skrev:
-------------------------------------------------------
> Little Stereo (på jobbet) skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > CX Grand Prix skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Munthe skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Min cyclocross. Tysk Zoulou-ram. Lätt och
> > > grymt
> > > > stark. Michelins Cyclocross Jet-däck är
> jag
> > > > grymt nöjd med.
> > >
> > > Dubbla flaskställ=fel tråd. Skall in i
> > > fulcrosstråden.
> >
> >
> > +1 Flaskställ hör inte hemma i
> > tävlingsmässigtråden ! :-) T
>
>
> Ja, jo jag har ju funderat på det där med
> flaskställ. Fastlödda som dom är och minerade
> med kapslar med radioaktivt avfall om man
> försöker skruva loss dom blir det ju en del
> problem att tävla med den...hmmm...
>
> Följdfråga; är flaskställ förbjudna av UCI?


Ingen som bryr sig om vad UCI tycker i frågan, en tävlingsram är utan fästen för flaskställ från fabrik... :-) T

 

[cerro]

Peheda: Norberg på lördag, Kumla på söndag. Kommer göra sig fint så länge du inte behöver bära den på axeln.

Little Stereo: Haha, finns många fina tävlingsramar med fäste för flaskställ. Bara du som är lite trångsynt

 

[Peheda]

Frischknecht eller vad karln nu heter vill tydligen ha bakbromvajern under överröret. Jag tycker egentligen inte att den är ivägen vid lyft, men man undrar varför den inte kan ligga på ovansidan som på alla andra CX-cyklar.

 

[Little Stereo]

cerro skrev:
-------------------------------------------------------
> Peheda: Norberg på lördag, Kumla på söndag.
> Kommer göra sig fint så länge du inte behöver
> bära den på axeln.
>
> Little Stereo: Haha, finns många fina
> tävlingsramar med fäste för flaskställ. Bara
> du som är lite trångsynt


Säkert... Du tycker bergis att det funkar med Shimano och skivbromsar också ? ;-) T

 

[NiklasL]

Little Stereo skrev:
-------------------------------------------------------
> cerro skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Peheda: Norberg på lördag, Kumla på söndag.
> > Kommer göra sig fint så länge du inte
> behöver
> > bära den på axeln.
> >
> > Little Stereo: Haha, finns många fina
> > tävlingsramar med fäste för flaskställ.
> Bara
> > du som är lite trångsynt
>
>
> Säkert... Du tycker bergis att det funkar med
> Shimano och skivbromsar också ? ;-) T

Tycker inte alla det? Argumentet för canti är ju att man inte ska bromsa. ;-) Å så gillar ju inte UCI skivor heller, så klart... :-D

 

[cerro]

Little Stereo: Har 2 crossar med i tråden, båda med riktiga bromsar. Min första cross hade Campa, min nuvarande Sram.

 

[Little Stereo]

cerro skrev:
-------------------------------------------------------
> Little Stereo: Har 2 crossar med i tråden, båda
> med riktiga bromsar. Min första cross hade Campa,
> min nuvarande Sram.


Jag vet, kunde inte låta bli iaf :-D T

 

[Munthe]

Little Stereo skrev:
-------------------------------------------------------
> Säkert... Du tycker bergis att det funkar med
> Shimano och skivbromsar också ? ;-) T

Varför skulle man föredra SRAM eller Campa framför Shimano??? Det är ju spritt språngande vansinne. Själv har jag SRAM på CX:en. Ett klart nedköp från mina Shimano-grupper. Och vem fan orkar vänta ett halvår på reservdelar från Campagnolo?

Nä...jag gör som dom flesta Italienare - kör Shimano (eller...ja, SRAM på cx:en - SRAM:s double tap är nog det mekaniskt dummaste jag stött på på åratal).

 

[rising]

Sluta bitcha och börja visa fincrossar nu. Jag har tyvärr bara en otävlingsmässig fulcross med flaskställ (!) och skärmar (!!) och kanttråd (!!!) och singlespeed med spännare (!!!!) och kombipedaler (!!!!!) så jag kan inte föregå med gott exempel.

 

[Munthe]

rising skrev:
-------------------------------------------------------
> Sluta bitcha och börja visa fincrossar nu. Jag
> har tyvärr bara en otävlingsmässig fulcross med
> flaskställ (!) och skärmar (!!) och kanttråd
> (!!!) och singlespeed med spännare (!!!!) och
> kombipedaler (!!!!!) så jag kan inte föregå med
> gott exempel.

Ingenting av det du räknade upp bryter mot några tävlingregler som fram med bilderna bara. :)

Smarta människor som inser att man behöver mala en hel del landsväg på sin cross för att bli snabb, kör med flaskor (hårda intervaller kräver vätska). Smarta människor kör kanttråd. Det är mycket vanligare nu än förr eftersom kanttråd ä såpass mycket bättre idag. Jag har aldrig fått en klämpunka på mina någonsin. Däremot vanliga punkor - men dom är man ju inte skyddad från bara för att man kör tub. Det är bara hundra ggr mindre jobb att serva kanttråden. Människor som gillar smärta lite mer än andra ställer up i single speed-tävlingar. I princip skulle man kunna säga att alla tre är tecken på en cyklist av lite hårdare virke. Men ta bort kombipedalerna...

 

[Tille]

Smarta människor inser att ens egna preferenser och åsikter inte gör en till en smartare människa.

 

[Munthe]

Absolut. Nån som sagt nåt annat? Jag har åsikter. Jag har inte sagt att det gör mig smartare. Men jag skulle känna mig osmart om jag såg två cyklister köra hårda intervaller och den ena saknar vatten och måste cykla hem och min summering av iaktagelsen blir att han om måste cykla hem är smart för hans cx är mer "tävlingsmässig". Eller killen som drar iväg och ska tävla med sin Campa-bestyckade cx som pajjar inför tävlingen och han inser att Campagnolo är en lyxprodukt som väldigt sällan ligger på hyllan i butiker på minde orter eller nåt man besäller på nätet med lång väntetid. Och så tycker jag att folk som cyklar cx single speed är jävligt hårda. So sue me.

 

[de1999]

Lugn och fin nu. Det är precis lika enkelt att slänga ner en flaska i ryggfickan för träningspassen. Funkar utmärkt. Aldrig sett ngn som cyklat som kört intervaller och som kört hem pga av för lite vatten.

I denna tråden är det ju tävlinscrossar dom visas upp. Inte modeller som skall funka för långa vintercykelpass

Visst att Shimano finns på fler ställen, men hur ofta har du en del som skall bytas!? Allvarligt?

Att kanttråd är mindre struligt är sant, men tub har grymma fördelar. Inte minst om man som du vill varna för att det finns stockar och annat på CX banan / CX träningsrundan.

 

[Little Stereo (på jobbet)]

Munthe skrev:
-------------------------------------------------------
> rising skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Sluta bitcha och börja visa fincrossar nu. Jag
> > har tyvärr bara en otävlingsmässig fulcross
> med
> > flaskställ (!) och skärmar (!!) och kanttråd
> > (!!!) och singlespeed med spännare (!!!!) och
> > kombipedaler (!!!!!) så jag kan inte föregå
> med
> > gott exempel.
>
> Ingenting av det du räknade upp bryter mot några
> tävlingregler som fram med bilderna bara. :)
>
> Smarta människor som inser att man behöver mala
> en hel del landsväg på sin cross för att bli
> snabb, kör med flaskor (hårda intervaller
> kräver vätska). Smarta människor kör
> kanttråd. Det är mycket vanligare nu än förr
> eftersom kanttråd ä såpass mycket bättre idag.
> Jag har aldrig fått en klämpunka på mina
> någonsin. Däremot vanliga punkor - men dom är
> man ju inte skyddad från bara för att man kör
> tub. Det är bara hundra ggr mindre jobb att serva
> kanttråden. Människor som gillar smärta lite
> mer än andra ställer up i single
> speed-tävlingar. I princip skulle man kunna säga
> att alla tre är tecken på en cyklist av lite
> hårdare virke. Men ta bort kombipedalerna...


Jag kör pga av ansträngningsastma inte längre pass än 2,5t utomhus på vintern för kylan skull, därför räcker det lätt med en 0,5l flaska i ryggfickan. Kör andra säsongen med mina crosstubisar utan punka så kanttråd är bara dåligt grepp för min. Skärmarna pajjar för eller senare på en cross som används till cross, därför har jag slutat använda det. Eftersom jag kör mina pass utomhus när det är torrt eller minusgrader så går det alldeles utmärkt att hinna med träningen endå i Stockholmstrakten en normal vinter :-) T

 

[Principia]

Tror inte man behöver ta allas synpunkter om vad som är tävlingsmässigt eller inte på så stort allvar. Det är ju tävlingsmässiga ben som är viktigast. Min enda princip som jag inte backar på i cykellivet är att man måste ha flaskställsfästen på ramen. Att ha flaskan på ryggen gillar jag inte för egen del, inte att vara törstig heller. Sen är klart att man kan/bör ta av flaskstället när man tävlar och kanske även när man plåtar hojen.
Att Campagrejer går av bara för att man lämnar asfalten har jag aldrig märkt. Ingen annan Campa-crossare jag känner heller.

 

[Munthe]

de1999 skrev:
-------------------------------------------------------
> Lugn och fin nu. Det är precis lika enkelt att
> slänga ner en flaska i ryggfickan för
> träningspassen. Funkar utmärkt. Aldrig sett ngn
> som cyklat som kört intervaller och som kört hem
> pga av för lite vatten.
>
> I denna tråden är det ju tävlinscrossar dom
> visas upp. Inte modeller som skall funka för
> långa vintercykelpass
>
> Visst att Shimano finns på fler ställen, men hur
> ofta har du en del som skall bytas!? Allvarligt?
>
> Att kanttråd är mindre struligt är sant, men
> tub har grymma fördelar. Inte minst om man som du
> vill varna för att det finns stockar och annat
> på CX banan / CX träningsrundan.

Jag är lugn som en filbunke. :) Jag har sett mig själv köra hem från intervallträningar eftersom jag bonkar om jag inte får tillräckligt med vätska eller näring på längre pass. En flaska i bakfickan är helt otänkbart när man sprintar 52kmh med 11/42 på en cykel med cyclocross-geometri. Finns inte en sportslig att den ligger kvar i fickan. Och har jag regnjacka på mig är den svinjobbig att komma åt.

Varför ska man träna på nåt annat än det man tävlar på? I LVG-sammanhang kan jag förstå principen att man tränar på en tyngre cykel för att sen förbättra sin prestation på tävling med en lätt och snabb cykel. Men i CX-sammanhang fattar jag det inte alls eftersom det mer handlar om att lära sig intuitivt var grejerna sitter på din cykel för att bli riktigt bra på transistions. det är ju en form av jonglering. Man tränar sig ju inte bra på att jonglera ett nummer med käglor genom att öva med äpplen?

Du anar inte hur ofta jag trampar av kedjor. Senast igår. Oftast går dom för min del när jag backattackerar genom att snabbt hoppa två tyngre och samtidigt ställa sig upp och öka till sprintkadens. Är man bara lite lite för snabb med trampet och kedjan inte ligger som den ska så låser den sig och pang så är den av. Med Shimano och SRAM har du fördelen att dels är kedjorna kompatibla på både tillverkarna och så finns Shimano överallt. Det har hänt att jag har dragit sönder vajrar också. Där har du samma problem. Jag reser rätt myclket med mina cyklar så då blir sånt där en viktig faktor.

Ja, det är inget fel på tub. Det är skitbra. Så jädra mäckigt att hålla på med bara. Vilket är ett minus som för min delö är starkare än plusset att hjulet som helhet blir lättare. Jag väger 92 kg och har som sagt aldrig haft problem med klämpunka på de kantrådsdäck jag kört. Michelin Cyclocross Jet kör jag på och när det är snö och is Nokian.

 

[Little Stereo (på jobbet)]

Munthe skrev:
-------------------------------------------------------
> de1999 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Lugn och fin nu. Det är precis lika enkelt att
> > slänga ner en flaska i ryggfickan för
> > träningspassen. Funkar utmärkt. Aldrig sett
> ngn
> > som cyklat som kört intervaller och som kört
> hem
> > pga av för lite vatten.
> >
> > I denna tråden är det ju tävlinscrossar dom
> > visas upp. Inte modeller som skall funka för
> > långa vintercykelpass
> >
> > Visst att Shimano finns på fler ställen, men
> hur
> > ofta har du en del som skall bytas!?
> Allvarligt?
> >
> > Att kanttråd är mindre struligt är sant, men
> > tub har grymma fördelar. Inte minst om man som
> du
> > vill varna för att det finns stockar och annat
> > på CX banan / CX träningsrundan.
>
> Jag är lugn som en filbunke. :) Jag har sett mig
> själv köra hem från intervallträningar
> eftersom jag bonkar om jag inte får tillräckligt
> med vätska eller näring på längre pass. En
> flaska i bakfickan är helt otänkbart när man
> sprintar 52kmh med 11/42 på en cykel med
> cyclocross-geometri. Finns inte en sportslig att
> den ligger kvar i fickan. Och har jag regnjacka
> på mig är den svinjobbig att komma åt.
>
> Varför ska man träna på nåt annat än det man
> tävlar på? I LVG-sammanhang kan jag förstå
> principen att man tränar på en tyngre cykel för
> att sen förbättra sin prestation på tävling
> med en lätt och snabb cykel. Men i CX-sammanhang
> fattar jag det inte alls eftersom det mer handlar
> om att lära sig intuitivt var grejerna sitter på
> din cykel för att bli riktigt bra på
> transistions. det är ju en form av jonglering.
> Man tränar sig ju inte bra på att jonglera ett
> nummer med käglor genom att öva med äpplen?
>
> Du anar inte hur ofta jag trampar av kedjor.
> Senast igår. Oftast går dom för min del när
> jag backattackerar genom att snabbt hoppa två
> tyngre och samtidigt ställa sig upp och öka till
> sprintkadens. Är man bara lite lite för snabb
> med trampet och kedjan inte ligger som den ska så
> låser den sig och pang så är den av. Med
> Shimano och SRAM har du fördelen att dels är
> kedjorna kompatibla på både tillverkarna och så
> finns Shimano överallt. Det har hänt att jag har
> dragit sönder vajrar också. Där har du samma
> problem. Jag reser rätt myclket med mina cyklar
> så då blir sånt där en viktig faktor.
>
> Ja, det är inget fel på tub. Det är skitbra.
> Så jädra mäckigt att hålla på med bara.
> Vilket är ett minus som för min delö är
> starkare än plusset att hjulet som helhet blir
> lättare. Jag väger 92 kg och har som sagt aldrig
> haft problem med klämpunka på de kantrådsdäck
> jag kört. Michelin Cyclocross Jet kör jag på
> och när det är snö och is Nokian.


Med din konstellation har du alltid alternativen vintercykel / fulpendlarcrosstråden att lägga upp bilder på din cykel ;-) T

 

[de1999]

- Intervallpass är för mig är kortare pass
- Det är absolut inga problem att köra stenhårt med flaska i ryggen (jag kör 46/11)
- Att man kör olika hojjar beror inte på att det skall bli lättare på tävling utan för att man inte vill förstöra sin fullutrustade tävlings cx på vintervägar
- Trampa av kedjor verkar otroligt. Det är väl du och Cancellara då (som då körde Sram om jag inte minns fel).
- Vajrar kräver knappast specialbeställning. Det är ju bara att köra BBB
- Det är meckigt om man får jättepunka. Det får man väldigt sällan på tub.
- Kör du stenhårt och sprintar på stigar med rötter och stenar så lär du få genomslagspunka ganska omgående.

 

[Crosscar]

Jösses...

Såhär tränar man CX, för det är väl det vi snackar om. Ser ni något flaskställ? (förstabilden kan ni bortse från då det är Jens "fulcross")

 

[Munthe]

Crosscar skrev:
-------------------------------------------------------
> Jösses...
>
> Såhär tränar man CX, för det är väl det vi
> snackar om. Ser ni något flaskställ?
> (förstabilden kan ni bortse från då det är
> Jens "fulcross")
>
>

Tja man tränar väl olika. När jag var i USA i våras var det mycket MC-pacing för intervallträning som gällde. 10-12 mil sådär. Och dedikerade teknikövningar för transitions av och på och över hinder. Visst, en del har en svindyr "ögonsten" dom bara kör på tävlingar, oftast proffs. Men jag är inget proffs utan har istället en cx som håller utmärkt bra för både träning och tävling.

Intervall har ingen naturlig tidsbegränsning. Det beror väl på hur fit man är och hur man lagt upp sitt program för återhämtning. Jag gör ungefär 500 mil på crossen under vintersäsongen. Min ram väger strax över 1 kg och är grymt stark.

 

[Little Stereo]

Munthe skrev:
-------------------------------------------------------
> Crosscar skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jösses...
> >
> > Såhär tränar man CX, för det är väl det
> vi
> > snackar om. Ser ni något flaskställ?
> > (förstabilden kan ni bortse från då det är
> > Jens "fulcross")
> >
> >

>
> Tja man tränar väl olika. När jag var i USA i
> våras var det mycket MC-pacing för
> intervallträning som gällde. 10-12 mil sådär.
> Och dedikerade teknikövningar för transitions av
> och på och över hinder. Visst, en del har en
> svindyr "ögonsten" dom bara kör på tävlingar,
> oftast proffs. Men jag är inget proffs utan har
> istället en cx som håller utmärkt bra för
> både träning och tävling.
>
> Intervall har ingen naturlig tidsbegränsning. Det
> beror väl på hur fit man är och hur man lagt
> upp sitt program för återhämtning. Jag gör
> ungefär 500 mil på crossen under
> vintersäsongen. Min ram väger strax över 1 kg
> och är grymt stark.


Ett svenskt cross-race är 30 respektive 45 minuter + 3 varv... Att nöta 12 mil på crossen på vintrig landsväg har inget som hellst med cykelcross att göra. Det är sån träning som landsvägscyklingen gett mig vinter efter vinter. Crosspass är knappt mer än timmen lång och fullgasintensiva hela tiden :-) t

 

[Crosscar]

Munthe: Men då tränade ni ju inte CX. Ni körde pace och intervaller... Konceptet CX innehåller hinder och bära cykel för mig. Sen hur man tränar inför att köra CX, ja det är en helt annan historia.

 

[bng]

Jag gillade Kaijans fina svart-röda Focus på förra sidan.

 

[Little Stereo]

Kommer uppdatera tråden med Kumlalera på söndag... ;-) T

 

[Kaijan]

Visa lite hojar ist för att käbbla ungar!!

 

[Little Stereo]

Kaijan skrev:
-------------------------------------------------------
> Vissa lite hojar ist för att käbbla ungar!!


Vissa ?

 

[Crossmax]

Vissla!

 

[lundatok]

Mycke snack och lite verkstad. Tog crossarna slut?

 

[bng]

Får väl fylla på med en porrbild, även om den inte är min (än):

 

[Öijer]

Passande namn!

 

[Globalistic]

Kan ni sluta posta flashbaserade filmklipp. Vissa ligger sängen och surfar på sin iPhone!!!!! Mer bilder istället eftersom det e typ det enda visuella jag kan se ;)

 

[Tille]

bng skrev:
-------------------------------------------------------
> Får väl fylla på med en porrbild, även om den
> inte är min (än):
>

Coolt, den svävar!

Edit: kan inte ens stava tre ord i rad

 

[Munthe]

bng skrev:
-------------------------------------------------------
> Får väl fylla på med en porrbild, även om den
> inte är min (än):

Cool. Den påminner mig en hel del om Merckx CX-modell. Som jag gärna skulle äga. Merckx cyklar är bra över huvud taget. Hela källaren var full av Merckx på Mellow Johnny's.

 

[hakanf]

Min Alan-cross! Blev tyvärr lite för stökig bakgrund, men den syns hyfsat iaf. Kör med Sram Rival-grupp och Easton EA70X tubhjul med Tufo T34. Har mini-v på den då gaffeln är rätt mjuk, vilket ger bra komfort men också mycket fladdrande vid bromsning om man kör cantis. Väger in på 8kg jämnt.