Förbjuden cykling på Sörmlandsleden?

[ooms]

 

[mzi]

Bor man i Uppsala så tar man tåget till Stockholm, byter till Mälardalståg ( ja finns cykelplats på alla/ de flesta tågen, kolla först )

Du får inte gå av pendeltåget med cykel på Centralen.

 

[havet]

Det är fint att det finns leder som människor kan följa. Nästan alltid är leder sammankopplade av befintliga stråk, stigar och vägar som alltså fanns där redan innan leden knixades ihop till en led, och då gäller allemansrätten. Det tråkiga är att när de befintliga stråken väl märks upp som en led så går det att hävda saker om avtal med markägare för att begränsa framkomligheten för vissa användargrupper. Som Kneecap exemplifierar ovan kanske inte markägarna ens är medvetna om det, och då är det tveksamt hur moraliskt riktigt det är. När vi nu talar om höga hästar och så.

 

[Berk]

Förutom diskussionen här, som är intressant, är praktiskt sett en viktig poäng om och hur cyklister är medveten om "förbjudet"? Jag visste inte om "förbjudet" på Sörmlandsleden innan jag läste den här tråden och TS visste inte om förbjudet på Upplandsleden. Det finns ingen skyltar. Så förbjudet är in praktiken meningslöst för cyklister. Kanske har det en mening i förhandlingarna med markägarna.

 

[hm]

Man kan ju också vända på det; varför gör inte cyklist-communityt själv grovjobbet att upprätta leder, skapa markägaravtal, etc, utan ska surfa på och riskera rasera allt arbete vandringscommunityt redan lagt ner?

O helvete vad arga vi skulle bli sen om det dök upp en vandrare på vår uppmärkta mtb led mitt i vårt flow ;)

 

[Jocke1970]

Det blir luddigt när Sörmlandsleden på ett ställe hänvisar till Allemansrätten (Att man får cykla), på ett annat skriver att markavtal gäller vandring, inte cykel?

Upplandsleden skriver att man "helst inte ska cykla" där.

 

[borano20]

Du får inte gå av pendeltåget med cykel på Centralen.

Hej.. Då föreslår jag att du fortsätter till Flemingsberg eller Södertälje Syd, där också Mälartåg stannar. Det finns flera stationer där du ev. kan byta mellan pendeltåg, t. ex Älvsjö. mvh borano20

 

[Kneecap]

Hej.. Då föreslår jag att du fortsätter till Flemingsberg eller Södertälje Syd, där också Mälartåg stannar. Det finns flera stationer där du ev. kan byta mellan pendeltåg, t. ex Älvsjö. mvh borano20

Tjena!

Fortfarande så kom du med ett förslag som inte påminner om Sörmlandsleden för fem öre.

 

[jonte987]

Jag kan respektera när de skriver att det är tillåtet pga allemansrätten men olämpligt. De här två skriver väl ok men andra försöker få det till att allemansrätten inte gäller pga led och det är bs

 

[borano20]

Bidraget är att om man cyklar 15 mil grusväg efter ett par tre tågbyten så undviker man konflikt på stig?

Tack

Hej.. Nej, bidraget är att det finns såinihelvete med alternativ som inte skapar konflikter. Troligen också i din närhet. TS ska vara borta i två nätter, tycker verkligen du att två tågbyten är ett stort hinder? En resa på 1½ timme? Till en destination som TS redan har valt? Hur svårt kan det vara?? borano20

 

[GoranS]

Allemansrätten gäller, man får vandra och cykla nästan överallt i naturen, förutom planteringar, tomter el nära någons hus. Sen är det ju dålig stil att div organisationer påstår något annat, dom har fel.

Vilka organisationer är det som påstår något annat?

 

[jonte987]

Hej.. Nej, bidraget är att det finns såinihelvete med alternativ som inte skapar konflikter. Troligen också i din närhet. TS ska vara borta i två nätter, tycker verkligen du att två tågbyten är ett stort hinder? En resa på 1½ timme? Till en destination som TS redan har valt? Hur svårt kan det vara?? borano20

Jodå, finns mängder av grusväg här. Behöver inte ens ta tåget.

 

[GoranS]

Det blir luddigt när Sörmlandsleden på ett ställe hänvisar till Allemansrätten (Att man får cykla), på ett annat skriver att markavtal gäller vandring, inte cykel?

Upplandsleden skriver att man "helst inte ska cykla" där.

Det är väl glasklart tycker jag. De konstaterar att allemansrätten gör att du har all rätt att cykla där men då de riskerar att behöva ta bort leden om markägare klagar på att det cyklas på leden ber de cyklister att inte cykla där ändå.

 

[borano20]

Tjena!

Fortfarande så kom du med ett förslag som inte påminner om Sörmlandsleden för fem öre.

Hej.. OK, vi kan ta det från början. Det är uppenbart att, åtminstone en del av, de människor som offrar obetalt arbete på sin fritid INTE vill ha cyklister på den vandringsled som dom på sin fritid lägger ner tid å energi på att hålla i stånd. Dom tycker kanske att det skapar slitage som DOM får städa eller röja upp. Dom är inte först. Dom kanske inte vill ha män i lycra som gör deras vandringsled till ett stravasegment som ska plöjas i absolut högsta hastighet. Dom vill ha det till vandringsled, det var nog deras grundtanke. Då får man väl sälja MTBn, inte sant?? Tro mig, alternativen är där. Betyyydligt fler och längre, om man lyfter arslet å ordnar det för sig. Då kan man respektera ( omodernt ord, slå upp ) andras vilja och ordna det för sig på annat sätt. Man kan skapa sin EGEN cykelled!! Hur lång du vill. När å vart du vill! Men kom ihåg att du måste lyfta arslet själv istället för att bara följa orangemålade stolpar!! Den infantile Svenne Banan har problem med just det här. Nån annan ska fixa, ordna å ställa i ordning. Byta blöjan, som jag brukar säga. Den infantile Svenne Banan söker hellre en konfrontation än att respektera andras vilja, och han gör det med ett hähähä. Givetvis korkat, men modernt. Har den infantile Svenne Banan fått en ide så får andra flytta på sig. Så tänker barn, så tänker den infantile Svenne Banan. kolla några inlägg upp här i tråden så ser du exempel på vad jag menar.
Alternativet till Sörmlandsleden är oändliga. Alternativen är där, men du måste lyfta arslet själv. Är det DÄR skon klämmer?? mvh borano20

 

[borano20]

Jodå, finns mängder av grusväg här. Behöver inte ens ta tåget.

Hej.. Just det. Har du mycket grusväg så har du med största sannolikhet också gott om stigar om de lockar mer. Ha en fin tur. mvh borano20

 

[Bikzz]

Som sagt, Allemansrätten gäller.

 

[borano20]

Som sagt, Allemansrätten gäller.

Hej.. Just det. I den infantila världen så är allt som inte är absolut förbjudet tillåtet. Även om det inte är lämpligt. Man ska inte behöva använda hjärnan. "Svenne Banans förhållande till eget tänkande är som kattens till simning. Båda vet hur man gör, men undviker det helst. Stämmer inte alltid, det finns katter som gillar vatten". mvh borano20

 

[hm]

Ett mer konstruktivt förslag för ts.
Kliv av i stuvsta , Ta Huddingeleden ( kommunal led och inte lika brydda om man motionerar via ben eller cykel) skarva ner till Lida ( tex via liten bit på sörmalandleden ;) ät och sov . Ta ett varv på lida loop banan . Ät och sov. Cykla upp till huddingeleden igen skarva i ett varv på tex tornslingan vid paradiset , fortsätt huddingeleden till dess slut i Trångsund. Ta pendeln hem .

 

[Kneecap]

Hej.. OK, vi kan ta det från början. Det är uppenbart att, åtminstone en del av, de människor som offrar obetalt arbete på sin fritid INTE vill ha cyklister på den vandringsled som dom på sin fritid lägger ner tid å energi på att hålla i stånd. Dom tycker kanske att det skapar slitage som DOM får städa eller röja upp. Dom är inte först. Dom kanske inte vill ha män i lycra som gör deras vandringsled till ett stravasegment som ska plöjas i absolut högsta hastighet. Dom vill ha det till vandringsled, det var nog deras grundtanke. Då får man väl sälja MTBn, inte sant?? Tro mig, alternativen är där. Betyyydligt fler och längre, om man lyfter arslet å ordnar det för sig. Då kan man respektera ( omodernt ord, slå upp ) andras vilja och ordna det för sig på annat sätt. Man kan skapa sin EGEN cykelled!! Hur lång du vill. När å vart du vill! Men kom ihåg att du måste lyfta arslet själv istället för att bara följa orangemålade stolpar!! Den infantile Svenne Banan har problem med just det här. Nån annan ska fixa, ordna å ställa i ordning. Byta blöjan, som jag brukar säga. Den infantile Svenne Banan söker hellre en konfrontation än att respektera andras vilja, och han gör det med ett hähähä. Givetvis korkat, men modernt. Har den infantile Svenne Banan fått en ide så får andra flytta på sig. Så tänker barn, så tänker den infantile Svenne Banan. kolla några inlägg upp här i tråden så ser du exempel på vad jag menar.
Alternativet till Sörmlandsleden är oändliga. Alternativen är där, men du måste lyfta arslet själv. Är det DÄR skon klämmer?? mvh borano20

Tjena!

Fast nu är det så att stora delar av vandringslederna, i Sverige, är väldigt gamla stigar som funnits långt innan någon kom på idéen att skicka ut massa orange stolpar.

Sen är det inte helt lätt att skapa en egen cykelled, för ska jag börja göra det och få ihop något med en bra längd så måste jag kontakta flertalet markägare för att få deras tillstånd. Det räcker ju med att en av dom är emot så skapar det ett problem med dragningen. Dessutom då skapa mer slitage i skogen. Helt i onödan där det redan finns jättebra stigar.

Jag blir irriterad av att någon försöker skapa ensamrätt på saker som själva inte byggt från början. Tror ganska få procent av Sörmlandsleden är skapade av föreningen. Kan dock ha fel.
Men här i närområdet försökte en förening stoppa mtb-cyklister från att använda en stig som dom markerat. Dom hävdade att dom skötte om den, medans det under närmare fem års tid var jag och ett gäng andra Mtb-cyklister som rättar till trasiga broar, fått markägare att flytta på stora vindfälle som gjorde att det inte gick att ta sig fram utan att klättra igenom en stor gran t.ex.
Nu har vi en väldigt bra syn på MTB från kommunens sida så dom höll med. I ett annat fall med grinig markägare så föreslog jag (mer eller mindre på skämt) att kommunen skulle köpa marken så vi kunde få cykla där utan problem. Det var precis vad kommunen gjorde.
Så ja, det finns negativa markägare, men det stora flertalet runt omkring här är positiva.

 

[Foxis]

Kan bidra med två synpunkter:

- Sörmlandsleden runt Tyresta (ffa norr om) är inte världens roligaste fikacykling / bikepacking-Stig. Mycket sten och rötter och ofta lite teknisk.

- Det är föreskriftsbaserat förbud i parken, men inte i övrigt. Vad en förening tycker kan och bör man rent krasst strunta i. Deras åsikter är rent egoistiska. Antalet konflikter på sörmlandsleden måste vara försvinnande få med tanke på att det ändå är hyfsat sällan jag som cyklist möter vandrare på den. (Beror såklart på årstid och veckodag).

 

[borano20]

Tjena!

Fast nu är det så att stora delar av vandringslederna, i Sverige, är väldigt gamla stigar som funnits långt innan någon kom på idéen att skicka ut massa orange stolpar.

Sen är det inte helt lätt att skapa en egen cykelled, för ska jag börja göra det och få ihop något med en bra längd så måste jag kontakta flertalet markägare för att få deras tillstånd. Det räcker ju med att en av dom är emot så skapar det ett problem med dragningen. Dessutom då skapa mer slitage i skogen. Helt i onödan där det redan finns jättebra stigar.

Jag blir irriterad av att någon försöker skapa ensamrätt på saker som själva inte byggt från början. Tror ganska få procent av Sörmlandsleden är skapade av föreningen. Kan dock ha fel.
Men här i närområdet försökte en förening stoppa mtb-cyklister från att använda en stig som dom markerat. Dom hävdade att dom skötte om den, medans det under närmare fem års tid var jag och ett gäng andra Mtb-cyklister som rättar till trasiga broar, fått markägare att flytta på stora vindfälle som gjorde att det inte gick att ta sig fram utan att klättra igenom en stor gran t.ex.
Nu har vi en väldigt bra syn på MTB från kommunens sida så dom höll med. I ett annat fall med grinig markägare så föreslog jag (mer eller mindre på skämt) att kommunen skulle köpa marken så vi kunde få cykla där utan problem. Det var precis vad kommunen gjorde.
Så ja, det finns negativa markägare, men det stora flertalet runt omkring här är positiva.

Hej.. Precis. Utan stolpar så får du köra Komoot, vilket är PRECIS vad jag skriver. Stolparna kommer inte upp av sig själva, dassen sköts inte automatiskt, spängerna lägger inte ut sig själva, skyltar till vattenkällor sätts inte upp av alver.. Kul att ni lyft arslet å fixat en MTBloop. Är det helt OK för er om jag frågar markägaren om tillstånd för att ta ut en 600kubiks motocross å köra den till ett lerdike? Ni skulle väl bara tycka att "det har han ju rätt till". Inga sura miner där inte, bara att spotta i händerna å skotta tillbaka dyngan tills nästa gång. Konfrontativt skulle jag kalla sånt beteende, men det är ju OK i Svenne Banans Sverige. Hähähä.. mvh borano20

 

[GoranS]

Ja, mängden konflikter vandrare-cyklister lär inte vara speciellt stor på Sörmlandsleden, med brasklapp för att jag p.g.a logistiska problem inte kunnat gå något på leden i år. Det är väl runt t.ex. Lida och uppe på första etappen (Björkhagen-Skoggshyddan) jag som vandrare någon gång stött på cyklister som jag tycker kunde ha visat lite mer hänsyn. I övrigt kan jag inte påminna mig något problem. Ärligt talat så är det väldigt få cyklister jag alls stött på då jag kommit bort från omedelbar närhet till bebyggelse/friluftsområden. Och jag har i alla fall gått allt på leden på Södertörn + bort till Gnesta och en sväng vid Läggesta/Skottvång och flertalet av etapperna flera gånger. Och antalet vandrare har inte heller varit påfallande stort även om de varit betydligt fler än cyklisterna. Kan ev. bero på att jag gillar att starta så tidigt som möjligt, gärna i soluppgången.

 

[GoranS]

Hej.. Precis. Utan stolpar så får du köra Komoot, vilket är PRECIS vad jag skriver. Stolparna kommer inte upp av sig själva, dassen sköts inte automatiskt, spängerna lägger inte ut sig själva, skyltar till vattenkällor sätts inte upp av alver.. Kul att ni lyft arslet å fixat en MTBloop. Är det helt OK för er om jag frågar markägaren om tillstånd för att ta ut en 600kubiks motocross å köra den till ett lerdike? Ni skulle väl bara tycka att "det har han ju rätt till". Inga sura miner där inte, bara att spotta i händerna å skotta tillbaka dyngan tills nästa gång. Konfrontativt skulle jag kalla sånt beteende, men det är ju OK i Svenne Banans Sverige. Hähähä.. mvh borano20

Fast att dra ut med motorcrossen är förbjudet i terrängkörningslagen så den liknelsen haltar betänkligt.

Dessutom, jag stör mig på det där "Svenne Banans Sverige"-snacket. Kan vi inte försöka debattera sakligt och släppa att klistra sådana etiketter på debattmotståndarna?

 

[jonte987]

Att sätta upp en stolpe och tro att hela världen ska rotera runt den är så jävla sean banan. Vi har riktiga lagar och regler i landet, låt oss följa dem. Tydligen är det inga problem att förbjuda cykling där det behövs det räcker bra.
Sen kan man låta bli att cykla där det är olämpligt men inte för att bror duktig sätter upp en olaglig skylt.

 

[Bikzz]

Som sagt, Allemansrätten gäller. Därför är det lite trist att div personer och organisationer påstår något annat.
Nya lagar och föreskrifter kan man inte hitta på själv baserat på vad man tycker ....

 

[GoranS]

Att sätta upp en stolpe och tro att hela världen ska rotera runt den är så jävla sean banan. Vi har riktiga lagar och regler i landet, låt oss följa dem. Tydligen är det inga problem att förbjuda cykling där det behövs det räcker bra.
Sen kan man låta bli att cykla där det är olämpligt men inte för att bror duktig sätter upp en olaglig skylt.

Vilka olagliga skyltar är det du syftar på?

 

[GoranS]

Som sagt, Allemansrätten gäller. Därför är det lite trist att div personer och organisationer påstår något annat.
Nya lagar och föreskrifter kan man inte hitta på själv baserat på vad man tycker ....

Jag upprepar min fråga från detta inlägg: Vilka organisationer är det som påstår något annat?

 

[ooms]

Avtalslagen gäller också.

 

[borano20]

Fast att dra ut med motorcrossen är förbjudet i terrängkörningslagen så den liknelsen haltar betänkligt.

Dessutom, jag stör mig på det där "Svenne Banans Sverige"-snacket. Kan vi inte försöka debattera sakligt och släppa att klistra sådana etiketter på debattmotståndarna?

Hej..Observera att jag skrev om markägarens tillstånd. Har du det, så är det grönt ljus. mvh borano20

 

[borano20]

Att sätta upp en stolpe och tro att hela världen ska rotera runt den är så jävla sean banan. Vi har riktiga lagar och regler i landet, låt oss följa dem. Tydligen är det inga problem att förbjuda cykling där det behövs det räcker bra.
Sen kan man låta bli att cykla där det är olämpligt men inte för att bror duktig sätter upp en olaglig skylt.

Hej,, Svenne Banan har talat. Tack. mvh borano20

 

[Lejon]

Hej..Observera att jag skrev om markägarens tillstånd. Har du det, så är det grönt ljus. mvh borano20

Nej så är det inte. Markägaren får inte köra fri lek med motorfordon på sin mark heller. Se elcykeltrådarna på the dark net/elhappy.

 

[mcperand]

Har de byggt leden eller fanns det stig där innan som på resten av världens vandringsleder?

Det är väldigt blandat. Beroende på etapp har de lagt mycket spänger och broar och en del ramper och stegar där det är brant, utöver all märkning, men leden går oftast längs stigar som fanns då för många, många år sedan, men jag skulle våga påstå att 90% av ledens avsnitt på Stig skulle vara igenvuxna på ett år om vandrarna skulle sluta gå där.

 

[borano20]

Nej så är det inte. Markägaren får inte köra fri lek med motorfordon på sin mark heller. Se elcykeltrådarna på the dark net/elhappy.

Hej.. Rätt. Då får jag snacka först med markägaren å anmäla marken med MTBloopen som testbana till kommunen å sen köra sönder den finfina MTBloopen som andra anlagt å underhållit efter det. Inget fel begånget. Hähähä. mvh borano20

 

[Lejon]

Hej.. Rätt. Då får jag snacka först med markägaren å anmäla marken med MTBloopen som testbana till kommunen å sen köra sönder den finfina MTBloopen som andra anlagt å underhållit efter det. Inget fel begånget. Hähähä. mvh borano20

Är du 7 år gammal?

 

[mcperand]

Hej..Observera att jag skrev om markägarens tillstånd. Har du det, så är det grönt ljus. mvh borano20

Nej, markägaren kan aldrig avtala bort terrängkörningslagen. Inte ens markägaren själv får köra i terrängen förutom i vissa fall (främst kopplat till bruk av skog och annan yrkesverksamhet).

 

[jonte987]

Det är väldigt blandat. Beroende på etapp har de lagt mycket spänger och broar och en del ramper och stegar där det är brant, utöver all märkning, men leden går oftast längs stigar som fanns då för många, många år sedan, men jag skulle våga påstå att 90% av ledens avsnitt på Stig skulle vara igenvuxna på ett år om vandrarna skulle sluta gå där.

I princip kan man säga att om inte cykling förbjuds så minska slitaget för mycket och stigen försvinner

 

[mcperand]

I princip kan man säga att om inte cykling förbjuds så minska slitaget för mycket och stigen försvinner

Om jag får killgissa lite så cyklar ytterst få på de 90% stig som skulle försvinna i mitt exempel. Det är de 10% nära Stockholm (i fallet SLeden) som allt bråk handlar om. Där jag vandrar nu vill du inte ens bära cykeln.

 

[borano20]

Nej, markägaren kan aldrig avtala bort terrängkörningslagen. Inte ens markägaren själv får köra i terrängen förutom i vissa fall (främst kopplat till bruk av skog och annan yrkesverksamhet).

Googla lagen, kolla undantagen, punkt 6. Hur tror du annars crossbanor kan finnas? mvh boramno20

 

[marr]

Borano20 cyklar du mycket mtb själv?

 

[borano20]

I princip kan man säga att om inte cykling förbjuds så minska slitaget för mycket och stigen försvinner

Hej.. Nej ,för det finns ideella krafter som håller Sörmlandsleden i skick. På sin fritid, utan betalt och dom gör det oavsett hur många som går där. Lägger dom ner, så får ALLA använda Komoot. Grattis. Hähähä mvh borano20

 

[marr]

Hej.. Nej ,för det finns ideella krafter som håller Sörmlandsleden i skick. På sin fritid, utan betalt och dom gör det oavsett hur många som går där. Lägger dom ner, så får ALLA använda Komoot. Grattis. Hähähä mvh borano20

Vem är den här komoot?

 

[ooms]

Borano20 cyklar du mycket mtb själv?

Måste man det för att få yttra sig i såna här frågor (vill minnas du ställt samma fråga till mig)?
Han kanske är markägare, eller engagerad i föreningslivet och varit med om hur nån liten klick förstört många timmars ideellt arbete. Dvs kan ge perspektiv fr "andra sidan".

 

[borano20]

Borano20 cyklar du mycket mtb själv?

Hej.. Föredrar cross sen -99. Har en gammal tävlingsMTB. Går gärna Sörmlandsleden. Cyklar annorstädes. Polarn har gravel. Blir mellan 8 och 13 mil, som allra längst 16mil. Själv då?? mvh borano20

 

[marr]

Måste man det för att få yttra sig i såna här frågor (vill minnas du ställt samma fråga till mig)?
Han kanske är markägare, eller engagerad i föreningslivet och varit med om hur nån liten klick förstört många timmars ideellt arbete. Dvs kan ge perspektiv fr "andra sidan".

Absolut måste man inte det. Men det är en intressant fråga. Som du aldrig svarade på tror jag.

 

[Jocke1970]

Hej.. Nej ,för det finns ideella krafter som håller Sörmlandsleden i skick. På sin fritid, utan betalt och dom gör det oavsett hur många som går där. Lägger dom ner, så får ALLA använda Komoot. Grattis. Hähähä mvh borano20

Fast, om det cyklas lite där så dröjer det längre innan det växer igen.
Vad är det med Komoot?