"Släpar" pulsen mer eller mindre hos en vältränad person?

[Barbastark]

Pulsen "släpar" ju något när man ökar kraft/hastighet. Det tar alltså lite tid innan pulsen når "rätt" nivå efter en kraft/hastighetsökning. Det jag undrar är ifall pulsen "släpar" mer eller mindre för en vältränad person?

En tanke är att pulsen och kroppen borde vara mer responsiv hos en vältränad person och alltså nå den nivå som krävs för det givna arbetet snabbare och här alltså "släpar" mindre.

Samtidigt skulle det kanske också kunna vara så att kroppen ogärna vill vara slösaktig och "dra igång systemet" för fullt direkt, utan vill säkerställa att den verkligen har behov av detta först. Enl detta resonemang tänker jag att en vältränad person har mer "fysiologisk utrymme" att använda olika endogena resurser först innan den drar igång det tunga artilleriet (vilket en otränad person enl detta resonemang skulle behöva göra direkt), vilket isf skulle göra att pulsen "släpar" mer.

Så vad är korrekt? Mer eller mindre "släpande" hos en vältränad?

 

[pinarello18]

Pulsen "släpar" ju något när man ökar kraft/hastighet. Det tar alltså lite tid innan pulsen når "rätt" nivå efter en kraft/hastighetsökning. Det jag undrar är ifall pulsen "släpar" mer eller mindre för en vältränad person?

En tanke är att pulsen och kroppen borde vara mer responsiv hos en vältränad person och alltså nå den nivå som krävs för det givna arbetet snabbare och här alltså "släpar" mindre.

Samtidigt skulle det kanske också kunna vara så att kroppen ogärna vill vara slösaktig och "dra igång systemet" för fullt direkt, utan vill säkerställa att den verkligen har behov av detta först. Enl detta resonemang tänker jag att en vältränad person har mer "fysiologisk utrymme" att använda olika endogena resurser först innan den drar igång det tunga artilleriet (vilket en otränad person enl detta resonemang skulle behöva göra direkt), vilket isf skulle göra att pulsen "släpar" mer.

Så vad är korrekt? Mer eller mindre "släpande" hos en vältränad?

Intressant. För när en vältränad person drar ner på intensiteten droppar ju pulsen väldigt snabbt. Kan säkert vara som du säger.

 

[ejma]

Pulsen "släpar" ju något när man ökar kraft/hastighet. Det tar alltså lite tid innan pulsen når "rätt" nivå efter en kraft/hastighetsökning. Det jag undrar är ifall pulsen "släpar" mer eller mindre för en vältränad person?

När jag är vältränad släpar pulsen mindre.

 

[KjellF]

Jag undrar själv hur det är. Jag kan köra intervallträning (6 st på 3 minuter) med "allt" samma och pulsen på sista intervallen är alltid högre än på intervallen innan. Nu är jag i och för sig inte lika vältränad som jag var en gång i tiden.

 

[Barbastark]

Intressant. För när en vältränad person drar ner på intensiteten droppar ju pulsen väldigt snabbt. Kan säkert vara som du säger.

Lägger dock fram två motsatta hypoteser :)

 

[Manurhin2]

Inte en aning på frågan.
Däremot så är ju pulsen segare och lägre under vanlig träningsbelastning än när du är toppad/vilat mkt/varit sjuk osv

 

[rln]

När jag är bra tränad då tar det längre tid för pulsen att svara på en effekthöjning. Däremot så sjunker den snabbare vid effektsänkning.

 

[ejma]

Mäter inte Aktivius mm sådant? Bosön testar väl det mesta? De som gått på idrottsgymnasium bör veta?

 

[skier]

När jag är bra tränad då tar det längre tid för pulsen att svara på en effekthöjning. Däremot så sjunker den snabbare vid effektsänkning.

Så upplever jag det också, även om jag mest brukar hålla koll på hur snabbt pulsen sjunker efter intervallen.

 

[glitch]

Ett aerobiskt mer vältränat hjärta kommer att pumpa mer blod för varje slag och kunna tillgodose syrebehovet bättre med varje slag = pulsen kommer ta längre tid på sig att stiga då den relativa ansträngningen är lägre längre för det vältränade hjärtat. Att återhämtningen sker snabbare och vilopulsen nås snabbare är omvänd reaktion. När intensiteten slås av så klarar hjärtat snabbare att tillgodose behoven och kan därför snabbare gå ner i varv (allt förenklat nu:) ).
Nu förutsätter vi att individerna vi jämför är utvilade, och fullt friska och att vi pratar om aeroba prestationer. Att pulsen är som högst i slutet på ett gäng intervaller är fullt normalt, i synnerhet då det ofta ju ska vilas mellan varje intervall = pulsen sjunker igen.
En av teorierna med t.ex. fast start intervaller där man kör första minuten eller så på högre intensitet är att man snabbare vill få upp pulsen och därmed öka tiden i avsedd zon. Liknande resonemang ligger bakom t.ex. 40/20 30/15 och liknande intervaller där man aldrig tillåter att pulsen går ner så mycket då vilan är kort mellan burstarna.

 

[Manurhin2]

Ett aerobiskt mer vältränat hjärta kommer att pumpa mer blod för varje slag och kunna tillgodose syrebehovet bättre med varje slag = pulsen kommer ta längre tid på sig att stiga då den relativa ansträngningen är lägre längre för det vältränade hjärtat. Att återhämtningen sker snabbare och vilopulsen nås snabbare är omvänd reaktion. När intensiteten slås av så klarar hjärtat snabbare att tillgodose behoven och kan därför snabbare gå ner i varv (allt förenklat nu:) ).
Nu förutsätter vi att individerna vi jämför är utvilade, och fullt friska och att vi pratar om aeroba prestationer. Att pulsen är som högst i slutet på ett gäng intervaller är fullt normalt, i synnerhet då det ofta ju ska vilas mellan varje intervall = pulsen sjunker igen.
En av teorierna med t.ex. fast start intervaller där man kör första minuten eller så på högre intensitet är att man snabbare vill få upp pulsen och därmed öka tiden i avsedd zon. Liknande resonemang ligger bakom t.ex. 40/20 30/15 och liknande intervaller där man aldrig tillåter att pulsen går ner så mycket då vilan är kort mellan burstarna.

Jag uppfattade frågan som att det sker vid samma relativa ansträngning men jag kan ha fel.

 

[pinarello18]

Ett aerobiskt mer vältränat hjärta kommer att pumpa mer blod för varje slag och kunna tillgodose syrebehovet bättre med varje slag = pulsen kommer ta längre tid på sig att stiga då den relativa ansträngningen är lägre längre för det vältränade hjärtat. Att återhämtningen sker snabbare och vilopulsen nås snabbare är omvänd reaktion. När intensiteten slås av så klarar hjärtat snabbare att tillgodose behoven och kan därför snabbare gå ner i varv (allt förenklat nu:) ).
Nu förutsätter vi att individerna vi jämför är utvilade, och fullt friska och att vi pratar om aeroba prestationer. Att pulsen är som högst i slutet på ett gäng intervaller är fullt normalt, i synnerhet då det ofta ju ska vilas mellan varje intervall = pulsen sjunker igen.
En av teorierna med t.ex. fast start intervaller där man kör första minuten eller så på högre intensitet är att man snabbare vill få upp pulsen och därmed öka tiden i avsedd zon. Liknande resonemang ligger bakom t.ex. 40/20 30/15 och liknande intervaller där man aldrig tillåter att pulsen går ner så mycket då vilan är kort mellan burstarna.

Om man vill få hjärtat att motioneras med hög intensitet/få hög puls utan att påfresta muskler och leder finns det ett litet trix. Du behöver inte byta om. Du kommer inte ens att svettas. Allt går på en minut, kanske två beroende på hur snabbt du rör armarna. Stå lite bredbent och så står du stilla på stället. Rör armarna fram och tillbaka som att du ska springa ett 400m-lopp. Hårt och snabbt rör du armarna. Efter 30 sek har du hög puls. Efter 60 sek börjar du nå maxpuls. Vågar säga att du kan nå åtminstone 95% i puls om du håller på i 90 sek. Utan att svettas.

 

[sdx]

Om man vill få hjärtat att motioneras med hög intensitet/få hög puls utan att påfresta muskler och leder finns det ett litet trix. Du behöver inte byta om. Du kommer inte ens att svettas. Allt går på en minut, kanske två beroende på hur snabbt du rör armarna. Stå lite bredbent och så står du stilla på stället. Rör armarna fram och tillbaka som att du ska springa ett 400m-lopp. Hårt och snabbt rör du armarna. Efter 30 sek har du hög puls. Efter 60 sek börjar du nå maxpuls. Vågar säga att du kan nå åtminstone 95% i puls om du håller på i 90 sek. Utan att svettas.

Tyvärr så stämmer det inte jag kom upp i 85 slag efter 1 minut .Kanske på en icke vältränad person så kanske det stämmer.

 

[jocke_tuffing]

Nu svarar jag efter erfarenhet inte kunskap.

Efter att jag varit sjuk och ska träna upp mig har jag som exempel för att gå från otränad till tränad. Kortsiktigt alltså.

Jag upplever att pulsen stiger på ett mycket liknande sätt oavsett. Däremot blir upplevelsen av en ansträngning mycket mer påtaglig när man legat en tid i hög intensitet.

Yttre faktorer som en motståndare kan dock snabbt höja pulsen.

 

[pinarello18]

Tyvärr så stämmer det inte jag kom upp i 85 slag efter 1 minut .Kanske på en icke vältränad person så kanske det stämmer.

Okej. Men om du tar 10 sek vila efter den där minuten och sen kör i minut till. Vad kommer du upp i då?
Om man vill nå sin maxpuls är ett trix att springa typ 100 meter åt ena hållet. Sen utan vila, 100 åt andra. Då pratar vi snabbt. Sedan fram och tillbaka utan vila. Inte låta hjärtat återhämta sig för mycket så pulsen går ner.
Fotnot: Det är hårt och svårt att nå sin maxpuls! Hälsningar från en amatörsportsdirector...

 

[Lingon]

Många pulsmätare, tex Garmin, har en fördröjning på upp mot 30 sekunder pga att dom visar ett glidande medelvärde isf momentan puls.

 

[Barbastark]

Ett aerobiskt mer vältränat hjärta kommer att pumpa mer blod för varje slag och kunna tillgodose syrebehovet bättre med varje slag = pulsen kommer ta längre tid på sig att stiga då den relativa ansträngningen är lägre längre för det vältränade hjärtat. Att återhämtningen sker snabbare och vilopulsen nås snabbare är omvänd reaktion. När intensiteten slås av så klarar hjärtat snabbare att tillgodose behoven och kan därför snabbare gå ner i varv (allt förenklat nu:) ).
Nu förutsätter vi att individerna vi jämför är utvilade, och fullt friska och att vi pratar om aeroba prestationer. Att pulsen är som högst i slutet på ett gäng intervaller är fullt normalt, i synnerhet då det ofta ju ska vilas mellan varje intervall = pulsen sjunker igen.
En av teorierna med t.ex. fast start intervaller där man kör första minuten eller så på högre intensitet är att man snabbare vill få upp pulsen och därmed öka tiden i avsedd zon. Liknande resonemang ligger bakom t.ex. 40/20 30/15 och liknande intervaller där man aldrig tillåter att pulsen går ner så mycket då vilan är kort mellan burstarna.

Okok ?

Den effekten, dvs att pulsen stiger långsammare, gör ju isf att ens pulsdrift kommer bli högre och se ut att ge ett sämre värde om man är vältränad?

 

[Barbastark]

Jag uppfattade frågan som att det sker vid samma relativa ansträngning men jag kan ha fel.

Ja, min fråga kom efter att ha tittat på mina zon 2 pass, som körs på samma watt genom hela passet, och hur pulsen reagerat.

 

[IM]

Pulsen "släpar" ju något när man ökar kraft/hastighet. Det tar alltså lite tid innan pulsen når "rätt" nivå efter en kraft/hastighetsökning. Det jag undrar är ifall pulsen "släpar" mer eller mindre för en vältränad person?

En tanke är att pulsen och kroppen borde vara mer responsiv hos en vältränad person och alltså nå den nivå som krävs för det givna arbetet snabbare och här alltså "släpar" mindre.

Samtidigt skulle det kanske också kunna vara så att kroppen ogärna vill vara slösaktig och "dra igång systemet" för fullt direkt, utan vill säkerställa att den verkligen har behov av detta först. Enl detta resonemang tänker jag att en vältränad person har mer "fysiologisk utrymme" att använda olika endogena resurser först innan den drar igång det tunga artilleriet (vilket en otränad person enl detta resonemang skulle behöva göra direkt), vilket isf skulle göra att pulsen "släpar" mer.

Så vad är korrekt? Mer eller mindre "släpande" hos en vältränad?

En vältränad person har generellt sett lättare att "slå på" de system i kroppen som bidrar till att prestera fysiskt. Kalla det tävlingsinstinkt eller motsvarande - vilket tränas upp över tid.

När det gäller frågan om släpande puls är jag inte riktigt med på vad du menar; jag trillar dig som att du undrar över hur en vältränad respektive mindre vältränad person bör steady state - är det korrekt uppfattat eller missförstår jag dig?

 

[Barbastark]

En vältränad person har generellt sett lättare att "slå på" de system i kroppen som bidrar till att prestera fysiskt. Kalla det tävlingsinstinkt eller motsvarande - vilket tränas upp över tid.

När det gäller frågan om släpande puls är jag inte riktigt med på vad du menar; jag trillar dig som att du undrar över hur en vältränad respektive mindre vältränad person bör steady state - är det korrekt uppfattat eller missförstår jag dig?

Jag tänker främst vid steady state (men samma princip bör antagligen gälla öven vid snabbare ökningar och sänkningar?).

Tex: Om bibehållet arbete på X watt kräver ca 140HR (pulsdrift vid långvarigt arbete är ju också en faktor som inte riktigt kan bortses från här, men tänker här främst sättet som pulsen klättrar från att man börjar trampa på dessa watt tills att pulsen börjar stabilisera sig på den nivå som krävs för det givna arbetet), kommer då en vältränad person snabbare nå 140HR jämfört med en mer otränad, eller kommer en vältränad långsammare klättra upp till 140HR?

 

[K]

Om man vill nå sin maxpuls är ett trix att springa typ 100 meter åt ena hållet. Sen utan vila, 100 åt andra. Då pratar vi snabbt. Sedan fram och tillbaka utan vila. Inte låta hjärtat återhämta sig för mycket så pulsen går ner.

Bra trix ??

 

[SIE]

Jag undrar själv hur det är. Jag kan köra intervallträning (6 st på 3 minuter) med "allt" samma och pulsen på sista intervallen är alltid högre än på intervallen innan. Nu är jag i och för sig inte lika vältränad som jag var en gång i tiden.

Pga detta tycker jag att intervallträning i zoner mha puls är knepigare än om man kan mäta effekt på t ex cykel/trainer. När jag kollar min puls är ju den ett resultat av vad jag gjorde för ett tag sedan, men kollar jag effekt så visar den hur hårt jag anstränger mig just nu.

 

[Manurhin2]

Ja, min fråga kom efter att ha tittat på mina zon 2 pass, som körs på samma watt genom hela passet, och hur pulsen reagerat.

Om du kör samma effekt på dina pass över tid så kommer självklart pulsen att sjunka eftersom din relativa belastning sjunker över tid.

 

[IM]

Jag tänker främst vid steady state (men samma princip bör antagligen gälla öven vid snabbare ökningar och sänkningar?).

Tex: Om bibehållet arbete på X watt kräver ca 140HR (pulsdrift vid långvarigt arbete är ju också en faktor som inte riktigt kan bortses från här, men tänker här främst sättet som pulsen klättrar från att man börjar trampa på dessa watt tills att pulsen börjar stabilisera sig på den nivå som krävs för det givna arbetet), kommer då en vältränad person snabbare nå 140HR jämfört med en mer otränad, eller kommer en vältränad långsammare klättra upp till 140HR?

Vänligen ta följande för vad det är i dagsläget, "så här borde det nog vara, jag skriver upp det på listan över intressanta frågor att titta närmare på" och således inte något jag vill ta gift på (vilket understryks av avsaknaden av källhänvisningar). ?

En vältränad person har rimligtvis anpassat (tränat) sin kropp och dess system för att prestera på den nivå som för tillfället krävs, med så liten ansträngning som möjligt.

Det bör rimligtvis innebära att kroppen snabbare, än vid en mindre vältränad person, snabbare kan i) identifiera vilken nivå av ansträngning (inklusive energiförbrukning etc) som krävs vid varje enskilt arbete samt ii) så snabbt som möjligt hitta rätt påslag i olika system (inklusive syretillförsel till arbetande celler) för att utföra det med minsta möjliga ansträngning.

Med det resonemanget, givet ovan angivna förbehåll, bort svaret på din fråga bli ja.

Nedan följer lite fria spekulationer. ?
En alternativ hypotes skulle kunna vara att en mindre vältränad person(s system) tar i för kung och fosterland vid en belastning som kräver 140HR för att vara på den säkra sidan. Därefter skulle då pulsen sänkas och på så vis anpassas för att motsvara kravet som ställs utifrån arbetets beskaffenhet.

Det skulle kunna innebära att i) steady state fortsatt snabbast nås av den vältränade (att höja pulsen borde vara lättare än att sänka den, inte minst vid ett arbete som kräver 140HR) men att ii) påverkan på pulsen måhända sker snabbare hos den mindre vältränade?

 

[sdx]

Okej. Men om du tar 10 sek vila efter den där minuten och sen kör i minut till. Vad kommer du upp i då?
Om man vill nå sin maxpuls är ett trix att springa typ 100 meter åt ena hållet. Sen utan vila, 100 åt andra. Då pratar vi snabbt. Sedan fram och tillbaka utan vila. Inte låta hjärtat återhämta sig för mycket så pulsen går ner.
Fotnot: Det är hårt och svårt att nå sin maxpuls! Hälsningar från en amatörsportsdirector...

Hmm fortfarande 88 i puls efter ditt råd med tiden.
Att nå max puls är bara att hitta en jävlig backe .så några hundrameter behövs inte om man inte är fet?

 

[Barbastark]

Om du kör samma effekt på dina pass över tid så kommer självklart pulsen att sjunka eftersom din relativa belastning sjunker över tid.

Det var inte frågan dock, utan snarare hur snabbt pulsen stabiliserar stig till kraven som ställs för ett givet arbete i ett enskilt pass.

 

[glitch]

Okok ?

Den effekten, dvs att pulsen stiger långsammare, gör ju isf att ens pulsdrift kommer bli högre och se ut att ge ett sämre värde om man är vältränad?

Fast nu känns det som vi blandar lite?

Pulsdrift är ju intressant över längre tid, dvs. var ligger man efter timme ett, sen efter timm två och timme tre osv. givet samma belastning. Då är det ju en submaximal aerobisk steady state belastning - att jämföra med t.ex.4*4 vo2 intervaller där det ju ser rätt annorlunda ut.

Nivån av pulsdrift över tid anses vara en möjlig indikator på hur vältränad man är - en mer vältränad person bör ha lägre pulsdrift över tid. Men en kan pulsdriften bero på en massa saker, central eller perifär trötthet, nutritionsstatus, elektrolystatus, värmereglering osv. Så det är inte så att det automatiskt är en avvikelse som bara beror på fitnessnivå.

Men min uppfattning är att den mindre tränade personen kommer snabbare upp i "arbetspulsen" för den stadiga belastningen och över tid troligtvis uppvisa större pulsdrift på samma intensitet över tid. Hen får helt enkelt jobba hårdare för att bibehålla prestationen ju längre tiden går.

 

[Barbastark]

Jag tänker främst vid steady state (men samma princip bör antagligen gälla öven vid snabbare ökningar och sänkningar?).

Tex: Om bibehållet arbete på X watt kräver ca 140HR (pulsdrift vid långvarigt arbete är ju också en faktor som inte riktigt kan bortses från här, men tänker här främst sättet som pulsen klättrar från att man börjar trampa på dessa watt tills att pulsen börjar stabilisera sig på den nivå som krävs för det givna arbetet), kommer då en vältränad person snabbare nå 140HR jämfört med en mer otränad, eller kommer en vältränad långsammare klättra upp till 140HR?

Med det resonemanget, givet ovan angivna förbehåll, bort svaret på din fråga bli ja.

Bara för att förtydliga, då min fråga i din citering löd "kommer då en vältränad person snabbare nå 140HR jämfört med en mer otränad, eller kommer en vältränad långsammare klättra upp till 140HR?", så menar du att en vältränad persons puls kommer stiga snabbare?

Det skulle kunna innebära att i) steady state fortsatt snabbast nås av den vältränade (att höja pulsen borde vara lättare än att sänka den, inte minst vid ett arbete som kräver 140HR) men att ii) påverkan på pulsen måhända sker snabbare hos den mindre vältränade?

Vad menar du med "påverkan på pulsen måhända sker snabbare hos den mindre vältränade?". Påverkan så som att den otränade har högre förbättringspotential och därmed får en större påverkan (sänkning vid samma arbete) på pulsen över tid. Eller menar du inom samma pass?

 

[Barbastark]

Fast nu känns det som vi blandar lite?

Pulsdrift är ju intressant över längre tid, dvs. var ligger man efter timme ett, sen efter timm två och timme tre osv. givet samma belastning. Då är det ju en submaximal aerobisk steady state belastning - att jämföra med t.ex.4*4 vo2 intervaller där det ju ser rätt annorlunda ut.

Nivån av pulsdrift över tid anses vara en möjlig indikator på hur vältränad man är - en mer vältränad person bör ha lägre pulsdrift över tid. Men en kan pulsdriften bero på en massa saker, central eller perifär trötthet, nutritionsstatus, elektrolystatus, värmereglering osv. Så det är inte så att det automatiskt är en avvikelse som bara beror på fitnessnivå.

Men min uppfattning är att den mindre tränade personen kommer snabbare upp i "arbetspulsen" för den stadiga belastningen och över tid troligtvis uppvisa större pulsdrift på samma intensitet över tid. Hen får helt enkelt jobba hårdare för att bibehålla prestationen ju längre tiden går.

Jag byggde vidare på ditt resonemang gällande att en vältränad persons puls skulle stiga långsammare vid intervaller och återkopplade detta resonemang till min frågeställning gällande hur snabbt en vältränad vs otränad når "rätt" puls för det givna arbetet under steady state.

Om samma princip gällande puls och träningsstatus som du föreslog gäller vid intervaller som vid steady state så borde, som jag nämnde, isf en vältränad se ut att ha högre pulsdrift (under vissa tidsintervall iaf), då pulsen kanske långsamt klättrar under 30 min från relativt låg till "rätt" puls för det givna arbetet där den sedan stabiliserar sig. Jämfört med en otränad som kanske når "rätt" puls redan efter 10-15 min, då dennas puls isf skulle klättra snabbare.

Dock kanske den otränades puls sedan börjar drifta en massa efter 60-90 min, medans den vältränades ligger hyfsat stabil även efter 2 och 3 h. Så där jämnar det ju isf ut sig. Men på något kortare steady state distanser iaf.

 

[IM]

Det var inte frågan dock, utan snarare hur snabbt pulsen stabiliserar stig till kraven som ställs för ett givet arbete i ett enskilt pass.

Jag blir inte riktigt klok på din ursprungliga frågeställning; är det detta du är intresserad av?

Eller är det pulsdrift du är intresserad av? (I det fallet skriver jag under på @glitch 's resonemang.)

 

[IM]

Bara för att förtydliga, då min fråga i din citering löd "kommer då en vältränad person snabbare nå 140HR jämfört med en mer otränad, eller kommer en vältränad långsammare klättra upp till 140HR?", så menar du att en vältränad persons puls kommer stiga snabbare?

Vad menar du med "påverkan på pulsen måhända sker snabbare hos den mindre vältränade?". Påverkan så som att den otränade har högre förbättringspotential och därmed får en större påverkan (sänkning vid samma arbete) på pulsen över tid. Eller menar du inom samma pass?

Om målet är att nå 140HR oberoende av arbetsbelastningen bör den mindre vältränade nå dit snabbare. Om arbetsbelastningen är given gissar jag att den mer vältränade personen snabbare anpassar sin puls för att möta belastningen.

Inom samma pass.

 

[IM]

Är det någon specifik situation du har i åtanke?

 

[pinarello18]

Hmm fortfarande 88 i puls efter ditt råd med tiden.
Att nå max puls är bara att hitta en jävlig backe .så några hundrameter behövs inte om man inte är fet?

Ja men det var väl rätt okej ändå. Ett problem med att försöka nå maxpuls eller däromkring är att man blir så trött innan att man inte orkar ända in i kaklet.

 

[Barbastark]

Är det någon specifik situation du har i åtanke?

Frågan slog mig efter ett zon 2 pass nyligen då jag hade ganska låg puls jämfört med tidigare under de första 15-30 min och trodde att jag höll på att få lite resultat, men sedan så hade jag mycket högre pulsdrift totalt sett jämfört med tidigare, vilket fick mig att modfällt ompröva mitt tidigare antagande.

Har även sett att jag vid flera zon 2 i rad tyckt mig uppleva att pulsen stiger snabbare, vilket jag tidigare tänkt kanske berott på brist på återhämtning. Men i flera av dessa fall sedan även sett en lägre pulsdrift över hela passet (vilket ju ibland används som en indikation på aerob form).

Har dock inte kört tillräckligt mycket och regelbundet för att kunna säga vad som är träningsresultat, begynnande överträning, påverkan av kost, tid på dygnet, värmet etc etc. Men som sagt, frågan slog mig efter ovan observationer och försökte börja bena lite i det.

 

[Lingon]

Frågan slog mig efter ett zon 2 pass nyligen då jag hade ganska låg puls jämfört med tidigare under de första 15-30 min och trodde att jag höll på att få lite resultat, men sedan så hade jag mycket högre pulsdrift totalt sett jämfört med tidigare, vilket fick mig att modfällt ompröva mitt tidigare antagande.

Har även sett att jag vid flera zon 2 i rad tyckt mig uppleva att pulsen stiger snabbare, vilket jag tidigare tänkt kanske berott på brist på återhämtning. Men i flera av dessa fall sedan även sett en lägre pulsdrift över hela passet (vilket ju ibland används som en indikation på aerob form).

Har dock inte kört tillräckligt mycket och regelbundet för att kunna säga vad som är träningsresultat, begynnande överträning, påverkan av kost, tid på dygnet, värmet etc etc. Men som sagt, frågan slog mig efter ovan observationer och försökte börja bena lite i det.

Hur länge har du tränat? Det tar flera år att bygga upp en bra aerobisk kapacitet. Vid ett z2 pass skall det ta max nån minut för pulsen att stabilisera sig, sen skall den hålla sig plus minus 5 slag kanske, om effekten är stabil. Ju längre det tar innan den börjar drifta, ju bättre aerob kapacitet har du. Eller så ligger du på z3 effekt. Jag brukar sällan palla att köra z2 på trainern, men här är ett pass jag körde för ett tag sen.

 

[Barbastark]

Hur länge har du tränat? Det tar flera år att bygga upp en bra aerobisk kapacitet. Vid ett z2 pass skall det ta max nån minut för pulsen att stabilisera sig, sen skall den hålla sig plus minus 5 slag kanske, om effekten är stabil. Ju längre det tar innan den börjar drifta, ju bättre aerob kapacitet har du. Eller så ligger du på z3 effekt. Jag brukar sällan palla att köra z2 på trainern, men här är ett pass jag körde för ett tag sen.
Visa bilaga 611962

Jag tränar så oregelbundet att det nästan blir irrelevant att basera något på det :) Kan gå månader utan att jag egentligen kör något (förutom 15 min pendlingen till jobbet), och sedan kan jag köra på ganska bra, någon vecka. Så min nuvarande "aeroba bas" är väll kanske mer min "naturliga grundnivå" på något sätt.

Jag baserar mina "zon 2" på värdet jag får genom att mata in den ungefärliga kraft jag kunnat hålla något timme i Coggans modell och brukar lägga mig ganska nära i den övre gränsen av denna z2. Har även gjort ett eget laktatest, som dock gav högre värden och som jag är tveksam till om de stämmer.

Men min puls stabiliserar sig definitivt inte inom någon min från stillastående utan tar iaf ca 10-15 min i snitt. Sedan driftar den upp därifrån med ca 10-15 slag över 2h körning. Brukar ligga på en pulsdrift på mellan 2-4% ifall jag tar bort de första 10 minutrarna.

Så, ja, svårt att säga om jag är i extremt dålig form, ligger i z3, eller en kombination av båda.

 

[IM]

Har du funderat över att använda andra mått för att mäta din fysiska kapacitet?

Som cyklist är två bra mått Vo2Max samt FTP.

Puls kan, som nämnts tidigare, påverkas San en mängd faktorer utöver den fysiska ansträngningen.

 

[Barbastark]

Har du funderat över att använda andra mått för att mäta din fysiska kapacitet?

Som cyklist är två bra mått Vo2Max samt FTP.

Puls kan, som nämnts tidigare, påverkas San en mängd faktorer utöver den fysiska ansträngningen.

Ja såklart. Men är för lat för den typ av träning som påverkar dem faktorerna mest just nu, samt orkar sällan köra ett FTP test. Men ett avancerat cykeltest på aktivius har ju legat i pipelinen ett tag, men inte blivit av.

 

[Lingon]

Jag tränar så oregelbundet att det nästan blir irrelevant att basera något på det :) Kan gå månader utan att jag egentligen kör något (förutom 15 min pendlingen till jobbet), och sedan kan jag köra på ganska bra, någon vecka. Så min nuvarande "aeroba bas" är väll kanske mer min "naturliga grundnivå" på något sätt.

Jag baserar mina "zon 2" på värdet jag får genom att mata in den ungefärliga kraft jag kunnat hålla något timme i Coggans modell och brukar lägga mig ganska nära i den övre gränsen av denna z2. Har även gjort ett eget laktatest, som dock gav högre värden och som jag är tveksam till om de stämmer.

Men min puls stabiliserar sig definitivt inte inom någon min från stillastående utan tar iaf ca 10-15 min i snitt. Sedan driftar den upp därifrån med ca 10-15 slag över 2h körning. Brukar ligga på en pulsdrift på mellan 2-4% ifall jag tar bort de första 10 minutrarna.

Så, ja, svårt att säga om jag är i extremt dålig form, ligger i z3, eller en kombination av båda.

När man börjar träna har man ingen aerob tröskel. Eller rättare sagt, den ligger så lågt att den inte är användbar för fysiskt arbete. Det är nåt man måste träna upp, så det är ok att pulsen börjar drifta ganska omgående, den kommer att stabilisera sig när du tränat regelbundet några månader. Och kört några distanspass där du bonkat. :)

 

[IM]

När man börjar träna har man ingen aerob tröskel. Eller rättare sagt, den ligger så lågt att den inte är användbar för fysiskt arbete. Det är nåt man måste träna upp, så det är ok att pulsen börjar drifta ganska omgående, den kommer att stabilisera sig när du tränat regelbundet några månader. Och kört några distanspass där du bonkat. :)

Personligen skulle jag lägga krutet på några maxpulstester framför bonkande på någon ödslig landsväg. Men smaken är ju olika. ?

 

[glitch]

Personligen skulle jag säga, lägg tiden som ägnas åt happysurf på att försöka hitta en struktur i träningen så att du kan få till en regelbundenhet över tid.

 

[IM]

Jag tror också att du kan ha stor nytta av att, initialt, fokusera på att träna på känsla istället för andra parametrar.

Att lära sig känna hur det känns att bli trött, riktigt trött, genom olika former av träning och pass är antagligen väldigt underskattat och inte minst väldigt användbart längre fram i sin träning.

 

[Fjärdebrunn]

Ju mer vältränad jag är desto svårare har jag att skrämma upp pulsen.

 

[pinarello18]

Ju mer vältränad jag är desto svårare har jag att skrämma upp pulsen.

Är det någon annan som märkt att ju äldre man bli, desto svårare är det att få mjölksyra?

 

[Fjärdebrunn]

Är det någon annan som märkt att ju äldre man bli, desto svårare är det att få mjölksyra?

Vidrig känsla att känna full syra innan LT2.