El-cyklar innefattas inte av allemansrätten, enligt Naturvårdsverket.

[gyttorparn]

Är det för sent att byta namn på den här tråden till, ”BFS om ni inte tycker som mej så har ni fel ?

 

[JPL]

Är det för sent att byta namn på den här tråden till, ”BFS om ni inte tycker som mej så har ni fel ?

Jag tror det finns en logik i att man anser att någon har fel om den inte håller med om ens åsikt.

Ska man tolka ditt inlägg som att alla som inte tycker som dig har rätt? Det förenklar ju faktiskt motsättningarna i frågan.

 

[raider]

Jag kan inte låta bli att tänka att jag är yrkeskriminell och tillhör det kriminella elnätverket.

 

[gyttorparn]

Jag tror det finns en logik i att man anser att någon har fel om den inte håller med om ens åsikt.

Ska man tolka ditt inlägg som att alla som inte tycker som dig har rätt? Det förenklar ju faktiskt motsättningarna i frågan.

Tänkte mest på att den här tråden funkar som hans egna dagbok där han får skriva av sej all frustration, typ 900 inlägg

 

[Lekke]

Förslår att du läser inlägget jag citerar innan du börjar veva om politik.

Ok. Det var inte jag som började...
Man kanske ska leva som man lär och kanske kunde du och Makten reda ut besticken via PM, sannolikt får ni enas om att ni inte är överens, eller också upptäcker ni att ni är mer lika än ni tror.

 

[Deleted member 77490]

Ok. Det var inte jag som började...
Man kanske ska leva som man lär och kanske kunde du och Makten reda ut besticken via PM, sannolikt får ni enas om att ni inte är överens, eller också upptäcker ni att ni är mer lika än ni tror.

Leva som jag lär, ja, jag vet inte riktigt. Ser inte det som egoistiskt att bemöta inlägg som förmedlar en människo- och samhällssyn jag inte delar. Det retade mig bara att du citerade just mitt inlägg ovan, som att jag är den ende i tråden som kommit med inlägg som kan ses som politiska, eller som påstått att egoismen breder ut sig. ?

Jag står på Maktens filterbubblalista, så några meddelanden blir det inte tal om.

 

[Pfaff]

Ja ja.
Men är det nu utredd av Happys mäktigaste think tank; är elcyklar innefattade av allemanrätten eller inte?
Det har blivit mig övermäktigt att hitta det slutgiltiga svaret i tråden.

 

[BFS]

Är det för sent att byta namn på den här tråden till, ”BFS om ni inte tycker som mej så har ni fel ?

Varför inte: "Tråden där elcyklisterna vägrar komma med valida argument utan blir väldigt känslosamma."?
Eller: "Tråden där motorer inte är motorer."*

* Yeah, I said it, again.

 

[Luktapåblommorna]

Ok. Det var inte jag som började...
Man kanske ska leva som man lär och kanske kunde du och Makten reda ut besticken via PM, sannolikt får ni enas om att ni inte är överens, eller också upptäcker ni att ni är mer lika än ni tror.

Varför fungerar inte rapporterafunktionen? Är det för att moderaterna inte förstår vad som är politiskt i originalinlägget eller är det för att de delar de politiska åsikterna?

 

[BFS]

Tänkte mest på att den här tråden funkar som hans egna dagbok där han får skriva av sej all frustration, typ 900 inlägg

Vems frustration tänker du på? :) Kan du inte citera den frustrationen? Borde vara enkelt med 900 (!) "frustrerade" inlägg. Inget exempel? Du projicerade alltså.

 

[Deleted member 77490]

Är det för sent att byta namn på den här tråden till, ”BFS om ni inte tycker som mej så har ni fel ?

Jag tror det finns en logik i att man anser att någon har fel om den inte håller med om ens åsikt.

Ska man tolka ditt inlägg som att alla som inte tycker som dig har rätt? Det förenklar ju faktiskt motsättningarna i frågan.

Killar, killar. Nu får ni lära er att böja de personliga pronomina. Tycker som jag och tycker som du heter det ju.

 

[s]

Killar, killar. Nu får ni lära er att böja de personliga pronomina. Tycker som jag och tycker som du heter det ju.

Om alla gör lika så mister de sin personlighet

 

[MagerValp]

Tycker som jag och tycker som du heter det ju.

Alltså nu jävlar hettar den här tråden äntligen till. Kastar in https://grammatiktok.blogspot.com/2020/01/heter-det-mig-eller-jag.html

 

[Deleted member 77490]

Alltså nu jävlar hettar den här tråden äntligen till. Kastar in https://grammatiktok.blogspot.com/2020/01/heter-det-mig-eller-jag.html

Svenskan har kontinuerligt förändrats sedan högmedeltiden (när nordiska blev till svenska) så visst pågår det en utveckling, men jag vågar nog påstå att subjunktionssynen fortfarande är dominerande bland både lärare och språkvetare. ??

 

[MagerValp]

Svenskan har kontinuerligt förändrats sedan högmedeltiden (när nordiska blev till svenska) så visst pågår det en utveckling, men jag vågar nog påstå att subjunktionssynen fortfarande är dominerande bland både lärare och språkvetare. ??

Det fina är att det här kan vi ju veva runt om i 30 sidor utan att komma nånvart. "Ska du säga din jävla subjunktionsivrare! Du sitter i ditt elfenbenstorn och förstår ju inte hur vanligt folk pratar" och så anklagar vi varandra för att vara nordister eller något annat hemskt.

 

[Deleted member 77490]

Det fina är att det här kan vi ju veva runt om i 30 sidor utan att komma nånvart. "Ska du säga din jävla subjunktionsivrare! Du sitter i ditt elfenbenstorn och förstår ju inte hur vanligt folk pratar" och så anklagar vi varandra för att vara nordister eller något annat hemskt.

En logisk fortsättning på denna tråd.

 

[MagerValp]

En logisk fortsättning på denna tråd.

Ett lyft, skulle jag säga.

 

[Deleted member 77490]

Ett lyft, skulle jag säga.

Du, ja. Men vad säger NVV och Transportstyrelsen?

Förresten finns det nu en frikrans att hämta hos @slice me nice. Ingen fara, det är norr om Sisjön.

 

[JPL]

Killar, killar. Nu får ni lära er att böja de personliga pronomina. Tycker som jag och tycker som du heter det ju.

Viktigt. Nästan lika viktigt som internet-etiketten att inte märka ord i diskussionsforum och chattar, så länge kommunikationens syfte uppfylls. (Jag är inte kränkt, bara lite bitter....)

 

[silver307]

Varför inte: "Tråden där elcyklisterna vägrar komma med valida argument utan blir väldigt känslosamma."?
Eller: "Tråden där motorer inte är motorer."*

* Yeah, I said it, again.

Fast om du bara försöker tänka dig in en gång hur "vi elcyklister" tänker. Jag anser ju att jag har allemansrätten på min sida, varför ska jag då behöva ha bättre argument än någon annan som nyttjar allemansrätten? Du tycker ju inte att jag har allemansrätten på min sida så då kommer givetvis mina argument inte hålla enligt dig.

Jag har försökt få dig att förstå att jag har samma argument som dig för få att slita på skogen, nämligen att jag tycker om att cykla där. Du har också gjort massa val som gör att ditt cyklande sliter mer på skogen än vad det måste, precis som jag. Skillnaden är att vi har lagt ribban på olika ställen. Det är helt ok att du tycker att jag har lagt ribban för högt. Men kom inte och säg att argumenten inte håller, för du värderar öht inte argumenten. Du anser helt enkelt att inga argument rättfärdigar att bryta mot lagen ändå ber du oss att ta fram dom gång på gång.

Med det sagt så anser jag inte heller att det finns några vettiga argument för att bryta mot lagen (iaf inte i den här frågan) men så anser jag ju inte heller att jag bryter mot lagen och det blir du nog tvungen att respektera.

 

[ADD]

Ett lyft, skulle jag säga.

Absolut, och vi som följer tråden sjunger med i refrängen!

 

[Deleted member 77490]

Viktigt. Nästan lika viktigt som internet-etiketten att inte märka ord i diskussionsforum och chattar, så länge kommunikationens syfte uppfylls. (Jag är inte kränkt, bara lite bitter....)

Kände att det var dags att bruka allvar i tråden! ?

 

[MagerValp]

Förresten finns det nu en frikrans att hämta hos @slice me nice. Ingen fara, det är norr om Sisjön.

?

 

[Fjärdebrunn]

Och det gör inte xc-cyklisterna som strava hetsar hela tiden då ?

XC-cyklisterna är inte välfrekventerade på stigarna här.

 

[Fjärdebrunn]

Det verkar som det kommit in många nya här. Jag kör en sammanfattning på enkel svenska om rättsläget för emtb i skogen.

Sammanfattning
Allemansrätten och huruvida man får cykla i den finns inte reglerat i lag. Däremot är allemansrätten inskriven i regeringsformen (som är en grundlag) 2 kap 15 paragrafen. Förmodligen finns det förarbeten till den där det står mer specifikt om just cyklande på annans mark. Har inte kollat så djupt. Men det spelar ingen roll eftersom det inte finns något du kan bryta mot gällande allemansrätten sista stycket 2 kap 15 paragrafen (typ allemansrättbrott på lekmansspråk finns inte)

Så säg att du har din elcykel som uppfyller kraven på en cykel i lagen om vägtrafikdefinitioner. Själva lagnamnet har ingenting att göra med om det är väg eller inte utan den specifika paragrafen reglerar just hur fordon skall definieras. En elcykel som uppfyller specifikationerna för en cykel är en cykel oavsett om den står på en väg, en lägenhet eller på en bergstopp.

Jaha men naturvårdsverket säger att det inte är okej och i nvv står det att man inte får cykla med elcykel enligt allemansrätten??
I terrängkörningslagen så krävs det att du brukar ett motordrivet fordonet för att kunna bryta mot den. Emtb är en cykel juridiskt sett. Skulle den vara trimmad utanför de gränser som finns är det inte att betrakta som en cykel och då skulle brott mot terrängkörningslagen kunna bli aktuellt.

Jaha så man får använda sin emtb precis hur som helst då???
Självklart inte. Du får inte bryta mot några lagar oavsett om du gör det till fots eller på en emtb. Brottsbalken bestämmelser om tagande av olovlig väg eller skadegörelse skulle kunna bli aktuella om du uppsåtligen skadar vad som tillhör annan. Att cykla på en stig utgör i normalfallet inget sådant brott.

Slutsatser
Där du får cykla med din vanliga cykel får du även cykla med en emtb. Det är ingen gråzon heller. Transportstyrelsen definierar inte fordon utan det görs i lagen jag nämnt några gånger nu.

Du skriver att NVV har meddelat att elcykling inte ingår i Allemansrätten. Sedan argumenterar du mot det med kryphålet i Terrängkörningslagen.

Men var står det i Terrängkörningslagen vem som enligt Allemansrätten har rätt till färd över annans mark?

 

[Luktapåblommorna]

Du menar en sammanfattning av din åsikt .
Med risk för att jag fäller krokben på mig själv; den där s.k. sammanfattningen var ju bara ytterligare repetition av vad du tycker. (Och du är en anonymt el-mtb-troll om du frågar mig. )

Det tråkiga är att det en kopia på samma post som för någon dag sen, j''¨'la spammare.

Jag kör en sammanfattning här som är mer koncis, elcyklister är jurister som är lata egoister.

 

[H.]

Du skriver att NVV har meddelat att elcykling inte ingår i Allemansrätten. Sedan argumenterar du mot det med kryphålet i Terrängkörningslagen.

Men var står det i Terrängkörningslagen vem som enligt Allemansrätten har rätt till färd över annans mark?

Tack. Detta försökte jag belysa för ett par sidor sedan men tråden dränks i svammel. Det finns, precis som Ipad själv brukar skriva, fler lagar som berör ämnet men likväl tycks det som att emtb-förespråkarna nöjer sig med Terrängkörningslagen (vilket kanske inte är så förvånande då just den lagen är ganska klar till e-mtbs fördel).

Jag undrar fortfarande hur man med sådan säkerhet kan säga att det inte finns risk för annan tolkning av andra lagar? Finns det prejudikat som motsvarar elmountainbikes? Står det med i förarbeten? Finns det historiskt andra fordon som påminner om emtb som man kan titta på hur de behandlats i andra lagar än TKL?

Jag säger inte att det är fel, jag undrar bara hur man kan vara så säker. Att TS definierar en elcykel som cykel med hänsyn till TKL står ju nämligen inte alls i konflikt med att NVV säger att elcyklar inte omfattas av allemansrätten.

 

[MagerValp]

Är ni på’t igen alltså?

 

[ooms]

Jag skulle säga att det närmsta exemplet är snöskoter. Precis samma sak gäller där, inte förbjudet enligt terrängkörningslagen att färdas i snötäckt terräng.
Men där har ju t.o.m. branschorganisationen anammat att snöskoter inte omfattas av allemansrätten, trots att de skulle kunna köra precis samma argumentation som emtb-lobbyn här. Istället går de på linjen att allemansrätten är icke-motoriserad.

 

[.A.]

Vad säger NVV om motorbåtar?

 

[bekväm grop hejdå]

e-mtb:are borde verkligen bilda en förening och sen utöva så kallad självsanering. självsanering är en strategi för att undvika att staten går in och reglerar, något som riskerar få oönskade följder, t ex att e-mtb uttryckligen förbjuds i skogen.

föreningen kunde t ex avråda från allmän körning på vandringsleder och icke uppmärkta stigar, och rekommendera medlemmar och allmänheten att ta en medelväg: enbart köra elcykel på uppmärkta cykelslingor, som det finns gott om. det tror jag vore det smartaste ur e-mtb:arnas perspektiv. kanske kan de på så vis göra staten mindre angelägen att ta tag i frågan och förbjuda det överallt förutom i bikeparks.

 

[JPL]

Och det gör inte xc-cyklisterna som strava hetsar hela tiden då ?

I mina trakter när cykelklubben ska köra lite fort och klippa tex strava-segment så gör dom det i regel med väldigt stort ansvar på sträckor med bra sikt, och ofta genom att sprida ut sig med ledare som bevakar och håller koll för att det inte ska ske krockar med andra som rör sig på stigarna.

Självklart är det säkert någon som är lite oansvarig eller slarvig och inte tänker sig för bland dessa också, men jag antar att du begriper att två fel inte gör ett rätt?

 

[Deleted member 18729]

Skulle nog tillägga att om markägaren specifikt förbjuder elcyklar så är det inte helt riskfritt att trotsa det, även om det inte finns någon juridisk definition av en elcykel.

Nu blev jag nyfiken. Vad menar du konsekvensen skulle bli?

Du menar en sammanfattning av din åsikt .
Med risk för att jag fäller krokben på mig själv; den där s.k. sammanfattningen var ju bara ytterligare repetition av vad du tycker. (Och du är en anonymt el-mtb-troll om du frågar mig. )

Nej, det är inte en åsikt. Ingen av er har kunnat presentera ett brott som skulle bara aktuellt. Har jag fel? Ge mig ett brott med en förklaring som håller.

Du skriver att NVV har meddelat att elcykling inte ingår i Allemansrätten. Sedan argumenterar du mot det med kryphålet i Terrängkörningslagen.

Men var står det i Terrängkörningslagen vem som enligt Allemansrätten har rätt till färd över annans mark?

Vad pratar du om? Det är inget kryphål i terrängkörningslagen. Terrängkörningslagen omfattar överhuvudtaget inte cyklar.

 

[Deleted member 18729]

Jag skulle säga att det närmsta exemplet är snöskoter. Precis samma sak gäller där, inte förbjudet enligt terrängkörningslagen att färdas i snötäckt terräng.
Men där har ju t.o.m. branschorganisationen anammat att snöskoter inte omfattas av allemansrätten, trots att de skulle kunna köra precis samma argumentation som emtb-lobbyn här. Istället går de på linjen att allemansrätten är icke-motoriserad.

Precis samma sak där? Cyklar omfattas fortfarande inte av terrängkörningslagen medans en snöskoter gör det.

 

[ooms]

Precis samma sak där? Cyklar omfattas fortfarande inte av terrängkörningslagen medans en snöskoter gör det.

Är du på riktigt? Har du öht läst terrängkörningslagen? Förstår du skillnaden på barmark och snötäckt mark? Förstår du att en snöskoter används på snötäckt mark?

 

[Corvid-19]

Nu blev jag nyfiken. Vad menar du konsekvensen skulle bli?

12 Kap. 4 § Den som olovligen och på annat än väg färdas över tomt eller plantering, eller över någon annan mark som kan skadas av detta, döms för tagande av olovlig väg till böter eller fängelse i högst sex månader. Lag (2017:442).

8 Kap. 8 § Den som, i annat fall än som anges i detta kapitel, olovligen tar och brukar eller på annat sätt tillgriper något, döms för egenmäktigt förfarande till böter eller fängelse i högst ett år.

 

[MtbIte]

I mina trakter när cykelklubben ska köra lite fort och klippa tex strava-segment så gör dom det i regel med väldigt stort ansvar på sträckor med bra sikt, och ofta genom att sprida ut sig med ledare som bevakar och håller koll för att det inte ska ske krockar med andra som rör sig på stigarna.

Självklart är det säkert någon som är lite oansvarig eller slarvig och inte tänker sig för bland dessa också, men jag antar att du begriper att två fel inte gör ett rätt?

Kudos till eran cykelklubb , tänk om flera cykelklubbar kunde ta efter detta.

Jag håller med dig om det sista , det gäller även el-cyklister att självklart finns det röttägg som är oansvariga även där . Det gäller ju alla cykelgrenar oavsett om det är xc, emtb eller landsvägscykling.
Tror generellt att alla behöver börja ta lite mera ansvar och inte bara tänka på sig själva.

 

[BFS]

Ett lyft, skulle jag säga.

Synd bara att grammatiken inte hör till ämnet (som är LAGEN). Detta kommer att få återverkningar!

 

[BFS]

Fast om du bara försöker tänka dig in en gång hur "vi elcyklister" tänker. Jag anser ju att jag har allemansrätten på min sida, varför ska jag då behöva ha bättre argument än någon annan som nyttjar allemansrätten? Du tycker ju inte att jag har allemansrätten på min sida så då kommer givetvis mina argument inte hålla enligt dig.

Jag förstår hur "ni elcykllister" tänker. Jag förstår hur dopare tänker (jag jämför er inte med dopare) och jag förstår hur gängkriminella tänker (jämför er inte med dem heller). Jag tycker att ert och deras tänk är fel.
Motorer inkluderas inte i allemansrätten. Elcyklar har motorer. Elcyklister köper elcyklar för att de har motorer (och motorerna hjälper till). Jag vet att detta känns jobbigt och kränkande för endel, men det är oomkullrunkeliga fakta.

Jag har försökt få dig att förstå att jag har samma argument som dig för få att slita på skogen, nämligen att jag tycker om att cykla där. Du har också gjort massa val som gör att ditt cyklande sliter mer på skogen än vad det måste, precis som jag. Skillnaden är att vi har lagt ribban på olika ställen. Det är helt ok att du tycker att jag har lagt ribban för högt. Men kom inte och säg att argumenten inte håller, för du värderar öht inte argumenten. Du anser helt enkelt att inga argument rättfärdigar att bryta mot lagen ändå ber du oss att ta fram dom gång på gång.

Och jag tycker inte att argumentet "jag tycker om saker, därför borde der vara lagligt" inte håller. Dopare tycker om att dopa sig (jag jämför er inte med dopare) och gängmedlemmarna, som jag inte jämför er med, tycker att sälja knark (sanning med modifikation, men de säljer iaf knark).

Vilka "massa" val har jag gjort som sliter mer på skogen än vad det måste? :) Berätta nu! Detta var ett väldigt intressant påstående.

Med det sagt så anser jag inte heller att det finns några vettiga argument för att bryta mot lagen (iaf inte i den här frågan) men så anser jag ju inte heller att jag bryter mot lagen och det blir du nog tvungen att respektera.

Du anser att det är så roligt med motor på cykel att du argumenterar för att motorer inte är motorer. Och du påstår (dvs far med osanning) att jag gör en massa saker jag inte gör. Det har jag väldigt svårt att respektera. Likväl som jag har väldigt svårt att respektera dopare och gängkriminella (som jag inte jämför er med).

 

[silver307]

Jag förstår hur "ni elcykllister" tänker. Jag förstår hur dopare tänker (jag jämför er inte med dopare) och jag förstår hur gängkriminella tänker (jämför er inte med dem heller). Jag tycker att ert och deras tänk är fel.

Du kanske inte jämför oss med dopare och gängkriminella men det ser onekligen ut som att du likställer oss, varför lyfter du annars upp dessa grupper?
Men om vi ska fortsätta att inte jämföra dom grupperna så tror jag ganska få gängkriminella tror att det dom gör är lagligt. Dom skiter helt enkelt i i det. Jag skiter inte i om det jag gör är lagligt eller inte, jag har en annan uppfattning än din. Det är därför jag sitter här och diskuterar med dig och andra. För att jag bryr mig om vad lagen säger. Att den här tråden existerar beror på att det inte är glasklart vad som är lagligt eller inte.

Motorer inkluderas inte i allemansrätten. Elcyklar har motorer. Elcyklister köper elcyklar för att de har motorer (och motorerna hjälper till). Jag vet att detta känns jobbigt och kränkande för endel, men det är oomkullrunkeliga fakta.

Det finns flertal tillfällen där motorer inte anses vara ett problem inom allemansrätten. I övrigt håller jag helt med dig i det här stycket. Att du tycker det känns jobbigt och kränkande kan jag bara beklaga.

Och jag tycker inte att argumentet "jag tycker om saker, därför borde der vara lagligt" inte håller. Dopare tycker om att dopa sig (jag jämför er inte med dopare) och gängmedlemmarna, som jag inte jämför er med, tycker att sälja knark (sanning med modifikation, men de säljer iaf knark).

Vilka "massa" val har jag gjort som sliter mer på skogen än vad det måste? :) Berätta nu! Detta var ett väldigt intressant påstående.

Så fort du väljer att ta ut din cykel i skogen så sliter du på den mer än du måste. Du skapar spår, skrämmer djur och skadar växter. Jag har väldigt svårt att tro att du måste cykla i skogen utan det är något du gör för ditt eget välbefinnandes skull. Precis som jag. Och det är helt ok. Både jag och NVV tycker att det är en uppoffring som både skogen och markägare får tåla om det sker under rimliga former. Och där har du och jag(och NVV) olika åsikter om vad som är rimligt. Jag tycker att mitt cyklande är ok i förhållande till dom skador jag skapar. Och jag anser att jag har LAGENS stöd för det, jag VET att jag inte har NVV stöd för det.

Jag kan ha fel uppfattning om lagen, men av det jag läst både här och på andra ställen gör att jag är ganska trygg i mitt användande av elcykel i naturen.

Du anser att det är så roligt med motor på cykel att du argumenterar för att motorer inte är motorer. Och du påstår (dvs far med osanning) att jag gör en massa saker jag inte gör. Det har jag väldigt svårt att respektera. Likväl som jag har väldigt svårt att respektera dopare och gängkriminella (som jag inte jämför er med).

Du får gärna visa var jag argumenterar för att en motor inte är en motor. Argumenterar du för att en motorbåt inte har en motor? Den är ju ok att använda enligt allemansrätten?
Min elcykel har givetvis en motor, det vet du likaväl som jag. Den har batteri också, jag vet inte om allemansrätten inkluderar det heller?

 

[Snuten]

Kånken-mupparna hatar skogscyklisterna.

Skogscyklisterna hatar elmotorskogscyklisterna.

Elmotorskogscyklisterna hatar motorcykelskogscyklisterna...

 

[BFS]

Du kanske inte jämför oss med dopare och gängkriminella men det ser onekligen ut som att du likställer oss, varför lyfter du annars upp dessa grupper?
Men om vi ska fortsätta att inte jämföra dom grupperna så tror jag ganska få gängkriminella tror att det dom gör är lagligt. Dom skiter helt enkelt i i det. Jag skiter inte i om det jag gör är lagligt eller inte, jag har en annan uppfattning än din. Det är därför jag sitter här och diskuterar med dig och andra. För att jag bryr mig om vad lagen säger. Att den här tråden existerar beror på att det inte är glasklart vad som är lagligt eller inte.

Du ville att jag skulle försöka förstå hur ni tänker. Jag förstår det. Ni tycker det är kul med motorer. Det går snabbare och enklare. Jag tog upp dopare/gängkriminella för att använder samma argumentation. "Jag tycker om". Jag förstår varför dopare dopar sig. De blir snabbare. De tycker om att bli snabbare. Gängen får mer pengar. De tycker om pengar.

Det finns flertal tillfällen där motorer inte anses vara ett problem inom allemansrätten. I övrigt håller jag helt med dig i det här stycket. Att du tycker det känns jobbigt och kränkande kan jag bara beklaga.

Fast motorer ingår inte i allemansrätten. Det har jag skrivit flera gånger. Citerat, tom. Ingen gråzon. Det finns tillfällen då doping/droger/gäng inte är ett problem. Är det ett argument? :) Jag blir inte kränkt och det verkar sannerligen vara ni elcyklister som blir kränkta.

Så fort du väljer att ta ut din cykel i skogen så sliter du på den mer än du måste. Du skapar spår, skrämmer djur och skadar växter. Jag har väldigt svårt att tro att du måste cykla i skogen utan det är något du gör för ditt eget välbefinnandes skull. Precis som jag. Och det är helt ok. Både jag och NVV tycker att det är en uppoffring som både skogen och markägare får tåla om det sker under rimliga former. Och där har du och jag(och NVV) olika åsikter om vad som är rimligt. Jag tycker att mitt cyklande är ok i förhållande till dom skador jag skapar. Och jag anser att jag har LAGENS stöd för det, jag VET att jag inte har NVV stöd för det.

En cykel utan motor är dock tillåten i skogen. Jag sliter (med min låga effekt och långsamma och skonsamma cykling) väldigt lite. Skapar jag spår? Skrämmer jag djur? Skadar jag växter när jag cyklar på stigar? Jag genar inte (som de stressade gör). Bygger inga berms. Eller gör det enklare att cykla. Jag cyklar i naturen. Utan motor. Vilket är tillåtet. Och ja, jag cyklar för att det är trevligt. Det är trevligt att köra mc i skogen också. Är det okej? Om man bara orsakar små skador? Jag hade kunnat gå. Eller springa (vilket jag gör på samma stigar). Eller är du emot ALLA människor i skogen?
Du skrev: "Du har också gjort en massa val att ditt cyklande sliter mer på skogen än det måste, precis som jag."
Vilka val? Att cykla öht?
Mitt cyklande sliter så lite på naturen som det bara går. Ingen motor, långsamt och hänsynsfullt, håller mig på stigarna. Det sliter inte alls.
Du gör inte alls precis som jag. Du har en motor på din elcykel. Jag cyklar med allemansrättens välsignelse och du utan. Precis motsatsen.

Jag kan ha fel uppfattning om lagen, men av det jag läst både här och på andra ställen gör att jag är ganska trygg i mitt användande av elcykel i naturen.

"Att köra elcykel ingår inte i allemansrätten." NVV
Men du är trygg med att köra elcykel i naturen... Fel uppfattning, ja. Upp är inte ner.

Du får gärna visa var jag argumenterar för att en motor inte är en motor. Argumenterar du för att en motorbåt inte har en motor? Den är ju ok att använda enligt allemansrätten?
Min elcykel har givetvis en motor, det vet du likaväl som jag. Den har batteri också, jag vet inte om allemansrätten inkluderar det heller?

Vatten är vatten. Vatten är inte mark. Snö är inte mark heller. Därför får skotrar köra på snön men inte på marken.
"Att köra elcykel ingår inte i allemansrätten." NVV
Tror du NVV inkluderar elcyklarnas batterier?

 

[sdx]

Läser man texten i terrängkörnings lagen så ser man var NVV har spårat ur med egen tolkning av lagen . Ocg det är då det börjar bli samhällsfarligt när tjänsteman gör egna tolkningar av lag text.

 

[Deleted member 18729]

Är du på riktigt? Har du öht läst terrängkörningslagen? Förstår du skillnaden på barmark och snötäckt mark? Förstår du att en snöskoter används på snötäckt mark?

Vad är det för svar? Svara på det jag skrev och bemöt det i sak. Jag är väl insatt i terrängkörningslagen.

 

[Deleted member 18729]

12 Kap. 4 § Den som olovligen och på annat än väg färdas över tomt eller plantering, eller över någon annan mark som kan skadas av detta, döms för tagande av olovlig väg till böter eller fängelse i högst sex månader. Lag (2017:442).

8 Kap. 8 § Den som, i annat fall än som anges i detta kapitel, olovligen tar och brukar eller på annat sätt tillgriper något, döms för egenmäktigt förfarande till böter eller fängelse i högst ett år.

Tagande av olovlig väg, hur menar du att denna skulle gälla en elcykel men inte en vanlig mtb om man cyklar på samma ställe? Jag har förklarat tidigare att det här lagrummet inte är aktuellt. Du kan inte stirra sig blind på lagtexten utan måste förstå rekvisiten i den och lagkommentarer till den.

Egenmäktigt förverkande är överhuvdtaget inte aktuellt i detta sammanhang.