Riktningsinstabilt nytt framdäck

CEHG

Aktiv medlem
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Jag har bytt till ett nytt 28-622 framdäck med lite grövre mönster.
Jag har blivit chockad över hur riktningsinstabilt det är på vissa lite ojämna (men inte nödvändigtvis mjuka) underlag. Det var så att jag till och med fick kolla att inte hjulet satt löst. Däcket verkar nästan lite toppigt o. har den där ”fransen” kvar i mitten. Däcktrycket är 4 bar så det kan väl inte vara överpumpat?
Vad är det som händer? IMG_7194.webp
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Jag har bytt till ett nytt 28-622 framdäck med lite grövre mönster.
Jag har blivit chockad över hur riktningsinstabilt det är på vissa lite ojämna (men inte nödvändigtvis mjuka) underlag. Det var så att jag till och med fick kolla att inte hjulet satt löst. Däcket verkar nästan lite toppigt o. har den där ”fransen” kvar i mitten. Däcktrycket är 4 bar så det kan väl inte vara överpumpat?
Vad är det som händer?Visa bilaga 790615
Vad är det för däck?
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Vad hade du innan? Däck kan ju ge olika mycket friktion när man svänger. Kan det påverka? (Pneumatisk trail) Jämför att svänga en stillastående bil utan servo på asfalt och blött gräs.
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Vad hade du innan? Däck kan ju ge olika mycket friktion när man svänger. Kan det påverka? (Pneumatisk trail) Jämför att svänga en stillastående bil utan servo på asfalt och blött gräs.
Det är just det. Friktionen när jag svänger i låg hastighet. Jag märkte det på samma väg som jag cyklar varje dag. Jag skulle köra en lite tvär sväng på gatsten (samma som alltid) Jag fick kämpa för att överhuvudtaget hålla mig i sadeln. Låg fart såklart men ändå. Sedan i dag på grus, samma sak, gå-fart o. kämpa för att inte välta.
Innan körde jag Conti GP 4-seasons till väven.
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Cheng Shin Tire alltså. 167:- på Cykelkraft. Inte för att kinagrejor måste vara varken dåliga eller billiga men man skall nog inte skrapa botten om man vill ha hygglig kvalitet.
Jag betalade mer än så, men siktade definitivt inte in mig på botten. Däcket köptes hos Sportson. Däremot verkar det vara svårt att hitta prisvärda däck i mellanklassen.
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Jag betalade mer än så, men siktade definitivt inte in mig på botten. Däcket köptes hos Sportson. Däremot verkar det vara svårt att hitta prisvärda däck i mellanklassen.
Men däcket du köpte är väl inte prisvärt om du upplever det som instabilt. Även om Sportson gjorde sig en större hacka än Cykelkraft? CST kan du köpa på Ali från 60, inkl frakt.
Erkända märken som Conti, Schwalbe, Pirelli etc etc har ju däck i mellanklassen och då till sannolikt samma pris som du betalade. Vad? ~250?
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Men däcket du köpte är väl inte prisvärt om du upplever det som instabilt. Även om Sportson gjorde sig en större hacka än Cykelkraft? CST kan du köpa på Ali från 60, inkl frakt.
Erkända märken som Conti, Schwalbe, Pirelli etc etc har ju däck i mellanklassen och då till sannolikt samma pris som du betalade. Vad? ~250?
Jag visste inte vilka egenskaper man kompromissade med. Jag tänkte slitage, rullmotstånd, punkteringsskydd, och liknande. Ingen har nämnt riktningsstabilitet eller "köregenskaper" av den typen. Jag filtrerade på punkteringsegenskaper hos Cykelkraft och fick upp det här CST samt två däck i prisklassen 8-900:- Det var därför det blev så. Det däcket satte jag bak och märkte inget negativt. Därefter kompletterade jag med ett framdäck av samma köpt hos Sportson för att få samma. Hade jag fått upp ett Schwalbe eller Conti för säg 400-500:- hade det förstås blivit det istället.
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Tipsar om min favorit Contact Urban som rullar superbra och har bra punkaskydd.

28mm kostar ca 265kr/st hos Bike-Components.


Har även ganska bra våtgrepp enligt nedanstående test, så det bör alltså passa bra som höstdäck också. Reflexränder på sidorna gör ju inte saken sämre.

 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Jag visste inte vilka egenskaper man kompromissade med. Jag tänkte slitage, rullmotstånd, punkteringsskydd, och liknande. Ingen har nämnt riktningsstabilitet eller "köregenskaper" av den typen. Jag filtrerade på punkteringsegenskaper hos Cykelkraft och fick upp det här CST samt två däck i prisklassen 8-900:- Det var därför det blev så. Det däcket satte jag bak och märkte inget negativt. Därefter kompletterade jag med ett framdäck av samma köpt hos Sportson för att få samma. Hade jag fått upp ett Schwalbe eller Conti för säg 400-500:- hade det förstås blivit det istället.
Reklamera däcket!
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Jag använder Continental TourRide (eller var det RideTour?), som är ännu billigare, i flera år för pendling, och är nöjd. Det enda knepet med det är att däcken anger för liten bredd: 32 mm blir 28 mm i verkligheten, 28 mm blir 25 mm o.s.v.
Tipsar om min favorit Contact Urban som rullar superbra och har bra punkaskydd.

28mm kostar ca 265kr/st hos Bike-Components.


Har även ganska bra våtgrepp enligt nedanstående test, så det bör alltså passa bra som höstdäck också. Reflexränder på sidorna gör ju inte saken sämre.

 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Byter från premium-däck till noname Kina och klagar över sämre kvalitet.
Jag har inget mer att säga.
Fast ett däck som ormar sig på grund av #skitkonstruktion behöver ju inte ha med "kvalitet" att göra. Snarare design, eller brist på insikt hos konstruktören. Exempelvis om sidoväggarna är extreeeemt sladdriga för att hålla nere vikten trots punkaskyddet eller liknande. Eller om slitbanan är för "toppig" och vill vika sig.

Jag har liknande erfarenhet av dubbdäck från Clas Ohlson. Otroligt obehagliga att cykla på. Känns som cykeln vill dra åt alla håll utom rakt fram. Greppet på is är utmärkt dock, och de plöjer fint i modd.
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Fast ett däck som ormar sig på grund av #skitkonstruktion behöver ju inte ha med "kvalitet" att göra. Snarare design, eller brist på insikt hos konstruktören. Exempelvis om sidoväggarna är extreeeemt sladdriga för att hålla nere vikten trots punkaskyddet eller liknande. Eller om slitbanan är för "toppig" och vill vika sig.

Jag har liknande erfarenhet av dubbdäck från Clas Ohlson. Otroligt obehagliga att cykla på. Känns som cykeln vill dra åt alla håll utom rakt fram. Greppet på is är utmärkt dock, och de plöjer fint i modd.
Kvalitet är inte bara att något blir tillverkat enligt spec utan lika mycket att det blir designat för sitt användningsområde och testat för att bekräfta designen.
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Byter från premium-däck till noname Kina och klagar över sämre kvalitet.
Jag har inget mer att säga.
Jag vet inte hur jag hade kunnat förutsäga att det skulle ha helt katastrofala köregenskaper.

Och vilka köregenskaper prioriterar man? Jag vet inte hur ett svindyrt Conti 19-622 däck pumpat till 9 bar känns på min cykel och på mina gator heller. Det hade kanske varit samma känsla.

Jag märkte inte heller någon skillnad när jag bytte upp mig från cykelns originaldäck till Conti GP 4 (som jag köpte för halva priset för sju år sedan och nu var slitna till väven) så pris i sig var ingen varningsklocka (och nej, jag går inte till Aliexpress för att prisjämföra någon produkt som vägledning).

Jag vet hur det skulle låta.
"Sportson: Jamen, vad hade du förväntat dig? Du valde ju att inte köpa våra fina Pirelli som hänger här för [överpris]"
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Jag vet inte hur jag hade kunnat förutsäga att det skulle ha helt katastrofala köregenskaper.

Och vilka köregenskaper prioriterar man? Jag vet inte hur ett svindyrt Conti 19-622 däck pumpat till 9 bar känns på min cykel och på mina gator heller. Det hade kanske varit samma känsla.

Jag märkte inte heller någon skillnad när jag bytte upp mig från cykelns originaldäck till Conti GP 4 (som jag köpte för halva priset för sju år sedan och nu var slitna till väven) så pris i sig var ingen varningsklocka (och nej, jag går inte till Aliexpress för att prisjämföra någon produkt som vägledning).


Jag vet hur det skulle låta.
"Sportson: Jamen, vad hade du förväntat dig? Du valde ju att inte köpa våra fina Pirelli som hänger här för [överpris]"
Men genom att köpa ett sådant däck utsatte du dig för risken på ett helt annat sätt än om du köpt ett kvalitetsdäck, det förra var ju det fast nedsatt pris, vilket du också måste varit medveten om.
Varför i hela friden skulle du köpa ett 19 mm svindyrt däck för en pendlare?
Conti GP urban är 35 mm, rullar bra, bra punkterings skydd och kostar fn 37€ på bike24, de kör du lämpligen med i storleksordningen 3-4 bar.
GP utan tilläggsnamn är inte mycket dyrare, men finns i din önskade 28 mm, det finns även ett Conti maskros-däck (bokstavligen) nedsatt till under 40€ där nu.
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Tror jag skrivit det förut nån gång. Ta ut hjulet och släpp ut det mesta av luften. Krama sedan in däcket mot mitten. Båda sidor. När däcket slutar "knaka" är du färdig.
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Men genom att köpa ett sådant däck utsatte du dig för risken på ett helt annat sätt än om du köpt ett kvalitetsdäck, det förra var ju det fast nedsatt pris, vilket du också måste varit medveten om.
Återigen: Hur skulle jag vetat att det var "ett sådant däck"? Hur skulle jag på förhand ha vetat att det skulle vara sämre än t.ex. ett låg/mellanpris Conti?
Varför i hela friden skulle du köpa ett 19 mm svindyrt däck för en pendlare?
Det var bara en jämförelse, att även dyra däck kan ge icke-önskvärda köregenskaper beroende på vad man är ute efter.
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Kvalitet är inte bara att något blir tillverkat enligt spec utan lika mycket att det blir designat för sitt användningsområde och testat för att bekräfta designen.
I vardagligt tal skulle jag påstå att de flesta använder "kvalitet" om hållbarhet, men visst, begreppet kan vara (luddigt) stort om man vill.
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
I vardagligt tal skulle jag påstå att de flesta använder "kvalitet" om hållbarhet, men visst, begreppet kan vara (luddigt) stort om man vill.
Nej då, vi håller oss till gängse definition bara;

Ordet kvalitet är egentligen ett mångskiktat begrepp. I grunden betyder det egenskaper som gör något bra för sitt ändamål.

Inneboende kvalitet – hur väl något är konstruerat och tillverkat i förhållande till de krav man kan ställa på det (materialval, precision, hållbarhet).

Upplevd kvalitet – hur väl produkten motsvarar användarens förväntningar (komfort, känsla, rykte).

Det viktiga är alltså relationen mellan avsikt (vad produkten ska åstadkomma) och utförande (hur väl den gör det).

Med andra ord: ett däck av hög kvalitet är det som bäst uppfyller avsikten för sin tänkta användning.

Trist att däcket höll låg kvalitet och att Sportson tagit in det i sortimentet. Vi rullar vidare 😅
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Nej då, vi håller oss till gängse definition bara;

Ordet kvalitet är egentligen ett mångskiktat begrepp. I grunden betyder det egenskaper som gör något bra för sitt ändamål.

Inneboende kvalitet – hur väl något är konstruerat och tillverkat i förhållande till de krav man kan ställa på det (materialval, precision, hållbarhet).

Upplevd kvalitet – hur väl produkten motsvarar användarens förväntningar (komfort, känsla, rykte).

Det viktiga är alltså relationen mellan avsikt (vad produkten ska åstadkomma) och utförande (hur väl den gör det).

Med andra ord: ett däck av hög kvalitet är det som bäst uppfyller avsikten för sin tänkta användning.

Trist att däcket höll låg kvalitet och att Sportson tagit in det i sortimentet. Vi rullar vidare 😅
Tror aldrig jag faktiskt hört nån som använt begreppet på det där viset. Regionala skillnader?
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Tror inte det har någon sådan koppling, finns säkert andra förklaringar. T ex att hållbarhet oftast varit det viktigaste när ni pratat kvalitet (?)
Eller bara att alla jag nånsin träffat använt ordet "kvalitet" om just hållbarhet, utförande och tillverkningsnoggrannhet. Aldrig nånsin om själva designen eller konstruktionen som sådan. Det finns ju mängder av andra begrepp för det liksom.

Nåja...

Edit: Skulle exempelvis inte ens fundera på att påstå att en tröja med dålig passform men som håller skitbra, har "dålig kvalitet". Skulle du?
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Eller bara att alla jag nånsin träffat använt ordet "kvalitet" om just hållbarhet, utförande och tillverkningsnoggrannhet. Aldrig nånsin om själva designen eller konstruktionen som sådan. Det finns ju mängder av andra begrepp för det liksom.

Nåja...

Edit: Skulle exempelvis inte ens fundera på att påstå att en tröja med dålig passform men som håller skitbra, har "dålig kvalitet". Skulle du?
Nej, jag skulle nog konstatera att den inte var designad för mig och välja en annan.

Lite som att du nog inte skulle påstå att ett 28 mm gp5000 har dålig kvalitet för att du kör det på en lerig stig och har dåligt fäste ...

Runt mig är kvalitet inte endimensionellt synonymt med hållbarhet. Det finns det ju ett annat ord för. 😉
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Nej, jag skulle nog konstatera att den inte var designad för mig och välja en annan.

Lite som att du nog inte skulle påstå att ett 28 mm gp5000 har dålig kvalitet för att du kör det på en lerig stig och har dåligt fäste ...

Runt mig är kvalitet inte endimensionellt synonymt med hållbarhet. Det finns det ju ett annat ord för. 😉
Dåså. Klart det kan ha fler dimensioner än hållbarhet, men nog fasen är det vad man oftast avser. Det är min poäng. Färdigbjäbbat? :giggle:
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Dåså. Klart det kan ha fler dimensioner än hållbarhet, men nog fasen är det vad man oftast avser. Det är min poäng. Färdigbjäbbat? :giggle:
Så det du säger är, att om man normaliserar ett användande av fel ord, då är det rätt, och den egentliga innebörden blir underordnad och lite långsökt?

Det är väl en bra sammanfattning av samhället av idag du gör i så fall 👍🏻

Jag föredrar att kalla en spade för en spade. Lite sådär ålderdomligt konservativt. ☺️
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Så det du säger är, att om man normaliserar ett användande av fel ord, då är det rätt, och den egentliga innebörden blir underordnad och lite långsökt?

Det är väl en bra sammanfattning av samhället av idag du gör i så fall 👍🏻

Jag föredrar att kalla en spade för en spade. Lite sådär ålderdomligt konservativt. ☺️
Jag brukar slå skyffeln i huvudet på dem som kallar den en spade. Rätt ska vara rätt! Sen kommer någon annan tjomme och frågar om jag inte ska sätta mig i grävskopan istället för att använda skyffeln, och då tar jag givetvis grävmaskinen och gräver ner individen djupt i marken.

Extremt låg kvalitet på folk numer. Sen om det beror på hållbarhet, design eller något annat lämnar jag därhän.

Lågprisdäck kan man också lämna därhän. Eller åtminstone ha den goda smaken att inte gnälla över sina egna dåliga val utan istället acceptera misstaget, rätta till det och gå vidare.

PS. Ju mer man cyklar, till exempel om man harvar cykelpendling i ur och skur, desto finare däck förtjänar man. Köp bra däck nu TS!
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Jag brukar slå skyffeln i huvudet på dem som kallar den en spade. Rätt ska vara rätt! Sen kommer någon annan tjomme och frågar om jag inte ska sätta mig i grävskopan istället för att använda skyffeln, och då tar jag givetvis grävmaskinen och gräver ner individen djupt i marken.

Extremt låg kvalitet på folk numer. Sen om det beror på hållbarhet, design eller något annat lämnar jag därhän.

Lågprisdäck kan man också lämna därhän. Eller åtminstone ha den goda smaken att inte gnälla över sina egna dåliga val utan istället acceptera misstaget, rätta till det och gå vidare.

PS. Ju mer man cyklar, till exempel om man harvar cykelpendling i ur och skur, desto finare däck förtjänar man. Köp bra däck nu TS!
Du skulle gjort inlägget till 2, så hade jag kunnat sätta en skrattemoj på första (halvan) o tumme upp på andra.
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Ja, absolut. Det är så utvecklingen av språk fungerar. Ords betydelse är inte statisk.
Vad har det med utveckling att göra? Mer att ersätta betydelser, nyanser och fraseringar med något gravt förenklat för att nå en ny lägre nivå. Lättläst, men det står ingenting. Vad bra det blev. 😂

Hedersmord... 😅

(Jag är klar nu.)
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Vad har det med utveckling att göra? Mer att ersätta betydelser, nyanser och fraseringar med något gravt förenklat för att nå en ny lägre nivå. Lättläst, men det står ingenting. Vad bra det blev. 😂

Hedersmord... 😅

(Jag är klar nu.)
Om en majoritet använder definitionen X för ordet A, istället för Y som historiskt varit "korrekt", så är X den korrekta defintionen.
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
klassiskt fall av snålheten bedrar visheten men även latheten visar sig här med

du går från ett välrenommerat däck till ett skitbilligt kinadäck o sen är förvånad att de har skitegenskaper....
en liten stunds förkovran ang däck så hade du sluppit problemet o köpt nya bra däck ist på en ggn
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Jag kan tycka att det ändå är rimligt att förvänta sig att en cykelspecifik kedja med så pass hög svansföring (och prisnivå) som Sportson håller en någorlunda kvalitetsnivå, även om man väljer ett av de billigare alternativen i butiken. Om de sedan inte lever upp till den image de vill ge är en annan sak, men i så fall knappast kundens fel. Möjligen naivt tänkt...

Jag tycker inte heller att ett däck för 349 kr kan kallas skitbilligt. Inte ett bra tävlingsdäck kanske, men jag uppfattar inte att TS förväntade sig det heller.
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Jag kan tycka att det ändå är rimligt att förvänta sig att en cykelspecifik kedja med så pass hög svansföring (och prisnivå) som Sportson håller en någorlunda kvalitetsnivå, även om man väljer ett av de billigare alternativen i butiken. Om de sedan inte lever upp till den image de vill ge är en annan sak, men i så fall knappast kundens fel. Möjligen naivt tänkt...

Jag tycker inte heller att ett däck för 349 kr kan kallas skitbilligt. Inte ett bra tävlingsdäck kanske, men jag uppfattar inte att TS förväntade sig det heller.
Om man hittar samma däck för 156 hos annan svensk (dansk?) nätbutik kan man ju ifrågasätta om Sportsons prissättning är seriös.
Nå, nog om detta, hoppas TS går vidare i livet med andra sulor.
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Om en majoritet använder definitionen X för ordet A, istället för Y som historiskt varit "korrekt", så är X den korrekta defintionen.


Kanske även din definition av majoritet skiljer sig från min, och det förklarar varför du menar att "den korrekta defintionen (!)" av kvalitet är hållbarhet, men jag får nästan intrycket av att du inte riktigt vill erkänna att du hade fel.
 
Riktningsinstabilt nytt framdäck
Du verkar ju ganska intresserad av ditt framdäck just nu.
Ja, jag hade slitit ut det gamla, och behövde ett nytt.

Min cykel, som kostade typ 2500 ny, hade originaldäck som jag antar inte var några premium-däck. Det sätter man inte på en cykel i de prisklassen. Jag hade impulsköpt Conti GP vid en rea och satte på dessa efter något år eftersom de hade mer mönster än originaldäcken (som var helt släta ThickSlick). Någon skillnad i köregenskaper fanns inte vad jag kunde erfara mellan de båda däcken (budget/premium). Detta var alltså min erfarenhet jag gick på. Däremot var jag ointresserad av rena racer-egenskaper, till exempel. Därför startade jag också en tråd om egenskapsskillnader mellan dyra LVG-däck och billigare LVG-däck bl.a. i fråga om punkteringsskydd och fick t.o.m. uppgiften om att dyra däck kunde vara mer punkteringskänsliga. Jag varnades visserligen också för billigare däck men det är ju inte mycket vägledning eftersom även välkända varumärkens däck varierar extremt kraftigt i pris. Att CST skulle göra skitdäck sipprade inte in i tråden, och nej, jag skannar inte priset på världens alla skräp-sajter som "vägledning" i något sammanhang.

Att jag överhuvudtaget hänger här är för att det finns andra som KAN MER. Sedan måste man göra en avvägning när man ska fråga om minsta lilla sak, och när man ska fortsätta med egen research om man stöter på något okänt.
Jag betraktar mig inte som dumsnål (det är väl det som hånen handlar om), men när ett däck för 250kr-något och resten 7-800kr dök upp vid en filtrering föll valet på det billiga däcket - delvis baserat på tidigare erfarenheter.
 
Tillbaka
Topp