Knarr från vevparti

[oscjul]

Hej!

Jag har fått ett knarr från området kring vevpartiet på min cykel och skulle gärna höra vad ni tror. Vevlagret är nytt och bytt för cirka 3 månader sedan.

Här är en video där ljudet hörs tydligt: https://streamable.com/kmv3cq

Ljudet började nyligen mitt under en längre runda. Först lät det ungefär en gång per vevvarv, framförallt när vänster pedal var framåt och skulle belastas. Det hördes inte när jag bara lyfte bakhjulet och snurrade runt, utan bara när jag cyklade under belastning. Efter lunch och lite felsökning fortsatte ljudet först sporadiskt, men under resterande ca 8 mil hem hördes det bara några gånger, framförallt i samband med stående klättring/högre belastning.

Cyklade återigen idag, och då lät det konstant en gång per varv under 5 mil, även när jag trampade runt långsamt utan att belasta kedja.

Det jag redan har testat/kollat:

• Skruvat åt klossarna på båda skorna
• Testat om ljudet fanns kvar utan att vara iklickad i pedalerna, det gjorde det
• Testat både sittande och stående, ljudet fanns i båda lägena
• Kollat om någon vevarm glappar, inget tydligt glapp
• Kollat om pedalerna glappar, inget tydligt glapp
• Skruvat åt de två bultarna på vänster vevarm. Den ena kändes lite lösare än den andra, men ljudet kvarstår

Min fråga är främst: vad skulle ni misstänka här? Pedaler/pedalgängor, vänster vevarm/infästning, klingbultar, vevlager, kedja/kassett eller något annat?

Tack!

 

[weldion]

Fett på allt du ser.
Knak kan komma från alla möjliga ställen på en cykel.

 

[ponx]

Sadelstolpen kanske? Det brukar vara det vanligaste knaket på min cykel.

 

[Pfaff]

Vanligt är väl att pressfit- lager kan knaka.
Så, är det PF?

 

[Mback72]

Har varit med om att det knakade när bakhjulets qr var för dåligt åtdragen.

 

[42Hz]

Klingbultar nummer 1, sen kan det vara vad som helst!

 

[NiclasY]

Skruva åt hjälper inte alltid, som weldion säger skruva isär, gör rent, fetta in, skruva åt.

 

[Tribeca]

Mina thru axle har en tendens att börja knaka i kontaktytorna med ramen. Ta loss, rengör och fetta in ytorna så brukar blir det tyst.

 

[GoranS]

Sadelstolpen kanske? Det brukar vara det vanligaste knaket på min cykel.

Fast om det främst är vid stående cykling skulle jag nog säga att sannolikheten minskar för att det är sadelstolpen.

 

[GoranS]

För min del har den typen av ljud uppkommit pga rörelse mellan kloss och pedal. Kan i felsökningssyfte testa att rengöra och lägga på tunt med olja på kontaktytorna. Försvinner ljudet har du sannolikt hittat problemet.

 

[Niches]

Jag hade liknande knarr en gång, var övertygad om att det var vevlager eller tramporna som lät. Efter mycket mek visade det sig att det var bodyn i bakhjulet som behövde en ordentlig rengöring.

 

[kais01]

ett öppet odämpaf knarr. på videon tycks det ha samband med belastning höger vevarm, inte vänster.

det är inte ett av shimanos återkallandes vevpartier som håller på att dela sig??

 

[oscjul]

Tack för svar och diskussioner! Nu är jag tyvärr ifrån cykeln över helgen men sparar på mig eventuella åtgärder att testa. Hade också en tanke om sadelstolpen men i och med att ljudet uppkommer även vid stående så strök vi det.

Jag ska ta en titt på klingbultar, pedaler, thru axle - sruva isär, göra rent, fetta in och skruva åt. Några särskilda tips att tänka på vad gäller typ av fett för detta?

 

[oscjul]

ett öppet odämpaf knarr. på videon tycks det ha samband med belastning höger vevarm, inte vänster.

det är inte ett av shimanos återkallandes vevpartier som håller på att dela sig??

Bra fråga, det har jag inte hört om tidigare

 

[kais01]

Tråd 'Shimano återkallar 750000 vevpartier. Hoppsan! 2,8 miljoner…'

2023-09-21

Till en början i USA. EU väntas följa inom kort.

Shimano recall | 2.8 million cranks affected globally

Global 'inspection and replacement' process confirmed for affected 11-speed Dura-Ace and Ultegra cranks

www.bikeradar.com

Tur man inte kör Shimano. ?

Gäller nu hela världen enligt BikeRadar mfl.

Shimano recall | 2.8 million cranks affected globally

Global 'inspection and replacement' process confirmed for affected 11-speed Dura-Ace and Ultegra cranks

www.bikeradar.com

• Pfaff
• Svar: 178
• Forum: Sveriges trevligaste cykelforum

• 
• 
• 

 

[oscjul]

Tråd 'Shimano återkallar 750000 vevpartier. Hoppsan! 2,8 miljoner…'

2023-09-21

Till en början i USA. EU väntas följa inom kort.

Shimano recall | 2.8 million cranks affected globally

Global 'inspection and replacement' process confirmed for affected 11-speed Dura-Ace and Ultegra cranks

www.bikeradar.com

Tur man inte kör Shimano. ?

Gäller nu hela världen enligt BikeRadar mfl.

Shimano recall | 2.8 million cranks affected globally

Global 'inspection and replacement' process confirmed for affected 11-speed Dura-Ace and Ultegra cranks

www.bikeradar.com

• Pfaff
• Svar: 178
• Forum: Sveriges trevligaste cykelforum

• 
• 
• 

Där ser man, på denna sitter det dock 105-vevparti så det bör inte vara kruxet just här

 

[atorger]

En klassisk knarrkälla som bara ytligt nämnts här är om man har vevparti inpressat särskilt i en kolfiberram så kan passformen vara så dålig att kullager eller kullagerkoppar knarrar i ramen, spelar ingen roll om man har ett fräscht vevlager. Det finns spaltkilometer om det på internetz. Det man brukar lösa det med är särskilda typer fettprodukter mellan ram och vevlager och/eller ett vevlager som skruvas ihop med sig själv från båda ändar.

Förhoppningsvis är det något enklare. Men beskrivningen att det uppstår vid hög belastning på tramporna, och det knarrar även när man står upp gör att det är en av grejerna det kan vara.

Många cykeltillverkare har gått ifrån pressfit nu och kör gänga i ramen vilket är lite mer robust (och mer användarvänligt). Det är i princip inget fel på pressfit men kräver att tillverkarna har en precision och kvalitetskontroll på en högre nivå vilket de helst inte vill ha.

 

[atorger]

"Särskilda typer av fettprodukter" skulle jag nog istället sagt retaining compound, har inte riktigt koll vad man säger på svenska, typ cylindrisk fastsättning, lagerlåsning. Loctite 641 är en variant, som kan fylla upp till 0,1 mm glapp tror jag. Det är alltså en typ av lim som finns i olika hårdhetsgrader och fyllkapacitet. Man vill ha nåt som kan fylla ut mellanrum, och samtidigt inte är så hårt att man permanent limmar fast vevlagret, man vill ju kunna ta ut det i framtiden.

Fett fyller ju ut mellanrum alldeles utmärkt, men är mjukt. Det kan ta bort vevpartiknarr ett tag, men så börjar det efter en tid. Ett lim typ Loctite 641 fungerar bättre på lång sikt. Särskilt om man kombinerar fastlimning med ett one-piece eller hopskruvat vevlager så kan man få det funka i de flesta fall.

Vill man ändå använda fett istället för gänglåsnings-lim är en populär produkt för just vevlagerknarr Wako Brake Protector V-160 som inte alls var designat för det ändamålet från början (vilket hörs på namnet), men det har rätt egenskaper för att fungera. Det är dock dyrt och svårt få tag på. Kan nog finnas mer lättillgängliga alternativ med liknande egenskaper.

 

[atorger]

Och for the completeness, här exempel på vevlager som skruvas ihop till en stabil metalltub som går tvärs genom cykeln:

Och vill man ha ännu mer stiffness/bättre alignment så finns one-piece, men de är inte särskilt vanliga produkter, kan vara lite läskiga installera. De är främst gjorda för såna som är besatta av att ha lägsta möjliga friktion i sitt vevlager (som handlar mycket mer om att lagrena sitter perfekt mitt emot varandra än att det är keramiska kulor i lagrena) snarare än att eliminera knarr, men de är effektiva för det också om man har lämpligt lim/fett mellan lager och ram.

Finns också en youtuber snedstreck internet-troll med alias Hambini som tillverkar såna one-piece. All trollning han håller på med är barnsligt (bråkar med andra youtubers, sågar cykeltillverkare och personangrepp), men vevpartierna hand tillverkar som extraknäck-hobby verkar vara legit stuff.

Alla dessa är dyra vevlager, så man ska ju först veta att det är vevlagret knarret kommer ifrån, och de måste fortfarande installeras med vettigt lim/specialfett.

Om det verkligen *är* glapp mellan vevlager och ramen som orsakar knarr skulle jag byta till nåt lager av typen ovan för även om det kanske funkar att bara limma fast ett vanligt vevlager (separata delar vänster/höger) så lär ju alignment inte vara optimal så man får mer friktion och nötning av lager än man borde.

 

[miyatafarfar]

Till skillnad från vad alla andra säger. Testa att inte fetta in vevarmar och klingor. Så länge det är aluminium mot aluminium så vill du ändå ha friktion där. Fett kan göra att det glider och knakar, och du måste dra åt hårdare.

 

[Pfaff]

Och for the completeness, här exempel på vevlager som skruvas ihop till en stabil metalltub som går tvärs genom cykeln:
Visa bilaga 834514

Och vill man ha ännu mer stiffness/bättre alignment så finns one-piece, men de är inte särskilt vanliga produkter, kan vara lite läskiga installera. De är främst gjorda för såna som är besatta av att ha lägsta möjliga friktion i sitt vevlager (som handlar mycket mer om att lagrena sitter perfekt mitt emot varandra än att det är keramiska kulor i lagrena) snarare än att eliminera knarr, men de är effektiva för det också om man har lämpligt lim/fett mellan lager och ram.

Visa bilaga 834515

Finns också en youtuber snedstreck internet-troll med alias Hambini som tillverkar såna one-piece. All trollning han håller på med är barnsligt (bråkar med andra youtubers, sågar cykeltillverkare och personangrepp), men vevpartierna hand tillverkar som extraknäck-hobby verkar vara legit stuff.

Alla dessa är dyra vevlager, så man ska ju först veta att det är vevlagret knarret kommer ifrån, och de måste fortfarande installeras med vettigt lim/specialfett.

Om det verkligen *är* glapp mellan vevlager och ramen som orsakar knarr skulle jag byta till nåt lager av typen ovan för även om det kanske funkar att bara limma fast ett vanligt vevlager (separata delar vänster/höger) så lär ju alignment inte vara optimal så man får mer friktion och nötning av lager än man borde.

Vi saknar dock ännu ett svar på om det är PF eller BSA.

(Edit; själv har jag sett till att ha BSA på alla cyklar. Men jag har skor som knarrar…)

 

[oscjul]

Vi saknar dock ännu ett svar på om det är PF eller BSA.

(Edit; själv har jag sett till att ha BSA på alla cyklar. Men jag har skor som knarrar…)

Vid service i slutet av mars byttes till ett BBB BottomFit BB30 vevlager.

 

[atorger]

Vid service i slutet av mars byttes till ett BBB BottomFit BB30 vevlager.

Det där är ju faktiskt ett som skruvas ihop, fast det är i tre delar istället för bara två, så det är nog inte lika styvt som t ex ett två-delat från wheels manufacturing. Oklart för mig om det är önskvärt med ytterligare styvhet för att avhjälpa eventuellt knarrproblem, eller om det är overkill. Min gissning är att BBB Bottomfit-designen tillhandahåller borde duga alldeles utmärkt, för det borde väl vara så att det är det faktum att man spänner ihop vevpartiet som gör att det har mindre tendens att röra på sig och knarra, och styvheten har inte så mycket med det att göra.

Vid vanlig installation så använder man bara fett mellan vevlager och ram, vilket också står i BBB:s installationsmanual för vevlagret, så gissningsvis är det vad som är där nu. Fettet fyller ut eventuellt mellanrum mot ramen, men om glappet är större än det bör vara kan vevlagret fortfarande börja röra sig i ramen och knarra. Kan möjligtvis behövas installeras om och limma in det i ramen med lämpligt svällande lagerlåsningsmedel istället för vanligt fett, eller prova ett specialfett likt Wake Brake Protector V 160.

För lagerlåsningsalternativet är Loctite 641 är ett vanligt val, och cykelspecifika Park Tool RC-1 är en liknande produkt. Med kolfiberramar om man pressar in direkt mot kolfiber behöver man en aktivator också, för Park Tool är det AP-1, har inte kollat upp vad det är för loctite. Många kolfiberramar har ju emellertid en hylsa av aluminium som man pressar in i och då behövs ingen aktivator, men man skadar inte att använda ändå.

Aluminium-hylsor brukar vara bättre precision på än ren kolfiber så mindre vanligt med knarr, men finns många exempel på Cannondales aluminium-cyklar med BB30 som börjat knarra, långt ifrån alla dock. Jag har en 10 år gammal Cannondale aluminium med BB30 som jag cyklat mycket på och aldrig haft problem med knarr från vevpartiet (däremot från sko och sadelstolpe), så man ska ha lite (o)tur också.

(Självklart måste allt vara ordentligt installerat och draget till lämpligt moment. Dåligt inpressat och slappt ihopskruvat så blir det ju inte bra även om precisionen i ramgränssnittet är bra.)