Biltema Yosemite batteriproblem

[Roy D Mercer]

Hej.
Min sambo köpte en beg Biltema elcyckel (i nyskick) för ca 2 år sedan.
Hon kör till och från jobb med den i ur och skur och är jättenöjd med den.
Häromdagen tappade elmotorn ork på väg till jobb och ännu mer på hemvägen . Hon trodde hon inte kopplat laddaren ordentligt och laddade batteriet på nytt. Laddaren lyser först rött och sedan efter några timmar grönt att den laddat klart.
Batteriindikatorn på batteriet visar full laddning. Batteriindikatorn på cykeln visar 3 av 4 "prickar" och sjunker snabbt vid elcykling (500meter) till 2 prickar.
Batteriets egen indikator visar fortfarande fullt.

Kan det batteriet (tillverkat 2015 enligt dekal) som redan är slut eller är det elfel?

Mvh
Fredrik Olsson
Trelleborg

 

[BJS]

Troligen dålig kontakt mellan batteri och maskinen.

 

[emmer]

Att ett batteri håller så länge när det används frekvent var inte illa alls.
Men prova att göra rent kontakterna som redan nämnt. Det är ungefär vad man kan göra...

 

[Calle.]

Har för mig att jag läst att ett batteri klarar ca 800 laddcykler så är det inärheten av det så är nog batteriet slut.

 

[Tjabba]

Våran robotklippare betedde sig ungefär så,såg det när jag hade semester att den åkte hem och laddade väldigt ofta och den klippte sämre, men indikatorn visade fullt men den gick ner sig fort
Bytte batteriet och sedan var det en helt annan klippare igen.

 

[mamme1]

Rätt så typiskt li-ion.
De står att finna för runt en lusentapp lägre pris på e-bay än vad feltema vill ha över disk.

 

[Roy D Mercer]

Hej
Tack för alla svar så här långt!
Vi har rengjort kontakterna mellan batteri och cykel med "Scotteduk" och sedan oxidlösande spray för elektronik.
Vi körde förbi Biltema Malmö för att köpa nytt batteri. Vi hade med det gamla och Biltemas personal testade gärna det gamla batteriet på en ny cykel. Displayen på nya cykeln visade full laddning till skillnad mot sambons display som visade 2 prickar.
Biltematjejen sa att displayen kunde vara trasig så vi har köpt med en sådan hem och ska pröva.
Var på ebay kunde man köpa nytt batteri 1000kr billigare?

 

[johnny165]

Att en biltema cykel hållt i två år! är väl en bragd i sig?

 

[mamme1]

Var på ebay kunde man köpa nytt batteri 1000kr billigare?

På internet. dotcom typ.
Men nu kanske det inte är aktuellt på ett tag, om grunkan som ni byter ut löser det hela?

 

[andrewmtb]

Min erfarenhet av att försöka köpa Li-ion batterier på Ebay är rätt dålig tyvärr.
Numer är det inte tillåtet att skicka Li-ion batterier hur som helst med flyg, därför skickar många inte sina batterier ifrån Kina till Sverige.

edit: Dessa batterier gäller för drönare i mitt fall, möjligt att det går lättare när det gäller cykelbatterier.

 

[Sambal Oelek]

Vi körde förbi Biltema Malmö för att köpa nytt batteri. Vi hade med det gamla och Biltemas personal testade gärna det gamla batteriet på en ny cykel. Displayen på nya cykeln visade full laddning till skillnad mot sambons display som visade 2 prickar.

det räcker tyvärr inte att bara koppla in och se. Li-Ion-celler tappar i ork efter ett tag, de kan inte leverera som de brukar, även om de vissar full laddning så kan det vid belastning gå utför rätt fort. Alltså, man måste prova cykla för att se om det är bra eller inte. Hade ju varit intressant att prova gamla batteriet på ny cykel eller tvärtom, nytt batteri på hennes gamla cykel. Fast det kanske inte är så lätt att få till.

 

[Roy D Mercer]

Vi körde förbi Biltema Malmö för att köpa nytt batteri. Vi hade med det gamla och Biltemas personal testade gärna det gamla batteriet på en ny cykel. Displayen på nya cykeln visade full laddning till skillnad mot sambons display som visade 2 prickar.

det räcker tyvärr inte att bara koppla in och se. Li-Ion-celler tappar i ork efter ett tag, de kan inte leverera som de brukar, även om de vissar full laddning så kan det vid belastning gå utför rätt fort. Alltså, man måste prova cykla för att se om det är bra eller inte. Hade ju varit intressant att prova gamla batteriet på ny cykel eller tvärtom, nytt batteri på hennes gamla cykel. Fast det kanske inte är så lätt att få till.

Knepigheten i det är att Biltema inte har bytesrätt på elektronik som t ex. batterier. Då skulle man fått pröva ett batteri till en visningscykel då de nya batterierna de säljer skulle laddas i 12-14timmar före användning.

 

[Roy D Mercer]

Oavsett.
Jag bytte displayen till den nya vi köpte på Biltema igår.
Den gamla displayen visade "2 Prickar" och den nya "3 prickar". Prövade även att koppa med den nya kabeln som ingick till displayen (utan att dra den genom ramen som den ska ) utan framgång.
Vid provcykling sjönk visningen till "2 prickar" ganska snabbt.
Tveksam om displayen är felet. Dock kostade den nya endast 150kr så nu har vi en sådan i reserv.

Batteriet har 4st kontakter där den ansluter till cykeln.
Mäter man mellan dessa kontakter så hittar man mellan 2 st ca 20V annars 0 eller lägre spänning.
Då jag inte har kopplings schema är det svårt att veta men minst ett par kontakter bör ha en högre spänning.
20 Volt är ju inte så bra om det ska vara ett 24 Volts batteri.
Jag lät batteriet vara kopplat till laddaren tills laddaren sa att batteriet var fulladdat.
Prövade först att mäta batteriet med laddaren kopplad, då var där 24 Volt från batteriet.
Så fort man kopplar bort laddaren sjunker spänningen till ca 20 Volt som det var före laddning.

Troligen är batteriet boven i dramat ändå.

 

[åberg]

Troligen är batteriet boven i dramat ändå.

End of service life.

 

[Prästbol]

20 Volt är ju inte så bra om det ska vara ett 24 Volts batteri.
Jag lät batteriet vara kopplat till laddaren tills laddaren sa att batteriet var fulladdat.
Prövade först att mäta batteriet med laddaren kopplad, då var där 24 Volt från batteriet.
Så fort man kopplar bort laddaren sjunker spänningen till ca 20 Volt som det var före laddning.

Troligen är batteriet boven i dramat ändå.

En li-ion cell är på 3,7 volt och den laddas med max 4,1 volt. Det är inte konstigt att spänningen sjunker när du kopplar ur laddaren.

 

[Roy D Mercer]

En li-ion cell är på 3,7 volt och den laddas med max 4,1 volt. Det är inte konstigt att spänningen sjunker när du kopplar ur laddaren.

Men om specifikationerna säger att det är ett 24V batteri borde väl batteriet lämna 24 V när det är fulladdat och inte 20V?
Fast:
6x3,7=22,2V 6x4,1V=24,6V
7x3,7=25,9V 7x4,1V=28,7V

Sambon testade att cykla till jobb igår och då med nyladdat batter. Visade 3 "prickar" vid avfärd hemifrån och 2 "prickar" på jobb 4km senare. Hon tycker cykeln "känns tröttare" nu än tidigare.

 

[Sambal Oelek]

Li-Ion cell användningsområde är 3,0-4,2 Volt. Typ. 4,1V om man ska vara snäll mot batteriet, de flesta brukar väl dock ladda till 4,2V.

Ett vanligt elcykel-batteri på 36V anges i nominell spänning som är nånstans mitt emellan, 10-cells har 10x3,6 = 36V medans ett 6-cells har då 6x3,6 = 21,6V (24V på ett 6-cells ger 4V/cell då).

----

Ja, batteriet blir tröttare med tiden. Mina har hållt typ ett år med flitig användning. Bara att bita i det sura äpplet, men försöka glädjas åt alla dagar man kör förbi alla bilköer. Sedan gå och köpa ett nytt batteri. Men man blir också lite van och det kommer aldrig kännas lika bra som första turerna med elcykeln. Även om man får ett nytt batteri (jag passade nämligen på att skaffa ett nytt nu innan kina-tullarna kom).

Mycket flum här, vet inte vart jag ville komma. Men har du möjligt att prova något bättre batteri så vore det bra.

 

[Roy D Mercer]

Tack för svar.
Sambons hoj är en Biltema 24V variant ca 3-4 år gammal.
Batteriet verkar vara samma i Biltema, Lifebike och Marvil.
Verkar vara så att batteriet är ett 8cells batteri som ska ge 26V obelastat och inte 20 V som hennes.

Det finns i alla fall minst 2 st firmor som "renoverar" batteripack till bl a. elcyklar då man byter ut de gamla trötta cellerna mot nya lika dana eller bättre.

Det verka bli ungefär samma pris för billigaste varianten av renoverat som ett nytt hos Biltema. De kan montera effektivare celler och då få ända upp till 21Ah viiket blir dubbelt så mycket lagrad energi. Dock ca 80% dyrare än ett standard.

Någon som prövat "renovering" ?

 

[Sambal Oelek]

8-cells, det var ovanligt. Undrar vad kontrollern klarar, om du lika gärna kan gå upp till ett helt vanligt 10-cells då? :)
(högre spänning ger piggare hoj, när man har mycket backar, det sliter rätt tungt på cellerna om man har typ en 24-volts hoj med navmotor och cyklar mycket uppför).

Vad är det för modellbeteckning på cykeln?

En kollega har lämnat in ett pack för cellbyte. Det blev ju bra. Men det blev ungefär samma pris som att köpa ett nytt :) då kanske man har lite bättre koll på att det blir bra celler. De har utvecklats lite på senare tid, något högre kapacitet i dem så det är ju fint att få en nyare generation celler. (ja du skrev ju det dubbla förresten, 10,5 Ah typ var det gamla då, det är ju högst normalt för en några år gammal elcykel. 21Ah var ju rätt brutalt)

 

[johan44]

Tror att http://batteridoktorn.se/ anser att den där cykeln har ett inbyggt åldrande i batteriet som han försöker knäcka.

 

[Roy D Mercer]

Jag vet inte vad cykeln har för beteckning.
Läste att det var 8-cells batteripack på någon sida där en person var ilag med att själv byta celler.
Batteriet används fortfarande i 2 av Biltemas cykelmodeller (då 24V modeller).

Både Batteridoktorn och envolt.se renoverar dessa batterier.

 

[Janosch]

Batteriet är i dålig kondition (läs slut).
Bara köpa nytt. Nu vet jag inte vad det kostar, men tror du har igen det med ett nytt istället för att krabba och sedan tar konditionen slut igen i det renoverade..
Hon vill väl cykla snarast dessutom :)

 

[hs]

Om det är lion batterier av samma typ som dator och biltelefon så ska man undvika att ladda batterierna till 100% men om de ej håller för hela sträckan ladda då hellre under dagen före återresa.
Finns bra webbsidor för batteri laddning . Finns olika lion batterier tex.
Och industri kvalité som håller mycket längre än de konsument kvalitet som säljs.
Tex.de lion typ som sitter i Tyota Prius har fungerat i 10 år om man skött dem noga.
Ett tips är ju att övergå till vanliga cyklar speciellt som det troligen är ganska platt där ni bor som har cykeln.
Nu är det vanligt med brand vid laddning och laddning bör ju ej ske i närheten av utrymningsväg utan där man skulle välja att ladda bilbatteri tex.
Erfarenhet av nya biltelefon batterier är ju 2 år är livslängd , men jag har en Ericsson k800 som nog laddats några tusen ggr och ofta till 100% .
Så måste man ha elcykel av någon anledning och vill ha bra hög tillförlitlighet och brandsäkerhet välj kända märken.
Har köpt batterier till kameran och dator och på e-bay och de har snart blivit lika dåligt som de gamla original batterier med ett undantag mkt svårt köpa högsta kvalitet på batterier på eftermarknad.
Det vanligaste är att tillverkaren av original batteri säljer det som ej är 100% i kvalité under ett annat varumärke.

 

[Kristoffer R]

Om det är lion batterier av samma typ som dator och biltelefon så ska man undvika att ladda batterierna till 100% men om de ej håller för hela sträckan ladda då hellre under dagen före återresa.
Finns bra webbsidor för batteri laddning . Finns olika lion batterier tex.
Och industri kvalité som håller mycket längre än de konsument kvalitet som säljs.
Tex.de lion typ som sitter i Tyota Prius har fungerat i 10 år om man skött dem noga.
Ett tips är ju att övergå till vanliga cyklar speciellt som det troligen är ganska platt där ni bor som har cykeln.
Nu är det vanligt med brand vid laddning och laddning bör ju ej ske i närheten av utrymningsväg utan där man skulle välja att ladda bilbatteri tex.
Erfarenhet av nya biltelefon batterier är ju 2 år är livslängd , men jag har en Ericsson k800 som nog laddats några tusen ggr och ofta till 100% .
Så måste man ha elcykel av någon anledning och vill ha bra hög tillförlitlighet och brandsäkerhet välj kända märken.
Har köpt batterier till kameran och dator och på e-bay och de har snart blivit lika dåligt som de gamla original batterier med ett undantag mkt svårt köpa högsta kvalitet på batterier på eftermarknad.
Det vanligaste är att tillverkaren av original batteri säljer det som ej är 100% i kvalité under ett annat varumärke.

Prius utmärker sig genom att använda NiMH batterier.

Annars +1 på inlägget.

Till TS, är cykeln köpt beg och rullat i ur och skur - räkna med att batteriet är utslitet.

Köp ett nytt eller byt celler i det du har om du har svårt att hitta ett likadant.

En fördel med celler med högre kapacitet (mer mAh) är inte enbart längre räckvidd utan även att de tål mer belastning vilket i sin tur ökar livslängden.

 

[kais01]

så är det inte riktigt. batterier med högre kapacitet har tunnare membran som är tätare packat och lättare ger värme- och kortslutningsskador vid högt strömuttag och kraftig laddning. de tål kort sagt mindre misshandel.

ett bra exempel är makitas lxt-batterier för skruvdragare mm. där har makita nogsamt sett till med en styrklack att 5,0-batterierna inte går att använda på maskiner med högt strömuttag och frånvaro av mjukstart. 3,0-batterierna kan användas överallt.

battericeller med högre kapacitet än 3000 mah är om de inte skyddas mot strömpeakar oftast olämpliga för höga strömuttag, t ex motorbruk. 2400 funkar då bättre.

celler med högre angiven kapacitet än 3200 är i 99 procent av fallen fusk. ofta har just dessa inte ens halva kapaciteten. billig produktion gör att de ofta slutar sitt liv i förtid. typiskt scenario är att en eller flera celler i paketet lägger av medan återstående fungerar.

biltema brukar ha koll på vilka celler som finns i paketen så fråga dem gärna. det är inte säkert de är dåliga alls.

 

[HåkanC]

battericeller med högre kapacitet än 3000 mah är om de inte skyddas mot strömpeakar oftast olämpliga för höga strömuttag, t ex motorbruk. 2400 funkar då bättre.

celler med högre angiven kapacitet än 3200 är i 99 procent av fallen fusk. ofta har just dessa inte ens halva kapaciteten. billig produktion gör att de ofta slutar sitt liv i förtid. typiskt scenario är att en eller flera celler i paketet lägger av medan återstående fungerar.

Som du själv inledde inlägget ovan

så är det inte riktigt.

Ditt resonemang är inte riktigt eftersom det är helt beroende av vilken storlek det är på battericellerna, den vanligaste har varit, och är väl fortf även om den börjar ersättas, 18650.

Eftersom Tesla, liksom allt fler andra, numer använder 2170/21700-cellerna är ditt kapacitetsresonemang inte riktigt,
det går redan idag för privatpersoner att köpa celler med >4,5 Ah uppmätt kapacitet vid 5A. Kolla de här testerna
https://lygte-info.dk/review/batteries2012/Geteed 21700 4800mAh (Yellow)%20UK.html
https://lygte-info.dk/review/batteries2012/Samsung INR21700-48G 4800mAh (Gray)%20UK.html
Kolla runt på sajten, det finns mkt om både batterier, laddare mm där:
https://lygte-info.dk,
där går det även att hitta 18650-celler >3,2Ah vid 5A, tex
https://lygte-info.dk/review/batteries2012/Ampsplus INR18650 3500mAh (Black)%20UK.html
https://lygte-info.dk/review/batteries2012/Enercig 18650 3450mAh (Purple)%20UK.html
https://lygte-info.dk/review/batteries2012/Samsung INR18650-35E 3500mAh (Pink)%20UK.html


/Håkan

 

[Cyrix]

Vill man renovera själv, så är nkon.nl en vettig sida att köpa lösa batterier ifrån. Har själv köpt celler för att fixa batteripackar till magicshine lampor.

 

[Samplingserendipity]

Vill man renovera själv, så är nkon.nl en vettig sida att köpa lösa batterier ifrån. Har själv köpt celler för att fixa batteripackar till magicshine lampor.

Du han före, skulle precis skriva att batterier köper man med fördel från Holland =p
Nästan alla mina utbytta är från just nkon.

 

[kais01]

battericeller med högre kapacitet än 3000 mah är om de inte skyddas mot strömpeakar oftast olämpliga för höga strömuttag, t ex motorbruk. 2400 funkar då bättre.

celler med högre angiven kapacitet än 3200 är i 99 procent av fallen fusk. ofta har just dessa inte ens halva kapaciteten. billig produktion gör att de ofta slutar sitt liv i förtid. typiskt scenario är att en eller flera celler i paketet lägger av medan återstående fungerar.

Som du själv inledde inlägget ovan

så är det inte riktigt.

Ditt resonemang är inte riktigt eftersom det är helt beroende av vilken storlek det är på battericellerna, den vanligaste har varit, och är väl fortf även om den börjar ersättas, 18650.

Eftersom Tesla, liksom allt fler andra, numer använder 2170/21700-cellerna är ditt kapacitetsresonemang inte riktigt,
det går redan idag för privatpersoner att köpa celler med >4,5 Ah uppmätt kapacitet vid 5A. Kolla de här testerna
https://lygte-info.dk/review/batteries2012/Geteed 21700 4800mAh (Yellow)%20UK.html
https://lygte-info.dk/review/batteries2012/Samsung INR21700-48G 4800mAh (Gray)%20UK.html
Kolla runt på sajten, det finns mkt om både batterier, laddare mm där:
https://lygte-info.dk,
där går det även att hitta 18650-celler >3,2Ah vid 5A, tex
https://lygte-info.dk/review/batteries2012/Ampsplus INR18650 3500mAh (Black)%20UK.html
https://lygte-info.dk/review/batteries2012/Enercig 18650 3450mAh (Purple)%20UK.html
https://lygte-info.dk/review/batteries2012/Samsung INR18650-35E 3500mAh (Pink)%20UK.html


/Håkan

lygteinfo är verkligen en guldgruva. att det fuskas så mycket med kapacitetsangivelserna gör inte ett inköp lättare, men han är bra på att avslöja skräpet.

batterierna utvecklas förstås med tiden, men fysiken att en tätare packad cell kräver åtgärder för att vara lämplig för höga strömmar är en utmaning att komma runt.

som illustration till problemet ta bara ditt första förslag på högkapacitetscell. dansken skriver i din länk:

This is a good quality cell with a lot of capacity, but it is not a high current cell.

 

[kais01]

faktiskt är tillverkaren av den cellen ärlig nog att skriva ut strömmaximeringen direkt på blistret. och 10 amp alltså kring 40 watt duger inte långt vid motordrivning.

robusta celler kring halva den kapaciteten har där varit att föredra.

 

[HåkanC]

lygteinfo är verkligen en guldgruva.

Visst är den, bra att du instämmer eftersom hans mätningar så tydligt visar hur fel du hade när du skrev

battericeller med högre kapacitet än 3000 mah är om de inte skyddas mot strömpeakar oftast olämpliga för höga strömuttag, t ex motorbruk. 2400 funkar då bättre.

celler med högre angiven kapacitet än 3200 är i 99 procent av fallen fusk. ofta har just dessa inte ens halva kapaciteten. billig produktion gör att de ofta slutar sitt liv i förtid. typiskt scenario är att en eller flera celler i paketet lägger av medan återstående fungerar.

10 amp alltså kring 40 watt duger inte långt vid motordrivning.

Än en gång passar det att citera ditt tidigare inlägg ovan

så är det inte riktigt.

Alla som kan minimalt med ellära inser att det är enkelt att koppla ihop flera batterier, både i serie och parallellt. (Tex skall det vara 7104 enskilda celler i batteriet i en Tesla.)
Men, som ditt inlägg så tydligt visar, finns det åtminstone en som saknar denna grundläggande batterikopplingskunskap.


/Håkan

 

[kais01]

käre håkan, du argumenterar alltså för att ts i sin elcykel ska använda relativt känsligare celler på gränsen för sin förmåga att hantera ström. när de gamla redan pajat i förtid. faktum kvarstår, det är svårt att hitta och faktiskt kunna köpa celler med både hög reell kapacitet kombinerat med stryktålighet.

sedan ägnar du dig också åt att värdera budbäraren, brukar vara ett säkert tecken på att något fattas i den egna argumentationen.

klär dig inte riktigt, och du kan bättre!

 

[rois]

En nyfiken fråga, någon här som provat att byta celler i ett cykel batteri?

Indikationerna i inläggen + prisuppgifter på celler + lite sökningar på youtube indikerar att man kan göra det själv för en kostnad på ca 1200 - 1400 för ett batteri på ca 400 - 500 Wh. Normal kostnad för ett batteri i den klassen ligger mellan 4500 - 5500

 

[HåkanC]

käre håkan, du argumenterar alltså för att ts i sin elcykel

Nej, nu har du ytterligare en gång fel i den här tråden. Det börjar bli en stor hög nu
Jag argumenterar inget alls vare sig för vilka batterier TS skall, eller bör välja eller ngt annat
Jag visar på dina felaktiga påståenden, men det börjar bli svårt eftersom antalet hela tiden ökar.


/Håkan

 

[kais01]

nej men köp då batterier till din elcykel eller kanske lampa med högre uppgiven kapacitet. tar du något med ordet 'fire' i namnet är chansen nära hundra att det varken har kapaciteten eller tåligheten. och har den verkligen den höga kapaciteten och din hoj saknar elektronik att skydda batterierna mot strömspikar i laddning eller urladdning - blir det snart dags att köpa nya.

och förhoppningsvis bättre.

 

[Cyrix]

Köp aldrig batterier med konstiga namn som firepower mm, det är nästintill alltid skräp. Köp kända märken som tex Samsung, Sony, LG, Panasonic mm.

 

[Adrian90]

Byt batteri! Går inte att reparera

 

[rois]

Om jag förstår saken, så kan man reparera ett dåligt batteri. Det är vad Batteridoktorn gör. Dom byter dåliga celler i batteriet mot nya och friska, eventuellt byter alla celler. Skal, kontakter, bms mm. behåller man.

Därav min fråga om någon har gjort det själv. Kostnaden blir en bråkdel av vad ett nytt batteri kostar, om man köper celler i rätt webbutik.

 

[Samplingserendipity]

Bytt i rc bilar, lampor och powerbanks, celler från nkon varje gång.
Borde inte vara så stor skillnad på ett cykelbatteri?
Bra pris för mycket ström =)

 

[rois]

Tydligen inte helt enkelt enligt mina efterforskningar.

Man löder inte ihop cellerna, utan använder en teknik som benämns "spot welding" (punkt svetsning).
Utrustningen för detta är ganska dyr, säg 1000 - 2000 kronor.

Enligt Batteridoktorn så är det kinkigt att renovera batterier från ledande leverantörer som Bosch, Shimano, Yamaha etc. Man kan inte byta batteriets elektronik/bms. Jag tror att (kan dock ha fel) batteriet och resten av systemet kommunicerar över en CAN bus (så är det för Shimano), så batteriets elektronik måste vara original, annars detekterar motorn ett okänt batteri, och startar inte.

Det är kinkigt att ladda cellerna fel, elektroniken detekterar obalans/för hög spänning, och går över i ett dött tillstånd ("bricked" elektronik, elsystemet lika användbart som en tegelsten). Sen kan det vara omöjligt att få igång batteriet/elektroniken. Eventuellt med omprogrammering.

Allt för att tvinga konsumenten att köpa dyra originalbatterier.

 

[BJS]

Tydligen inte helt enkelt enligt mina efterforskningar.

Man löder inte ihop cellerna, utan använder en teknik som benämns "spot welding" (punkt svetsning).
Utrustningen för detta är ganska dyr, säg 1000 - 2000 kronor.

Enligt Batteridoktorn så är det kinkigt att renovera batterier från ledande leverantörer som Bosch, Shimano, Yamaha etc. Man kan inte byta batteriets elektronik/bms. Jag tror att (kan dock ha fel) batteriet och resten av systemet kommunicerar över en CAN bus (så är det för Shimano), så batteriets elektronik måste vara original, annars detekterar motorn ett okänt batteri, och startar inte.

Det är kinkigt att ladda cellerna fel, elektroniken detekterar obalans/för hög spänning, och går över i ett dött tillstånd ("bricked" elektronik, elsystemet lika användbart som en tegelsten). Sen kan det vara omöjligt att få igång batteriet/elektroniken. Eventuellt med omprogrammering.

Allt för att tvinga konsumenten att köpa dyra originalbatterier.

Nej. Det är för säkerhet. Det är btw SMBus som används för kommunikation mellan batteri och laddare/förbrukade. Iaf var det så för 10 år sedan när jag jobbade med smarta batterier.

Är man intresserad så finns datablad och tools för att managera chipen i smarta batterier att få tag i. Dock låser de flesta tillverkarna chipsen så du måste byta chip om du vill programmera om det igen.

 

[Cujo]

Tydligen inte helt enkelt enligt mina efterforskningar.

Man löder inte ihop cellerna, utan använder en teknik som benämns "spot welding" (punkt svetsning).
Utrustningen för detta är ganska dyr, säg 1000 - 2000 kronor.

Enligt Batteridoktorn så är det kinkigt att renovera batterier från ledande leverantörer som Bosch, Shimano, Yamaha etc. Man kan inte byta batteriets elektronik/bms. Jag tror att (kan dock ha fel) batteriet och resten av systemet kommunicerar över en CAN bus (så är det för Shimano), så batteriets elektronik måste vara original, annars detekterar motorn ett okänt batteri, och startar inte.

Det är kinkigt att ladda cellerna fel, elektroniken detekterar obalans/för hög spänning, och går över i ett dött tillstånd ("bricked" elektronik, elsystemet lika användbart som en tegelsten). Sen kan det vara omöjligt att få igång batteriet/elektroniken. Eventuellt med omprogrammering.

Allt för att tvinga konsumenten att köpa dyra originalbatterier.

Nej. Det är för säkerhet. Det är btw SMBus som används för kommunikation mellan batteri och laddare/förbrukade. Iaf var det så för 10 år sedan när jag jobbade med smarta batterier.

Är man intresserad så finns datablad och tools för att managera chipen i smarta batterier att få tag i. Dock låser de flesta tillverkarna chipsen så du måste byta chip om du vill programmera om det igen.

Kan säkert vara SMBus eller I2C mellan laddare och batteri, men som rois skriver är det CAN-kommunikation mellan delarna i systemet på cykeln.

 

[BJS]

Tydligen inte helt enkelt enligt mina efterforskningar.

Man löder inte ihop cellerna, utan använder en teknik som benämns "spot welding" (punkt svetsning).
Utrustningen för detta är ganska dyr, säg 1000 - 2000 kronor.

Enligt Batteridoktorn så är det kinkigt att renovera batterier från ledande leverantörer som Bosch, Shimano, Yamaha etc. Man kan inte byta batteriets elektronik/bms. Jag tror att (kan dock ha fel) batteriet och resten av systemet kommunicerar över en CAN bus (så är det för Shimano), så batteriets elektronik måste vara original, annars detekterar motorn ett okänt batteri, och startar inte.

Det är kinkigt att ladda cellerna fel, elektroniken detekterar obalans/för hög spänning, och går över i ett dött tillstånd ("bricked" elektronik, elsystemet lika användbart som en tegelsten). Sen kan det vara omöjligt att få igång batteriet/elektroniken. Eventuellt med omprogrammering.

Allt för att tvinga konsumenten att köpa dyra originalbatterier.

Nej. Det är för säkerhet. Det är btw SMBus som används för kommunikation mellan batteri och laddare/förbrukade. Iaf var det så för 10 år sedan när jag jobbade med smarta batterier.

Är man intresserad så finns datablad och tools för att managera chipen i smarta batterier att få tag i. Dock låser de flesta tillverkarna chipsen så du måste byta chip om du vill programmera om det igen.

Kan säkert vara SMBus eller I2C mellan laddare och batteri, men som rois skriver är det CAN-kommunikation mellan delarna i systemet på cykeln.

Det låter troligt. Dock pratar säkert elektroniken SMBus med batteriet då den säkert vill ha SOC från batterielektroniken för att presentera en uppskattad kvarvarande energinmängd till latmasken bakom skärmen.

 

[kais01]

ja varför enkelt när man kan göra det komplicerat?

när det är sagt har jag uppskattat att mina makitaladdare trots väldigt snabb laddning skonat och bevarat mina mina batterier fullt användbara efter snart tio år.

mest imponerade är dock som jag nämnt i tidigare tråd min panasonic rakapparat med original nimh batterier och induktiv laddare, fullt användbar föralldel något reducerad kapacitet efter nu bortåt tjugo års dagligt bruk. laddar cirka var tionde dag. vilken skön överkvalitet.

 

[Sambal Oelek]

Men vänta lite nu. Om jag fattat det rätt så har du en väldigt simpel elhoj?! På en typisk kina-hoj är det inga smarta batterier. Det är plus och minus bara.

Däremot på Bosch/Yamaha/Shimano osv är det någon sorts kommunikation där också.

Sedan tror jag inte det är någon idé att försöka byta enstaka celler. Det är kanske 50 celler i ett batteripack. Någon måste kontrollmäta varenda cell för att hitta vilken som är dålig. Har man ändå gjort sig det besväret så ska man väl helst också ha en exakt likadan cell för att det inte ska bli någon sort obalans.

Känns som det blir enklast och kanske billigare också att byta alla på en gång. När man ändå måste punktsvetsa hur som helst.

Det går att göra själv iofs, vet inte hur händig TS är men det finns inspirationsvideos :) kolla här del 1 av 3: