Cykeltysken
Ny medlem
Dopingtråden
Teeren und federn! ALLE!
Dopingtråden
- Trådstartare L-aban
- Start datum
Dopingtråden
Ser man statistiskt på hur dopare och ickedopare reagerar på dopingrykten.
Oskyldig:
– Det bevisar lite av det man har vetat. Nu får man det bekräftat, säger den förre skidstjärnan (numer Radiosportens expertkommentator) Torgny Mogren.
Skyldig:
– Hva sier du til anklagene om at det var umulig å være best på 90-tallet uten på dope seg?
– Jeg har forstått at Bengt Saltin (dopekspert) har sagt dette, men der mener jeg at han tar styggelig feil. Jeg kan stå rakrygget og si hva som står bak mine resultater og nordmenns resultater. Han hopper over mye og kommer med påstander som er mildt sagt sjokkerende, sier Dæhlie.
Oskyldig:
– Det bevisar lite av det man har vetat. Nu får man det bekräftat, säger den förre skidstjärnan (numer Radiosportens expertkommentator) Torgny Mogren.
Skyldig:
– Hva sier du til anklagene om at det var umulig å være best på 90-tallet uten på dope seg?
– Jeg har forstått at Bengt Saltin (dopekspert) har sagt dette, men der mener jeg at han tar styggelig feil. Jeg kan stå rakrygget og si hva som står bak mine resultater og nordmenns resultater. Han hopper over mye og kommer med påstander som er mildt sagt sjokkerende, sier Dæhlie.
Dopingtråden
Timothy skrev:
-------------------------------------------------------
> Ser man statistiskt på hur dopare och ickedopare
> reagerar på dopingrykten.
>
> Oskyldig:
> – Det bevisar lite av det man har vetat. Nu får
> man det bekräftat, säger den förre
> skidstjärnan (numer Radiosportens
> expertkommentator) Torgny Mogren.
>
> Skyldig:
> – Hva sier du til anklagene om at det var umulig
> å være best på 90-tallet uten på dope seg?
>
> – Jeg har forstått at Bengt Saltin (dopekspert)
> har sagt dette, men der mener jeg at han tar
> styggelig feil. Jeg kan stå rakrygget og si hva
> som står bak mine resultater og nordmenns
> resultater. Han hopper over mye og kommer med
> påstander som er mildt sagt sjokkerende, sier
> Dæhlie.
Inser du tankefelet(en)?
-------------------------------------------------------
> Ser man statistiskt på hur dopare och ickedopare
> reagerar på dopingrykten.
>
> Oskyldig:
> – Det bevisar lite av det man har vetat. Nu får
> man det bekräftat, säger den förre
> skidstjärnan (numer Radiosportens
> expertkommentator) Torgny Mogren.
>
> Skyldig:
> – Hva sier du til anklagene om at det var umulig
> å være best på 90-tallet uten på dope seg?
>
> – Jeg har forstått at Bengt Saltin (dopekspert)
> har sagt dette, men der mener jeg at han tar
> styggelig feil. Jeg kan stå rakrygget og si hva
> som står bak mine resultater og nordmenns
> resultater. Han hopper over mye og kommer med
> påstander som er mildt sagt sjokkerende, sier
> Dæhlie.
Inser du tankefelet(en)?
Dopingtråden
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Helvete. På mindre än en vecka kommer vi bli en
> parkeringsplats när norrbaggarna utkräver sin
> hämnd. Har JJ tänkt på det?
Äntligen! Då blir vi också oljeshejker. Gäller bara att ge upp snabbt och smidigt. Kanske det bästa JJ åstadkommit nånsin, om vi sköter våra kort rätt.
-------------------------------------------------------
> Helvete. På mindre än en vecka kommer vi bli en
> parkeringsplats när norrbaggarna utkräver sin
> hämnd. Har JJ tänkt på det?
Äntligen! Då blir vi också oljeshejker. Gäller bara att ge upp snabbt och smidigt. Kanske det bästa JJ åstadkommit nånsin, om vi sköter våra kort rätt.
Senast ändrad:
Dopingtråden
Att en förutsätts vara skyldig och en inte. Om det vet vi inget. Och vi kan heller inte dra slutsatser om andra av det (om det ens vore korrekt).
Vidare, statistik bevisar inget. Annat än att generellt sett så var det nog mer fuffens då än nu, baserat på genomsnittliga blodvärden.
Vidare, statistik bevisar inget. Annat än att generellt sett så var det nog mer fuffens då än nu, baserat på genomsnittliga blodvärden.
zodah
Aktiv medlem
Dopingtråden
Tycker programmet var bra mkt bättre än befarat.
Alla de klassiska svaren från de anklagade, vi känner alla igen dem från cyklingen.
Samtidigt så bevisades inget. INget oväntat, har man inte åkt fast i ett dopingtest har man ju inte dopat sig (!).
Norrmännens dribbel om testapparatur och att det bara var en "screening" och inte ett dopingtest var ju löjeväckande. Samma gamla skitsnack som vanligt.
Alla de klassiska svaren från de anklagade, vi känner alla igen dem från cyklingen.
Samtidigt så bevisades inget. INget oväntat, har man inte åkt fast i ett dopingtest har man ju inte dopat sig (!).
Norrmännens dribbel om testapparatur och att det bara var en "screening" och inte ett dopingtest var ju löjeväckande. Samma gamla skitsnack som vanligt.
a.svensson
Aktiv medlem
Dopingtråden
Tycker faktiskt UG gjorde ungefär vad dom kunde med den bristfälliga bevisningen som fanns.
Att dom inte hade mer är inte deras fel det får man lägga på skidförbunden som inte gjort fakta tillgängligt.
Däremot hade dom kunnat gå hårdare åt Silvio Fauner då hans koppling till Dr Conconi är dokumenterad tack vare italienska polisens tidigare arbete.
Att en mörk skugga ligger över grabbar som Smirnov och Dählie är dock klart och personligen tror jag knappast att det gick att vinna de stora tävlingarna under 90-talet odopad då dopningen var så utbredd under den tiden.
Att dom inte hade mer är inte deras fel det får man lägga på skidförbunden som inte gjort fakta tillgängligt.
Däremot hade dom kunnat gå hårdare åt Silvio Fauner då hans koppling till Dr Conconi är dokumenterad tack vare italienska polisens tidigare arbete.
Att en mörk skugga ligger över grabbar som Smirnov och Dählie är dock klart och personligen tror jag knappast att det gick att vinna de stora tävlingarna under 90-talet odopad då dopningen var så utbredd under den tiden.
Dopingtråden
a.svensson skrev:
-------------------------------------------------------
> Tycker faktiskt UG gjorde ungefär vad dom kunde
> med den bristfälliga bevisningen som fanns.
> Att dom inte hade mer är inte deras fel det får
> man lägga på skidförbunden som inte gjort fakta
> tillgängligt.
> Däremot hade dom kunnat gå hårdare åt Silvio
> Fauner då hans koppling till Dr Conconi är
> dokumenterad tack vare italienska polisens
> tidigare arbete.
>
> Att en mörk skugga ligger över grabbar som
> Smirnov och Dählie är dock klart och personligen
> tror jag knappast att det gick att vinna de stora
> tävlingarna under 90-talet odopad då dopningen
> var så utbredd under den tiden.
I
Ställ dig nu frågan om ett man med ett maktmedel så starkt som TV skall få komma med så dåligt underbyggda insinuationer? Det du skriver stämmer. Men tanken måste gå lite längre.
-------------------------------------------------------
> Tycker faktiskt UG gjorde ungefär vad dom kunde
> med den bristfälliga bevisningen som fanns.
> Att dom inte hade mer är inte deras fel det får
> man lägga på skidförbunden som inte gjort fakta
> tillgängligt.
> Däremot hade dom kunnat gå hårdare åt Silvio
> Fauner då hans koppling till Dr Conconi är
> dokumenterad tack vare italienska polisens
> tidigare arbete.
>
> Att en mörk skugga ligger över grabbar som
> Smirnov och Dählie är dock klart och personligen
> tror jag knappast att det gick att vinna de stora
> tävlingarna under 90-talet odopad då dopningen
> var så utbredd under den tiden.
I
Ställ dig nu frågan om ett man med ett maktmedel så starkt som TV skall få komma med så dåligt underbyggda insinuationer? Det du skriver stämmer. Men tanken måste gå lite längre.
Dopingtråden
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> a.svensson skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Tycker faktiskt UG gjorde ungefär vad dom kunde
> > med den bristfälliga bevisningen som fanns.
> > Att dom inte hade mer är inte deras fel det får
> > man lägga på skidförbunden som inte gjort fakta
> > tillgängligt.
> > Däremot hade dom kunnat gå hårdare åt Silvio
> > Fauner då hans koppling till Dr Conconi är
> > dokumenterad tack vare italienska polisens
> > tidigare arbete.
> >
> > Att en mörk skugga ligger över grabbar som
> > Smirnov och Dählie är dock klart och personligen
> > tror jag knappast att det gick att vinna de stora
> > tävlingarna under 90-talet odopad då dopningen
> > var så utbredd under den tiden.
> I
>
> Ställ dig nu frågan om ett man med ett maktmedel
> så starkt som TV skall få komma med så dåligt
> underbyggda insinuationer? Det du skriver
> stämmer. Men tanken måste gå lite längre.
+1
-------------------------------------------------------
> a.svensson skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Tycker faktiskt UG gjorde ungefär vad dom kunde
> > med den bristfälliga bevisningen som fanns.
> > Att dom inte hade mer är inte deras fel det får
> > man lägga på skidförbunden som inte gjort fakta
> > tillgängligt.
> > Däremot hade dom kunnat gå hårdare åt Silvio
> > Fauner då hans koppling till Dr Conconi är
> > dokumenterad tack vare italienska polisens
> > tidigare arbete.
> >
> > Att en mörk skugga ligger över grabbar som
> > Smirnov och Dählie är dock klart och personligen
> > tror jag knappast att det gick att vinna de stora
> > tävlingarna under 90-talet odopad då dopningen
> > var så utbredd under den tiden.
> I
>
> Ställ dig nu frågan om ett man med ett maktmedel
> så starkt som TV skall få komma med så dåligt
> underbyggda insinuationer? Det du skriver
> stämmer. Men tanken måste gå lite längre.
+1
underscore
Ny medlem
Dopingtråden
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> Ställ dig nu frågan om ett man med ett maktmedel
> så starkt som TV skall få komma med så dåligt
> underbyggda insinuationer? Det du skriver
> stämmer. Men tanken måste gå lite längre.
Nej, jag håller med dig Fliken. Maktmedel så starka som TV skall inte få väcka en debatt. Det skall väckas av elitidrottarna själva, tex från deras välgörenhetsorganisationer. Annars skall dom brännas som hatare och helst gängvåldtas i tunnelbanan.
-------------------------------------------------------
> Ställ dig nu frågan om ett man med ett maktmedel
> så starkt som TV skall få komma med så dåligt
> underbyggda insinuationer? Det du skriver
> stämmer. Men tanken måste gå lite längre.
Nej, jag håller med dig Fliken. Maktmedel så starka som TV skall inte få väcka en debatt. Det skall väckas av elitidrottarna själva, tex från deras välgörenhetsorganisationer. Annars skall dom brännas som hatare och helst gängvåldtas i tunnelbanan.
Dopingtråden
En fin liten historielektion: http://www.cyclingnews.com/features/a-history-on-the-use-of-blood-transfusions-in-cycling
Dopingtråden
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> a.svensson skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Tycker faktiskt UG gjorde ungefär vad dom
> kunde
> > med den bristfälliga bevisningen som fanns.
> > Att dom inte hade mer är inte deras fel det
> får
> > man lägga på skidförbunden som inte gjort
> fakta
> > tillgängligt.
> > Däremot hade dom kunnat gå hårdare åt
> Silvio
> > Fauner då hans koppling till Dr Conconi är
> > dokumenterad tack vare italienska polisens
> > tidigare arbete.
> >
> > Att en mörk skugga ligger över grabbar som
> > Smirnov och Dählie är dock klart och
> personligen
> > tror jag knappast att det gick att vinna de
> stora
> > tävlingarna under 90-talet odopad då
> dopningen
> > var så utbredd under den tiden.
> I
>
> Ställ dig nu frågan om ett man med ett maktmedel
> så starkt som TV skall få komma med så dåligt
> underbyggda insinuationer? Det du skriver
> stämmer. Men tanken måste gå lite längre.
Det UG gör att de presenterar fakta från ett test i en tävling. Sedan frågar de personer som testades samt de ansvarig ur organisationen som höll i testet hur de tror att det kommer sig att så många av de testades har så höga blodvärden. På vilket sätt är det dåligt underbyggt? Om de enskilda och förbundet inte har något att dölja kunde de enkelt visat det med att ta fram tester från andra tävlingar gjorda enligt konstens alla regler.
Ställ dig nu frågan vilket annat media/organisation som skulle vågat ta upp detta ämne!? Uppenbarligen inte skidsportens egen organisation som snarare verkar göra allt de kan för att dölja fakta & testresultat, gissningsvis för att inte smutskasta sporten.
-------------------------------------------------------
> a.svensson skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Tycker faktiskt UG gjorde ungefär vad dom
> kunde
> > med den bristfälliga bevisningen som fanns.
> > Att dom inte hade mer är inte deras fel det
> får
> > man lägga på skidförbunden som inte gjort
> fakta
> > tillgängligt.
> > Däremot hade dom kunnat gå hårdare åt
> Silvio
> > Fauner då hans koppling till Dr Conconi är
> > dokumenterad tack vare italienska polisens
> > tidigare arbete.
> >
> > Att en mörk skugga ligger över grabbar som
> > Smirnov och Dählie är dock klart och
> personligen
> > tror jag knappast att det gick att vinna de
> stora
> > tävlingarna under 90-talet odopad då
> dopningen
> > var så utbredd under den tiden.
> I
>
> Ställ dig nu frågan om ett man med ett maktmedel
> så starkt som TV skall få komma med så dåligt
> underbyggda insinuationer? Det du skriver
> stämmer. Men tanken måste gå lite längre.
Det UG gör att de presenterar fakta från ett test i en tävling. Sedan frågar de personer som testades samt de ansvarig ur organisationen som höll i testet hur de tror att det kommer sig att så många av de testades har så höga blodvärden. På vilket sätt är det dåligt underbyggt? Om de enskilda och förbundet inte har något att dölja kunde de enkelt visat det med att ta fram tester från andra tävlingar gjorda enligt konstens alla regler.
Ställ dig nu frågan vilket annat media/organisation som skulle vågat ta upp detta ämne!? Uppenbarligen inte skidsportens egen organisation som snarare verkar göra allt de kan för att dölja fakta & testresultat, gissningsvis för att inte smutskasta sporten.
Dopingtråden
Jo. För publiceringen i sig är straffet. Den stora massan som konsumerar media ställer knappast mediekritiska frågor och gör egna värderingar.
Som Bamse sade, om man är stark måste man vara snäll. Om man har stor makt (media) måste man ha stor respekt.
Du kan lita på att JJ är mkt medveten om att han både är åklagare, domare och bödel i och med sitt program. Det är obehagligt.
Som Bamse sade, om man är stark måste man vara snäll. Om man har stor makt (media) måste man ha stor respekt.
Du kan lita på att JJ är mkt medveten om att han både är åklagare, domare och bödel i och med sitt program. Det är obehagligt.
Dopingtråden
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Rock skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vacchi ska vara med i kvällens "Debatt" kl.
> 22.
>
> Aha. Man måste få en cykelvinkel när dopning
> är uppe på tapeten? :-/
Han har väl kommenterat skidor både i TV och live.
-------------------------------------------------------
> Rock skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vacchi ska vara med i kvällens "Debatt" kl.
> 22.
>
> Aha. Man måste få en cykelvinkel när dopning
> är uppe på tapeten? :-/
Han har väl kommenterat skidor både i TV och live.
Miss Lycka
Ny medlem
Dopingtråden
eller för att Vacchi har jobbat på Skidförbundet?
a.svensson
Aktiv medlem
Dopingtråden
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> Jo. För publiceringen i sig är straffet. Den
> stora massan som konsumerar media ställer
> knappast mediekritiska frågor och gör egna
> värderingar.
>
> Som Bamse sade, om man är stark måste man vara
> snäll. Om man har stor makt (media) måste man ha
> stor respekt.
>
> Du kan lita på att JJ är mkt medveten om att han
> både är åklagare, domare och bödel i och med
> sitt program. Det är obehagligt.
Du har helt rätt i att medier har ett stort ansvar vilket dom tyvärr sällan tar.
Däremot tycker jag faktiskt att JJ denna gång gjorde någonting bra, han drar i en fråga som ingen annan vågar ta i.
Jag vet inte om man kan säga att han eller Svens för den delen med agerat som du beskriver här, vad dom har gjort är att visa på de fakta som just nu finns tillgängliga.
Självklart hade det varit bättre att mer tester funnits tillgängliga men det är som sagt inte UG:s fel.
-------------------------------------------------------
> Jo. För publiceringen i sig är straffet. Den
> stora massan som konsumerar media ställer
> knappast mediekritiska frågor och gör egna
> värderingar.
>
> Som Bamse sade, om man är stark måste man vara
> snäll. Om man har stor makt (media) måste man ha
> stor respekt.
>
> Du kan lita på att JJ är mkt medveten om att han
> både är åklagare, domare och bödel i och med
> sitt program. Det är obehagligt.
Du har helt rätt i att medier har ett stort ansvar vilket dom tyvärr sällan tar.
Däremot tycker jag faktiskt att JJ denna gång gjorde någonting bra, han drar i en fråga som ingen annan vågar ta i.
Jag vet inte om man kan säga att han eller Svens för den delen med agerat som du beskriver här, vad dom har gjort är att visa på de fakta som just nu finns tillgängliga.
Självklart hade det varit bättre att mer tester funnits tillgängliga men det är som sagt inte UG:s fel.
Dopingtråden
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> Jo. För publiceringen i sig är straffet. Den
> stora massan som konsumerar media ställer
> knappast mediekritiska frågor och gör egna
> värderingar.
>
> Som Bamse sade, om man är stark måste man vara
> snäll. Om man har stor makt (media) måste man ha
> stor respekt.
>
> Du kan lita på att JJ är mkt medveten om att han
> både är åklagare, domare och bödel i och med
> sitt program. Det är obehagligt.
Faktum kvarstår att de fortfarande kan rentvå sig själva om de spelar med öppna kort. Istället agerar dem på ett sätt som istället bara ökar misstanken.
Det som stör mig mest är alla svenska sportjournalister springer till undsättning och kritiserar den journalist som ställer de obekväma frågorna. Herr Karlsson på SVT som alltid är starkt kritisk mot misstänkt dopade, är helt plötsligt kritisk till materialet förmodligen för att det inte är ett öststats eller sydeuropeiskt land. Om det gällt cykel kan jag garantera att det varit annat ljud i skällan. Då hade han spytt galla över alla fuskare.
-------------------------------------------------------
> Jo. För publiceringen i sig är straffet. Den
> stora massan som konsumerar media ställer
> knappast mediekritiska frågor och gör egna
> värderingar.
>
> Som Bamse sade, om man är stark måste man vara
> snäll. Om man har stor makt (media) måste man ha
> stor respekt.
>
> Du kan lita på att JJ är mkt medveten om att han
> både är åklagare, domare och bödel i och med
> sitt program. Det är obehagligt.
Faktum kvarstår att de fortfarande kan rentvå sig själva om de spelar med öppna kort. Istället agerar dem på ett sätt som istället bara ökar misstanken.
Det som stör mig mest är alla svenska sportjournalister springer till undsättning och kritiserar den journalist som ställer de obekväma frågorna. Herr Karlsson på SVT som alltid är starkt kritisk mot misstänkt dopade, är helt plötsligt kritisk till materialet förmodligen för att det inte är ett öststats eller sydeuropeiskt land. Om det gällt cykel kan jag garantera att det varit annat ljud i skällan. Då hade han spytt galla över alla fuskare.
Dopingtråden
Jojo. Visst kan dom rentvå sig själva (eller kan de det ...). Men, jag anser ändå att det inte är ett ok journalistiskt grepp att utsätta folk för baserat på just hur tittarna tolkar in det som sägs mellan raderna. Tvmediet är för starkt för det.
Det är ju knappast så att UG bjuder in till oklippta direktsända utfrågningar, nej hela metoden bygger på urval av egenhändigt ihopklippta lösryckta delar. Då har man kontroll.
Jag lovar dig att om du blev utsatt för den tekniken skulle du, likt i princip alla som har fått det tvivelaktiga nöjet att bli utsatta, skrika på orättvisa i högan sky.
Det är ju knappast så att UG bjuder in till oklippta direktsända utfrågningar, nej hela metoden bygger på urval av egenhändigt ihopklippta lösryckta delar. Då har man kontroll.
Jag lovar dig att om du blev utsatt för den tekniken skulle du, likt i princip alla som har fått det tvivelaktiga nöjet att bli utsatta, skrika på orättvisa i högan sky.
GoranS
Aktiv medlem
Dopingtråden
a.svensson skrev:
-------------------------------------------------------
> Fliken skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jo. För publiceringen i sig är straffet. Den
> > stora massan som konsumerar media ställer
> > knappast mediekritiska frågor och gör egna
> > värderingar.
> >
> > Som Bamse sade, om man är stark måste man
> vara
> > snäll. Om man har stor makt (media) måste man
> ha
> > stor respekt.
> >
> > Du kan lita på att JJ är mkt medveten om att
> han
> > både är åklagare, domare och bödel i och
> med
> > sitt program. Det är obehagligt.
>
>
> Du har helt rätt i att medier har ett stort
> ansvar vilket dom tyvärr sällan tar.
> Däremot tycker jag faktiskt att JJ denna gång
> gjorde någonting bra, han drar i en fråga som
> ingen annan vågar ta i.
> Jag vet inte om man kan säga att han eller Svens
> för den delen med agerat som du beskriver här,
> vad dom har gjort är att visa på de fakta som
> just nu finns tillgängliga.
> Självklart hade det varit bättre att mer tester
> funnits tillgängliga men det är som sagt inte
> UG:s fel.
Generellt tycker jag att den typen av program som UG granskning är bör se till att ha oerhört väl på fötterna innan de sänder något, i synnerhet om enskilda personer pekas ut. Min känsla är att de när de efter att ha fått ett tips/uppslag väl beslutat sig för att gräva i det så har de mer eller mindre också (indirekt) beslutat sig för att göra ett program av det, bara de kan hitta något som de på något sätt kan vinkla så att det stödjer hypotesen.
Det kostar förstås att skrota en programidé om den efter en hel del arbete visar sig faktiskt inte hålla. Jag anser dock att för att vinna respekt och förtroende från tittarna i det långa loppet måste de våga (och ha råd) att skrota saker som inte håller. UG verkar dock alltför ofta försöka koka soppa på en spik, och då tappar i alla fall jag intresset av att titta på det och förtroendet för att de anklagelser de framför faktiskt är riktiga. Förtroende är helt enkelt knepigt att bygga men lätt att rasera.
-------------------------------------------------------
> Fliken skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jo. För publiceringen i sig är straffet. Den
> > stora massan som konsumerar media ställer
> > knappast mediekritiska frågor och gör egna
> > värderingar.
> >
> > Som Bamse sade, om man är stark måste man
> vara
> > snäll. Om man har stor makt (media) måste man
> ha
> > stor respekt.
> >
> > Du kan lita på att JJ är mkt medveten om att
> han
> > både är åklagare, domare och bödel i och
> med
> > sitt program. Det är obehagligt.
>
>
> Du har helt rätt i att medier har ett stort
> ansvar vilket dom tyvärr sällan tar.
> Däremot tycker jag faktiskt att JJ denna gång
> gjorde någonting bra, han drar i en fråga som
> ingen annan vågar ta i.
> Jag vet inte om man kan säga att han eller Svens
> för den delen med agerat som du beskriver här,
> vad dom har gjort är att visa på de fakta som
> just nu finns tillgängliga.
> Självklart hade det varit bättre att mer tester
> funnits tillgängliga men det är som sagt inte
> UG:s fel.
Generellt tycker jag att den typen av program som UG granskning är bör se till att ha oerhört väl på fötterna innan de sänder något, i synnerhet om enskilda personer pekas ut. Min känsla är att de när de efter att ha fått ett tips/uppslag väl beslutat sig för att gräva i det så har de mer eller mindre också (indirekt) beslutat sig för att göra ett program av det, bara de kan hitta något som de på något sätt kan vinkla så att det stödjer hypotesen.
Det kostar förstås att skrota en programidé om den efter en hel del arbete visar sig faktiskt inte hålla. Jag anser dock att för att vinna respekt och förtroende från tittarna i det långa loppet måste de våga (och ha råd) att skrota saker som inte håller. UG verkar dock alltför ofta försöka koka soppa på en spik, och då tappar i alla fall jag intresset av att titta på det och förtroendet för att de anklagelser de framför faktiskt är riktiga. Förtroende är helt enkelt knepigt att bygga men lätt att rasera.
Dopingtråden
Haha - den svenska professorn är kolugn medan norrbaggen är snudd på aggressiv. Det känns som att disskutera om Gud finns eller inte med ateister och ett gäng präster. Den ena parten kan inte ens förstå tanken på att någon Gud kanske kanske inte finns eller att någon skulle kunnat använt doping.
Dopingtråden
mn skrev:
-------------------------------------------------------
> Haha - den svenska professorn är kolugn medan
> norrbaggen är snudd på aggressiv. Det känns som
> att disskutera om Gud finns eller inte med
> ateister och ett gäng präster. Den ena parten
> kan inte ens förstå tanken på att någon Gud
> kanske kanske inte finns eller att någon skulle
> kunnat använt doping.
Bengt Saltin vet vad analyserna från 90-talet visar. Testresultaten är dock sekretessbelagda och därför spelar inte Saltins ord någon roll... FIS, med Ulvang i spetsen, "äger" testprotokollen.
-------------------------------------------------------
> Haha - den svenska professorn är kolugn medan
> norrbaggen är snudd på aggressiv. Det känns som
> att disskutera om Gud finns eller inte med
> ateister och ett gäng präster. Den ena parten
> kan inte ens förstå tanken på att någon Gud
> kanske kanske inte finns eller att någon skulle
> kunnat använt doping.
Bengt Saltin vet vad analyserna från 90-talet visar. Testresultaten är dock sekretessbelagda och därför spelar inte Saltins ord någon roll... FIS, med Ulvang i spetsen, "äger" testprotokollen.
Dopingtråden
cykellars skrev:
-------------------------------------------------------
> mn skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Haha - den svenska professorn är kolugn medan
> > norrbaggen är snudd på aggressiv. Det känns
> som
> > att disskutera om Gud finns eller inte med
> > ateister och ett gäng präster. Den ena parten
> > kan inte ens förstå tanken på att någon Gud
> > kanske kanske inte finns eller att någon
> skulle
> > kunnat använt doping.
>
> Bengt Saltin vet vad analyserna från 90-talet
> visar. Testresultaten är dock sekretessbelagda
> och därför spelar inte Saltins ord någon
> roll... FIS, med Ulvang i spetsen, "äger"
> testprotokollen.
Just det faktum att de är sekretessbelagda väcker en del frågetecken. Det vore snarare logiskt att resultat av dopingkontroller var publika för att säkerställa att inget sopas under mattan.
-------------------------------------------------------
> mn skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Haha - den svenska professorn är kolugn medan
> > norrbaggen är snudd på aggressiv. Det känns
> som
> > att disskutera om Gud finns eller inte med
> > ateister och ett gäng präster. Den ena parten
> > kan inte ens förstå tanken på att någon Gud
> > kanske kanske inte finns eller att någon
> skulle
> > kunnat använt doping.
>
> Bengt Saltin vet vad analyserna från 90-talet
> visar. Testresultaten är dock sekretessbelagda
> och därför spelar inte Saltins ord någon
> roll... FIS, med Ulvang i spetsen, "äger"
> testprotokollen.
Just det faktum att de är sekretessbelagda väcker en del frågetecken. Det vore snarare logiskt att resultat av dopingkontroller var publika för att säkerställa att inget sopas under mattan.
Dopingtråden
mn skrev:
-------------------------------------------------------
> Haha - den svenska professorn är kolugn medan
> norrbaggen är snudd på aggressiv.
Den där norrmannen i studion var ju f-n helt bindgalen. Blir man så av för mycket EP... förlåt "höghöjdsträning"?
Vladimir "Mr 198" Smirnov var ju lugn som en filbunke i jämförelse.
Vacchi var rätt bra.
-------------------------------------------------------
> Haha - den svenska professorn är kolugn medan
> norrbaggen är snudd på aggressiv.
Den där norrmannen i studion var ju f-n helt bindgalen. Blir man så av för mycket EP... förlåt "höghöjdsträning"?
Vladimir "Mr 198" Smirnov var ju lugn som en filbunke i jämförelse.
Vacchi var rätt bra.
Dopingtråden
Får en Deja Vu från UG/Imam granskningsprogrammet när jag hörde de agressiva norrmännen i debatt.
Varför reagerar alltid norrmännen som om de blivit påkomna med nävarna i syltburken?
Rejält av Smirnov att kommentera i TV och inte som Dählie hota med advokater som brukligt i Norge
och USA.
Hoppas Bengt Saltin får mer programtid i TV för att förklara sina erfarenheter framöver.
NRK beslutat att inte visa UG programmet i Norge - VAD är de rädda för egentligen? att debatten skall bli folklig och sänka langrennen!
Skulle vilja hört mer av Vacchis synpunkter men Norrmännen gör som brukligt när de bjuds in i SVT - bara gapar på och tar över!
Varför reagerar alltid norrmännen som om de blivit påkomna med nävarna i syltburken?
Rejält av Smirnov att kommentera i TV och inte som Dählie hota med advokater som brukligt i Norge
och USA.
Hoppas Bengt Saltin får mer programtid i TV för att förklara sina erfarenheter framöver.
NRK beslutat att inte visa UG programmet i Norge - VAD är de rädda för egentligen? att debatten skall bli folklig och sänka langrennen!
Skulle vilja hört mer av Vacchis synpunkter men Norrmännen gör som brukligt när de bjuds in i SVT - bara gapar på och tar över!
Senast ändrad:
Dopingtråden
Peaken skrev:
-------------------------------------------------------
> Får en Deja Vu från UG/Imam
> granskningsprogrammet när jag hörde de agressiva
> norrmännen i debatt.
>
> Varför reagerar alltid norrmännen som om de
> blivit påkomna med nävarna i syltburken?
>
> Rejält av Smirnov att kommentera i TV och inte
> som Dählie hota med advokater som brukligt i
> Norge och USA.
> Hoppas Bengt Saltin får mer programtid i TV för
> att förklara sina erfarenheter framöver. NRK
> beslutat att inte visa UG programmet i Norge - VAD
> är de rädda för egentligen? att debatten skall
> bli folklig och sänka langrennen!
Om man sitter på sanningen (i form av testprotokoll), så borde ju denna inte vara ett problem? Kanske är det sanningen man är rädd för?
-------------------------------------------------------
> Får en Deja Vu från UG/Imam
> granskningsprogrammet när jag hörde de agressiva
> norrmännen i debatt.
>
> Varför reagerar alltid norrmännen som om de
> blivit påkomna med nävarna i syltburken?
>
> Rejält av Smirnov att kommentera i TV och inte
> som Dählie hota med advokater som brukligt i
> Norge och USA.
> Hoppas Bengt Saltin får mer programtid i TV för
> att förklara sina erfarenheter framöver. NRK
> beslutat att inte visa UG programmet i Norge - VAD
> är de rädda för egentligen? att debatten skall
> bli folklig och sänka langrennen!
Om man sitter på sanningen (i form av testprotokoll), så borde ju denna inte vara ett problem? Kanske är det sanningen man är rädd för?
Dopingtråden
(FIS, med Ulvang i spetsen, "äger" testprotokollen)
Finns det ngn här som kan beskriva hur mkt "makt" Norrmännen besitter i Skid-toppen?
Samt inom Dopingkontroll organ etc
Edit: stämmer det att Ulvang var sambo med Di Centa några år under den aktuella tiden ?
Finns det ngn här som kan beskriva hur mkt "makt" Norrmännen besitter i Skid-toppen?
Samt inom Dopingkontroll organ etc
Edit: stämmer det att Ulvang var sambo med Di Centa några år under den aktuella tiden ?
Senast ändrad:
Dopingtråden
> Om man sitter på sanningen (i form av
> testprotokoll), så borde ju denna inte vara ett
> problem? Kanske är det sanningen man är rädd
> för?
Va! Vadå!! De har inget att dölja och de har tränat dessa ikoner så de vet nog -de är ju faktiskt TRÄNARE!! Inte ska någon liten professor eller sötebrorjournalist som inte skulle klara den Norska journalistutbildningen komma och anklaga oss, oss!!
Nä men de här herrarna är nog helt enkelt skiträdda. Denna sport och dessa prestationer har ju varit deras livs biljett till en respektfull plats i Norska samhället och internationella tävlingar, resor, galor mm.,
> testprotokoll), så borde ju denna inte vara ett
> problem? Kanske är det sanningen man är rädd
> för?
Va! Vadå!! De har inget att dölja och de har tränat dessa ikoner så de vet nog -de är ju faktiskt TRÄNARE!! Inte ska någon liten professor eller sötebrorjournalist som inte skulle klara den Norska journalistutbildningen komma och anklaga oss, oss!!
Nä men de här herrarna är nog helt enkelt skiträdda. Denna sport och dessa prestationer har ju varit deras livs biljett till en respektfull plats i Norska samhället och internationella tävlingar, resor, galor mm.,
Dopingtråden
Peaken skrev:
-------------------------------------------------------
> (FIS, med Ulvang i spetsen, "äger"
> testprotokollen)
>
> Edit: stämmer det att Ulvang var sambo med Di
> Centa några år under den aktuella tiden ?
Ulvang och Di Centa var ett par åtminstone i början av 90-talet.
-------------------------------------------------------
> (FIS, med Ulvang i spetsen, "äger"
> testprotokollen)
>
> Edit: stämmer det att Ulvang var sambo med Di
> Centa några år under den aktuella tiden ?
Ulvang och Di Centa var ett par åtminstone i början av 90-talet.
Dopingtråden
Peaken skrev:
-------------------------------------------------------
> Får en Deja Vu från UG/Imam
> granskningsprogrammet när jag hörde de agressiva
> norrmännen i debatt.
>
> Varför reagerar alltid norrmännen som om de
> blivit påkomna med nävarna i syltburken?
>
> Rejält av Smirnov att kommentera i TV och inte
> som Dählie hota med advokater som brukligt i
> Norge
>
> och USA.
>
> Hoppas Bengt Saltin får mer programtid i TV för
> att förklara sina erfarenheter framöver.
>
> NRK beslutat att inte visa UG programmet i Norge -
> VAD är de rädda för egentligen? att debatten
> skall bli folklig och sänka langrennen!
>
> Skulle vilja hört mer av Vacchis synpunkter men
> Norrmännen gör som brukligt när de bjuds in i
> SVT - bara gapar på och tar över!
Dom kanske har den goda smaken att inte visa ett sådant dritprogram som UG?
-------------------------------------------------------
> Får en Deja Vu från UG/Imam
> granskningsprogrammet när jag hörde de agressiva
> norrmännen i debatt.
>
> Varför reagerar alltid norrmännen som om de
> blivit påkomna med nävarna i syltburken?
>
> Rejält av Smirnov att kommentera i TV och inte
> som Dählie hota med advokater som brukligt i
> Norge
>
> och USA.
>
> Hoppas Bengt Saltin får mer programtid i TV för
> att förklara sina erfarenheter framöver.
>
> NRK beslutat att inte visa UG programmet i Norge -
> VAD är de rädda för egentligen? att debatten
> skall bli folklig och sänka langrennen!
>
> Skulle vilja hört mer av Vacchis synpunkter men
> Norrmännen gör som brukligt när de bjuds in i
> SVT - bara gapar på och tar över!
Dom kanske har den goda smaken att inte visa ett sådant dritprogram som UG?
a.svensson
Aktiv medlem
Dopingtråden
cykellars skrev:
-------------------------------------------------------
> Peaken skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > (FIS, med Ulvang i spetsen, "äger"
> > testprotokollen)
> >
> > Edit: stämmer det att Ulvang var sambo med Di
> > Centa några år under den aktuella tiden ?
>
> Ulvang och Di Centa var ett par åtminstone i
> början av 90-talet.
Riktigt, Ulvang och Di Centa polade ett tag under det tidiga nittiotalet.
Ulvang mannen som länge och väl var en typisk 4-8 åkare men som under OS året 92 plötsligt vid 29 års ålder var världens bästa åkare med tre guld.
Hans dåvarande sambo finns dokumenterad som kund hos Conconi i Italien och med tanke på Ulvangs plötsliga utveckling vid en så pass hög ålder som dessutom sammanfaller med tidpunkten som EPO kom ut på marknaden gör att jag känner mig lika osäker på den mannen som jag tidigare gjorde med Armstrong.
-------------------------------------------------------
> Peaken skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > (FIS, med Ulvang i spetsen, "äger"
> > testprotokollen)
> >
> > Edit: stämmer det att Ulvang var sambo med Di
> > Centa några år under den aktuella tiden ?
>
> Ulvang och Di Centa var ett par åtminstone i
> början av 90-talet.
Riktigt, Ulvang och Di Centa polade ett tag under det tidiga nittiotalet.
Ulvang mannen som länge och väl var en typisk 4-8 åkare men som under OS året 92 plötsligt vid 29 års ålder var världens bästa åkare med tre guld.
Hans dåvarande sambo finns dokumenterad som kund hos Conconi i Italien och med tanke på Ulvangs plötsliga utveckling vid en så pass hög ålder som dessutom sammanfaller med tidpunkten som EPO kom ut på marknaden gör att jag känner mig lika osäker på den mannen som jag tidigare gjorde med Armstrong.
Senast ändrad:
Köp & Sälj
-
Säljes i Göteborg -
Säljes i Jönköping -
Säljes i Stockholm -
Säljes i Skåne -
Köpes i Värmland
