Dopingtråden

Dopingtråden
underscore skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Förstår inte hur folk kan tro på dopningstester
> efter Armstronghärvan, BALCO härvan etc etc.


Det händer inte ofta, men nu hände det. Jag håller med
 
Dopingtråden
Mayhem skrev:
-------------------------------------------------------
> underscore skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Fotbollens förbund (både europeiska och
> > internationella) är nog de enda som man direkt
> > kan säga är mer korrupta än UCI utan att få
> > mothugg.
>
> Samtliga olympiska kommittéer verkar också stå
> i en klass för sig vad gäller korruption.

Ni kommer väl ihåg denna med SOK-dopingdoktorn som fuskade i Mälaren runt och blev diskad.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article17276685.ab
 
Dopingtråden
Sitter och läser en artikel som inte handlar om doping, men som ändå hintar om kulturen inom FIFA...

"Alla de åtta landslagen som lottats att spela i Manaus har velat bo på det legendariska lyxhotellet Tropical längs Amazonasflodens vita stränder i utkanten av Manaus. Här bor de rika turisterna och flygbolagens personal när de landar i Amazonas. Eftersom endast ett landslag kan bo på hotellet åt gången tvingades Fifa att lotta vem som skulle bo där.

Föga förvånande vann Fifa lottningen och har sin egen personal på hotellet."
 
Dopingtråden
schture skrev:
-------------------------------------------------------
> Sedan kan ju heller inte Pantani’s brott på något sätt likställas med
> vad Hitler gjorde.

Min jämförelse med Hitler var främst till för att visa att det kan grävas en hel del efter en persons död. Och att det är helt ok om det finns skäl för det så att historieskrivningen blir rätt.
 
Dopingtråden
Det som gör att cykling i detta avseende (doping) skiljer sig så mycket från fotboll och de flesta andra sporter är att den fysiska kapaciteten är så totalt avgörande. Och utan doping så har man ingen chans att prestera på toppnivå så länge det finns andra som dopar sig.

Man hör ofta att cykling är mycket taktik och lagarbete. Men i praktiken så är det sällan avgörande. Den som är bäst på att trampa vinner. I alla fall när det gäller GC i de stora etapploppen där totalsegern avgörs i de längre stigningarna. Den som har högst kapacitet Watt per kg och kan klättra flest höjdmeter per minut vinner i slutänden. Och teamen med bästa lagkaptenen har råd med de bästa hjälpryttarna (och bäst organiserad doping) som orkar ligga med där framme och köra en bit in i stigningarna. Så därför kan det se ut som att lagarbete och taktik är avgörande.
 
Senast ändrad:
Dopingtråden
Det har och finns en del misstankar om det Spanska EM och VM "undret" då de mer eller mindre "springer" sönder alla andra lag. Spanjorerna har aldrig direkt tillhört de mest fysiskt starka lagen historiskt sett och så plötslig kommer det en hel trupp där alla har duracel-kanin-kapacitet. Fuentes och kalvfilé? :-)
 
Dopingtråden
underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> GoranS skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > OK, så om tester är
> > meningslösa/kontraproduktiva, ska man då
> alltså
> > sluta testa, d.v.s. i praktiken tillåta
> dopning?
>
> Sluta testa i samband med tävlingar? Ja absolut.
> Börja testa skadade och tränande utövare? Ja.
> Göra mer polisiära utredningar alla USADA gjorde
> mot Armstrong? Ja.
>
> Förstår inte hur folk kan tro på dopningstester
> efter Armstronghärvan, BALCO härvan etc etc.

Enligt statistik på UCI:s hemsida är närmare hälften av testerna out-of-competition-tester, så nog testar de utanför tävling. Sen kan man förstås tycka att flertalet av testerna borde vara sådana, men att helt sluta testa i samband med tävlingar tror jag inte på. Då vet ju utövarna att vid t.ex. TdF är det lugnt att i början av loppet dra i dig preparat som efter tre veckor inte längre är spårbara.
 
Dopingtråden
Menar dom att han kostat dom mer efter avslöjandet än vad han drog in under 10 år som cyklist? Det är jag rätt skeptisk till. Men mjölka på bara.
 
Dopingtråden
Någon med kunskaper om amerikanska rättsväsendet som vågar sig på en gissning hur stor sannolikheten är att (a) LA verkligen döms till att betala så mkt, (b) det blir någon typ av förlikning, (c) LA går fri från att betala något alls?
 
Dopingtråden
Har han inte fått lida nog?
Ska han sluta som Pantani.
Armstrong är ju bara offer för elaka läkare och yttre tryck. Å så cancern, bara en sån sak.
Näe skärpning, visa mänsklighet kära vänner.
 
Dopingtråden
Drosa skrev:
-------------------------------------------------------
> Tja, kan det inte vara så att den där mytomanen
> fick cancer av alla dopningpreparat han
> klämde i sig?

Saknar du helt hjärta människa!? Anklaga ett canceroffer för att vara mytoman är fanimej lågt!
 
Dopingtråden
Stuvstaix skrev:
-------------------------------------------------------
> Har han inte fått lida nog?
> Ska han sluta som Pantani.
> Armstrong är ju bara offer för elaka läkare och
> yttre tryck. Å så cancern, bara en sån sak.
> Näe skärpning, visa mänsklighet kära vänner.

Jag tror det är en konspiration, USADA och ett gäng losercyklister har konstruerat en massa vittnesmål ihop. Ren avundsjuka från alla tvåor i loppen han vann. Och USADA ville ha lite ny uppmärksamhet, efter BALCO-härvan (som också är väldigt tvivelaktig) så blev det väldigt tyst om USADA. Det stinker lång väg.

Nä, upprättelse för Lance!
 
Dopingtråden
me.I.am skrev:
-------------------------------------------------------
> Stuvstaix skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Har han inte fått lida nog?
> > Ska han sluta som Pantani.
> > Armstrong är ju bara offer för elaka läkare
> och
> > yttre tryck. Å så cancern, bara en sån sak.
> > Näe skärpning, visa mänsklighet kära
> vänner.
>
> Jag tror det är en konspiration, USADA och ett
> gäng losercyklister har konstruerat en massa
> vittnesmål ihop. Ren avundsjuka från alla tvåor
> i loppen han vann. Och USADA ville ha lite ny
> uppmärksamhet, efter BALCO-härvan (som också
> är väldigt tvivelaktig) så blev det väldigt
> tyst om USADA. Det stinker lång väg.

Precis. Och då gav dom sig på det svagaste offret dom kunde hitta; en liten tanig cancersjuk cyklist som dom visste spenderar all sin tid på att rädda cancersjuka barn och inte skulle hinna/orka strida i rättegångar.

> Nä, upprättelse för Lance!

Vi borde starta en facebookgrupp!
 
Dopingtråden
Chris Vroome har ansträngningsutlöst astma. Därav inhalatorn på Criterium D häromdagen. Har själv exakt det och medicinen hjälper att inte hosta lungorna ur sig efter ett par timmar. Mkt skönt att slippa. Knappast doping. Mitt samvete är rent.

Greg Lemond var glad häromdagen att de unga är så bra i G d'I eftersom talang visar sig redan i tjugoårsåldern. Enligt Lemond är det bara de senaste femton-tjugo åren som åkare har "discovered themselves" i sena tjugoårsåldern.

Chris HostHost (!) Froome ngn?
 
Senast ändrad:
Dopingtråden
Mange. skrev:
-------------------------------------------------------
> Han har ju även stångats lite med swedbanks sub8
> gäng, finns en läsvärd tråd i deras fb grupp


Tack för tipset.
jag sökte upp det där inlägget och det var rolig läsning.
Han verkar inte riktigt nyanserad om man säger så,
det låter som att han beskriver US-postal eller T-mobile på 90-talet och inte en grupp motionärer som gör så gott dom kan.


Förmodligen är han väl sur för att han blev avhängd på nån runda...
 
Dopingtråden
underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> me.I.am skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Stuvstaix skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Har han inte fått lida nog?
> > > Ska han sluta som Pantani.
> > > Armstrong är ju bara offer för elaka
> läkare
> > och
> > > yttre tryck. Å så cancern, bara en sån sak.
>
> > > Näe skärpning, visa mänsklighet kära
> > vänner.
> >
> > Jag tror det är en konspiration, USADA och ett
> > gäng losercyklister har konstruerat en massa
> > vittnesmål ihop. Ren avundsjuka från alla
> tvåor
> > i loppen han vann. Och USADA ville ha lite ny
> > uppmärksamhet, efter BALCO-härvan (som också
> > är väldigt tvivelaktig) så blev det väldigt
> > tyst om USADA. Det stinker lång väg.
> MOHAHAHA! Det dummaste jag läst på länge!
> Precis. Och då gav dom sig på det svagaste
> offret dom kunde hitta; en liten tanig cancersjuk
> cyklist som dom visste spenderar all sin tid på
> att rädda cancersjuka barn och inte skulle
> hinna/orka strida i rättegångar.
>
> > Nä, upprättelse för Lance!
>
> Vi borde starta en facebookgrupp!
 
Dopingtråden
Trampedalen skrev:
-------------------------------------------------------
> Angående Tdf-favoritens tider på Madone.
> Idag skrev Vaughters något ganska intressant
> tycker jag. Han brukar ju snacka en del, men jag
> har inte sett något så pass tydligt om aktiva
> icke fällda åkare förut.
>
> http://forum.cyclingnews.com/showpost.php?p=148943
> 5&postcount=6335


Var kommer uppgiften om att han kört uppför Madone med 6,9W/kg ifrån?
Detta?https://twitter.com/inrng/status/473578499761262593
 
Dopingtråden
Dagens GP
Spanien.jpg
 
Dopingtråden
emilh skrev:
-------------------------------------------------------
> Var kommer uppgiften om att han kört uppför
> Madone med 6,9W/kg ifrån?
> Detta?https://twitter.com/inrng/status/473578499761262593

Brukar ju vara några av de bästa hjälpryttarna som delar sina Wattfiler i TdF och som inte är så långt efter täten i stigningarna. Så det borde gå att räkna ut Froomes Watt med ganska bra nogrannhet om man utgår från dessa Watt och kompenserar för skillnad i fart. Går att göra ännu bättre om man studerar TV-bilder och uppskattar tid på rulle för respektive cyklist.
 
Dopingtråden
Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> emilh skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Var kommer uppgiften om att han kört uppför
> > Madone med 6,9W/kg ifrån?
> >
> Detta?https://twitter.com/inrng/status/47357849976
> 1262593
>
> Brukar ju vara några av de bästa hjälpryttarna
> som delar sina Wattfiler i TdF och som inte är
> så långt efter täten i stigningarna. Så det
> borde gå att räkna ut Froomes Watt med ganska
> bra nogrannhet om man utgår från dessa Watt och
> kompenserar för skillnad i fart. Går att göra
> ännu bättre om man studerar TV-bilder och
> uppskattar tid på rulle för respektive cyklist.

Fast nu var det väl på en träningsrunda som Froome hade gasat på uppgör Madone?

Undrar också var siffran 6,9 W/kg kommer ifrån. Gissningsvis baserat på Froomes uppgift att han slagit Armstrongs tid (30:45?), och då går det ju att räkna ut W/kg hyfsat bra. Eftersom Col de la Madone vindlar fram och tillbaka väldigt mycket så kan en eventuell stark medvind inte heller ha spelat in särskilt mycket.

Vaughters inlägg är för övrigt anmärkningsvärt explicit, som sagt...
 
Dopingtråden
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Supertramp skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > emilh skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Var kommer uppgiften om att han kört uppför
> > > Madone med 6,9W/kg ifrån?
> > >
> >
> Detta?https://twitter.com/inrng/status/47357849976
>
> > 1262593
> >
> > Brukar ju vara några av de bästa
> hjälpryttarna
> > som delar sina Wattfiler i TdF och som inte är
> > så långt efter täten i stigningarna. Så det
> > borde gå att räkna ut Froomes Watt med ganska
> > bra nogrannhet om man utgår från dessa Watt
> och
> > kompenserar för skillnad i fart. Går att
> göra
> > ännu bättre om man studerar TV-bilder och
> > uppskattar tid på rulle för respektive
> cyklist.
>
> Fast nu var det väl på en träningsrunda som
> Froome hade gasat på uppgör Madone?
>
> Undrar också var siffran 6,9 W/kg kommer ifrån.
> Gissningsvis baserat på Froomes uppgift att han
> slagit Armstrongs tid (30:45?), och då går det
> ju att räkna ut W/kg hyfsat bra. Eftersom Col de
> la Madone vindlar fram och tillbaka väldigt
> mycket så kan en eventuell stark medvind inte
> heller ha spelat in särskilt mycket.
>
> Vaughters inlägg är för övrigt
> anmärkningsvärt explicit, som sagt...

Då toppen ligger 5-6 km NV om foten borde en sydostlig vind trots allt kunna ge en del. Exakt hur mkt är väl dock i det närmaste hopplöst att avgöra då ju träd och annat kan skydda för vinden på vissa partier medan andra kan vara mer exponerade. Dessutom med en byig vind kan man ju ha tur att det mojnar precis när man är på något parti när man åker mot vinden medan den friskar i på ett brantare parti där man har vinden i ryggen.

Hur som så väcker det obehagliga vibbar om Froome verkligen skulle varit en halvminut snabbare än Lasse Armstark uppför den backen.

En sak som jag funderat lite på är varför dessa siffror kommer ut och om de är korrekta. Ett syfte med att ha en testbacke som man kör vid upprepade tillfällen är att få ett mått på hur kapaciteten ökar. Det blir därmed ett mått på hur träningen och ev. dopning fungerar för förmågan att klättra. Denna information är knappast något som cyklisten och hans medicinman är särskilt intresserad av att sprida till konkurrenterna. Däremot kan man tänka sig att det finns intresse av att sprida felaktiga siffror för att ge konkurrenterna en felaktig information. Känns som man därmed bör vara rätt försiktig med att fästa alltför mycket tilltro till denna typ av uppgifter om de härrör från testkörningar utan någon oberoende person som kan bekräfta siffrornas äkthet.

Sen är det ju lite intressant om det nu är s.a. Froome verkligen kört upp på 30.09 och omvandligen till 6.9 W/kg är skapligt korrekt (jag vet inte hur väl man vet hans vikt vid tillfället). Med tidigare resonemang i tråden är ju det ren mutantnivå, d.v.s. att det väsentligen innebär att han var dopad. Då innebär det ju att det test som han ville göra inte var på sin "omedicinerade" kapacitet utan på kapaciteten i "fullt tävlingsskick", d.v.s. hur träning OCH medicinering funkat totalt sett.
 
Dopingtråden
Det är för mycket gissande. Det borde vara obligatorisk effektmätning med invägning inför varje tävling. Livestreama sedan effektsiffrorna under tävlingens gång och låt några random internetexperter redan under loppen plocka av cyklister som presterar för bra siffror. Ungefär som diskningar i gångtävlingar.
 
Dopingtråden
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Hans vikt har extremt liten inverkan på hans W/kg
> givet en viss klättringshastighet.

Irriterande hur lätt det i hastigheten(!) är att göra tankevurpan och tycka att den ska spela in ...
 
Dopingtråden
GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> DT skrev:
> ----------------------------------------------------
> > Hans vikt har extremt liten inverkan på hans W/kg
> > givet en viss klättringshastighet.
>
> Irriterande hur lätt det i hastigheten(!) är att
> göra tankevurpan och tycka att den ska spela in
> ...

Däremot vikten på hans cykel ;-)
 
Dopingtråden
GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> Undrar vad herr Hegerfors skulle säga om det!?


Det ser rent ut på Spaniens avbytarbänk?
 
Dopingtråden
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> GoranS skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Undrar vad herr Hegerfors skulle säga om det!?
>
>
> Det ser rent ut på Spaniens avbytarbänk?


LOL!
 
Tillbaka
Topp