Dopingtråden

Dopingtråden
Konkret sa:
GoranS sa:
Konkret sa:
mmmrrrr sa:
Konkret sa:
GoranS sa:
Konkret sa:
GoranS sa:
geologen sa:
Konkret sa:
geologen sa:
Tyngdlyftning har jag verkligen ingen respekt för. Tycker rörelserna är löjliga och väldigt tillkrånglade. Styrkelyft, däremot, har rena, naturliga rörelser i lyften, och det är inte nån jävla spänstövning, som tyngdlyftningen är.

Sådär talar en person som aldrig testat varken styrkelyft eller tyngdlyftning.
Att sätta en perfekt tajmad frivändning är inte Bicepscurl direkt.

Jag tycker att backhoppning är en märklig sport också. Måste jag ha testat backhoppning för att få ha en åsikt? Nej, självklart inte.
Backhoppning är i mitt tycke inte så konstig. När man var liten byggde man ju gupp och åkte (mini)skidor över dom och försökte hoppa så långt som möjligt. Och det var inte att vi hade tittat på backhoppning och fått inspiration därifrån utan det var bara något som föll sig naturligt att försöka se hur långt man kunde hoppa med skida/skidor på fötterna. Sen kan man förvisso invända mot att det är en bedömningssport med poängsättning. Jag hade föredragit en enklare regel, den som hoppar längst och gör det utan att falla vinner.

Det är väl norrmännen som står bakom det där med poäng?
Tog ju hus i helvete när Boklund dominerade.
Om man tror att stilpoäng i backhoppning infördes under Jan Boklövs (antar att det är han du syftar på med Boklund) karriär så är det dags att ta en lektion i idrottshistoria.

Var det de jag skrev?

Jag skrev att det är väl norrmännen som ligger bakom det. Dom ligger bakom många dåliga saker nämligen.

Sådär talar en person som aldrig varit norrman.

Så är det! Men jag har iaf testat en norska! Samt provat att semestra i Norge!
Cykelsemester i Norge är, i mitt tycke, klart bättre än backhoppningssemester i Norge!

Där får jag rådfråga svärfar.
Ska du rådfråga svärfar om vad jag tycker? ;-)
 
Dopingtråden
SuperApe sa:
Luthman Photography sa:
Det lät på din kommentar som att mekanisk doping skulle vara hemsk.

Så menade jag inte. Den väl egentligen att bättre, i flera hänseenden.
Jag tycker att räsers med dolda motorer är åt helvete rent principiellt bara. Hur lat får man bli.

Då var väl den här frågan utredd då. Jag för det till protokollet.
Fast mja, vill man ha lite hjälp är det väl fint med en hjälpmotor. Skulle jag få för mig att köra lvg med de av mina bekanta som kör lvg hade en motor varit perfekt, annars hade jag lika gärna kunnat skita i det.
 
Dopingtråden
görveln sa:
2.5 meter skillnad för damerna och framförallt 1 meter skillnad för herrarna tycker jag inte är så mycket och anser att det inte spelar så stor roll i praktiken.
Du skrev att poängen inte spelar så stor roll i praktiken. Jag gav två exempel där guld- och silvermedaljer bytt ägare om inte poängen funnits. Naturligtvis kan man tycka att det inte spelar så stor roll i praktiken vem som får guld och silver. Jag misstänker dock att de inblandade inte skriver under på det.
 
Dopingtråden
Vi menar ju tydligen olika saker med en mening. Att poängen gör att en skillnad i hoppländ på någon meter kan göra att den som hoppat längst inte vinner anser jag som "att det inte spelar någon stor roll i praktiken".

Min poäng är väl att det i backhoppning trots stil poäng är viktigast att hoppa långt. Det går inte att vinna tävlingar på att hoppa klart kortare än de andra och vinna för att man hoppar med bra stil. Däremot har man en fördel om man hoppar långt utan att flaxa med armar och ben och landar på ett bra och kontrollerat sätt.

Numera är det också så att poängen man får beror lite på hur vinden var när man hoppade så det är inte ens säkert att det är stil poängen som gjorde skillnad i det aktualla fallet.
 
Dopingtråden
GoranS sa:
Konkret sa:
GoranS sa:
Konkret sa:
mmmrrrr sa:
Konkret sa:
GoranS sa:
Konkret sa:
GoranS sa:
geologen sa:
Konkret sa:
geologen sa:
Tyngdlyftning har jag verkligen ingen respekt för. Tycker rörelserna är löjliga och väldigt tillkrånglade. Styrkelyft, däremot, har rena, naturliga rörelser i lyften, och det är inte nån jävla spänstövning, som tyngdlyftningen är.

Sådär talar en person som aldrig testat varken styrkelyft eller tyngdlyftning.
Att sätta en perfekt tajmad frivändning är inte Bicepscurl direkt.

Jag tycker att backhoppning är en märklig sport också. Måste jag ha testat backhoppning för att få ha en åsikt? Nej, självklart inte.
Backhoppning är i mitt tycke inte så konstig. När man var liten byggde man ju gupp och åkte (mini)skidor över dom och försökte hoppa så långt som möjligt. Och det var inte att vi hade tittat på backhoppning och fått inspiration därifrån utan det var bara något som föll sig naturligt att försöka se hur långt man kunde hoppa med skida/skidor på fötterna. Sen kan man förvisso invända mot att det är en bedömningssport med poängsättning. Jag hade föredragit en enklare regel, den som hoppar längst och gör det utan att falla vinner.

Det är väl norrmännen som står bakom det där med poäng?
Tog ju hus i helvete när Boklund dominerade.
Om man tror att stilpoäng i backhoppning infördes under Jan Boklövs (antar att det är han du syftar på med Boklund) karriär så är det dags att ta en lektion i idrottshistoria.

Var det de jag skrev?

Jag skrev att det är väl norrmännen som ligger bakom det. Dom ligger bakom många dåliga saker nämligen.

Sådär talar en person som aldrig varit norrman.

Så är det! Men jag har iaf testat en norska! Samt provat att semestra i Norge!
Cykelsemester i Norge är, i mitt tycke, klart bättre än backhoppningssemester i Norge!

Där får jag rådfråga svärfar.
Ska du rådfråga svärfar om vad jag tycker? ;-)

Svärfar är sista instans i Sverige när det gäller backhoppning vs cykling i Norge.
Det handlar inte så mycket om vad som är bäst. Snarare om vad som är minst sämst :)
 
Dopingtråden
görveln sa:
Vi menar ju tydligen olika saker med en mening. Att poängen gör att en skillnad i hoppländ på någon meter kan göra att den som hoppat längst inte vinner anser jag som "att det inte spelar någon stor roll i praktiken".

Min poäng är väl att det i backhoppning trots stil poäng är viktigast att hoppa långt. Det går inte att vinna tävlingar på att hoppa klart kortare än de andra och vinna för att man hoppar med bra stil. Däremot har man en fördel om man hoppar långt utan att flaxa med armar och ben och landar på ett bra och kontrollerat sätt.

Numera är det också så att poängen man får beror lite på hur vinden var när man hoppade så det är inte ens säkert att det är stil poängen som gjorde skillnad i det aktualla fallet.
Ja, att hopplängden är viktigast har jag ju redan skrivit så där är vi helt ense.

Det hela är nog bara en skillnad i hur man tolkar "så stor roll i praktiken". Du verkar tolka det som att det är ganska få fall där det spelar någon roll medan jag tolkar det mer som att utfallet inte skiljer sig åt så mycket.

I min värld är något som inte spelar så stor roll i praktiken något som man väsentligen kan plocka bort och skillnaderna blir små medan din tolkning mer verkar vara att det är i få fall det blir skillnader, men inte säger något om hur stora skillnaderna i utfallet då blir.

Och du har helt rätt angående vindfaktorn som tillkommit på senare år. Ett fall där stilpoängen garanterat spelade roll för en OS-seger var 1936, https://sv.wikipedia.org/wiki/Backhoppning_vid_olympiska_vinterspelen_1936
 
Dopingtråden
ohellstrom sa:
Stopp och belägg - vad skulle vara dåligt med att cykla i Norge?
Vädret är en uppenbar kandidat. Matkostnaderna en annan. Dessutom är det åtminstone i vissa delar rätt marigt att få till rundturer av (för vanliga dödliga) vettig längd.

Däremot är det på många ställen fantastiskt vackert och det bjuds på många fina backar.
 
Senast ändrad:
Dopingtråden
Konkret sa:
ohellstrom sa:
Stopp och belägg - vad skulle vara dåligt med att cykla i Norge?

Grymt landskap, växlande väder, bra cykelvägar både i stig och på väg. Jag gillar Norge egentligen.

MEN!
Det som tyvärr drar ner allt är alla jäklar norrmän och deras värdelösa öl och matkultur.

Det finns gott om bra öl i Norge. Men dyr. Min syn på deras (brist på) matkultur har jag lagt ut texten om vid flera tillfällen ;)
 
Dopingtråden
Någon som är sugen på att investera?
 

Bilagor

  • balco.PNG
    balco.PNG
    7.1 KB · Besök: 101
Dopingtråden
GoranS sa:
janolle sa:
GoranS sa:
janolle sa:
Och nu har C Kalla turligt nog fått astma innan OS.
Källa?
Svt/ Text tv Rapport Tv4 nyheter Aktuellt + Div tidningar..
Jag har nu sökt på Charlotte Kalla på Aftonbladets, TV4s, SVTs, SvDs och DNs sajter.

http://sok.aftonbladet.se/?sortBy=pubDate&q=charlotte+kalla
http://www.tv4.se/search?utf8=✓&q=charlotte+kalla
https://www.svt.se/search?q=charlottte+kalla
https://www.svd.se/sok?q=charlotte+kalla
http://www.dn.se/sok/?q=charlotte kalla&page=1&sort=relevance&date=

Jag hittar inget i de länkar som sökningarna ger som indikerar att det skulle ha förekommit någon nyhet att Kalla drabbats av astma på senare tid så du får gärna tillhandahålla en länk till sådan källa.
Jag väntar fortfarande ...
 
Dopingtråden
Tyngdlyftningskombattanterna tror jag inte kom till någon samsyn medan jag tror att görveln och jag lyckades komma fram till att det hela bottnade i mindre skillnader i språklig tolkning av ett uttryck.
 
Dopingtråden
Om vi ska fortsätta tycker jag bättre om tyngdlyftning än styrkelyft .

Men tycker det är lite konstigt att man bara har 3 lyft på sig / tävling .
Tycker det borde va lite mer som i höjdhopp att man fick höja eller stå över tills man misslyckats.
Eller orkat man ändå inte mer än 3 st ...
 
Dopingtråden
GoranS sa:
GoranS sa:
janolle sa:
GoranS sa:
janolle sa:
Och nu har C Kalla turligt nog fått astma innan OS.
Källa?
Svt/ Text tv Rapport Tv4 nyheter Aktuellt + Div tidningar..
Jag har nu sökt på Charlotte Kalla på Aftonbladets, TV4s, SVTs, SvDs och DNs sajter.

http://sok.aftonbladet.se/?sortBy=pubDate&q=charlotte+kalla
http://www.tv4.se/search?utf8=✓&q=charlotte+kalla
https://www.svt.se/search?q=charlottte+kalla
https://www.svd.se/sok?q=charlotte+kalla
http://www.dn.se/sok/?q=charlotte kalla&page=1&sort=relevance&date=

Jag hittar inget i de länkar som sökningarna ger som indikerar att det skulle ha förekommit någon nyhet att Kalla drabbats av astma på senare tid så du får gärna tillhandahålla en länk till sådan källa.
Jag väntar fortfarande ...
Det kanske är detta som avses? Kalla kan träna igen: ”Har skurit hål i pjäxan”
http://www.dn.se/sport/kalla-kan-trana-igen-har-skurit-hal-i-pjaxan/
 
Dopingtråden
Lejon sa:
GoranS sa:
GoranS sa:
janolle sa:
GoranS sa:
janolle sa:
Och nu har C Kalla turligt nog fått astma innan OS.
Källa?
Svt/ Text tv Rapport Tv4 nyheter Aktuellt + Div tidningar..
Jag har nu sökt på Charlotte Kalla på Aftonbladets, TV4s, SVTs, SvDs och DNs sajter.

http://sok.aftonbladet.se/?sortBy=pubDate&q=charlotte+kalla
http://www.tv4.se/search?utf8=✓&q=charlotte+kalla
https://www.svt.se/search?q=charlottte+kalla
https://www.svd.se/sok?q=charlotte+kalla
http://www.dn.se/sok/?q=charlotte kalla&page=1&sort=relevance&date=

Jag hittar inget i de länkar som sökningarna ger som indikerar att det skulle ha förekommit någon nyhet att Kalla drabbats av astma på senare tid så du får gärna tillhandahålla en länk till sådan källa.
Jag väntar fortfarande ...
Det kanske är detta som avses? Kalla kan träna igen: ”Har skurit hål i pjäxan”
http://www.dn.se/sport/kalla-kan-trana-igen-har-skurit-hal-i-pjaxan/
Fast ordet astma nämns ju inte i artikeln, så något lite bättre än så får nog janolle komma med ...
 
Dopingtråden
Lejon sa:
GoranS sa:
GoranS sa:
janolle sa:
GoranS sa:
janolle sa:
Och nu har C Kalla turligt nog fått astma innan OS.
Källa?
Svt/ Text tv Rapport Tv4 nyheter Aktuellt + Div tidningar..
Jag har nu sökt på Charlotte Kalla på Aftonbladets, TV4s, SVTs, SvDs och DNs sajter.

http://sok.aftonbladet.se/?sortBy=pubDate&q=charlotte+kalla
http://www.tv4.se/search?utf8=✓&q=charlotte+kalla
https://www.svt.se/search?q=charlottte+kalla
https://www.svd.se/sok?q=charlotte+kalla
http://www.dn.se/sok/?q=charlotte kalla&page=1&sort=relevance&date=

Jag hittar inget i de länkar som sökningarna ger som indikerar att det skulle ha förekommit någon nyhet att Kalla drabbats av astma på senare tid så du får gärna tillhandahålla en länk till sådan källa.
Jag väntar fortfarande ...
Det kanske är detta som avses? Kalla kan träna igen: ”Har skurit hål i pjäxan”
http://www.dn.se/sport/kalla-kan-trana-igen-har-skurit-hal-i-pjaxan/

Har dom undersökt hennes B-pjäxor?
Hur lång blir avstängningen?
 
Dopingtråden
Kalla kanske "bara" vill ha ett läkarintyg? Inför vintern,astma spray är ju tillåtet. Så det är ju OT i
denna tråd. Det var väl i samband med träning hon fick besvär för typ en månad sen.
 
Dopingtråden
Svenska källor.. Medevi brunn - Porla brunn - Loka brunn - Ramlösa brunn - Ronneby brunn
- Sätra brunn.

OBS Kalla "KAN" använda mer astmaspray nu än tidigare, iom läkarintyget. Fullt lagligt ingen doping.
 
Dopingtråden
janolle sa:
Svenska källor.. Medevi brunn - Porla brunn - Loka brunn - Ramlösa brunn - Ronneby brunn
- Sätra brunn.

OBS Kalla "KAN" använda mer astmaspray nu än tidigare, iom läkarintyget. Fullt lagligt ingen doping.
Jag väntar fortfarande på en källa till ditt påstående om att Kalla har drabbats av astma. Förvirrat yrande om svenska brunnsorter stärker f.ö. inte direkt din trovärdighet utan känns mest som att du inte har något att komma med och försöker sprida dimridåer.
 
Dopingtråden
me.I.am sa:
Lejon sa:
GoranS sa:
GoranS sa:
janolle sa:
GoranS sa:
janolle sa:
Och nu har C Kalla turligt nog fått astma innan OS.
Källa?
Svt/ Text tv Rapport Tv4 nyheter Aktuellt + Div tidningar..
Jag har nu sökt på Charlotte Kalla på Aftonbladets, TV4s, SVTs, SvDs och DNs sajter.

http://sok.aftonbladet.se/?sortBy=pubDate&q=charlotte+kalla
http://www.tv4.se/search?utf8=✓&q=charlotte+kalla
https://www.svt.se/search?q=charlottte+kalla
https://www.svd.se/sok?q=charlotte+kalla
http://www.dn.se/sok/?q=charlotte kalla&page=1&sort=relevance&date=

Jag hittar inget i de länkar som sökningarna ger som indikerar att det skulle ha förekommit någon nyhet att Kalla drabbats av astma på senare tid så du får gärna tillhandahålla en länk till sådan källa.
Jag väntar fortfarande ...
Det kanske är detta som avses? Kalla kan träna igen: ”Har skurit hål i pjäxan”
http://www.dn.se/sport/kalla-kan-trana-igen-har-skurit-hal-i-pjaxan/

Har dom undersökt hennes B-pjäxor?
Hur lång blir avstängningen?
Den notisen handlar ju mer om "LUFTVÄGPROBLEMET" Änn om skorna.
 
Dopingtråden
janolle sa:
KÄLLA är ett geologiskt begrepp för en ur marken framrinnande vattensamling.
Kan upplysa dig om att ord i svenska språket kan ha flera betydelser. När man läser ett ord är det därför lämpligt att man utifrån sammanhanget försöker sätta sig in i vilken betydelse det är skribenten sannolikt använt det. Om du tror att det är i den föreslagna betydelsen jag använt ordet så kan jag upplysa dig om att du har fel. Om du vill närmare bekanta dig med betydelserna och användningen av ordet källa rekommenderar jag ett studium av SAOB, https://www.saob.se/artikel/?seek=källa&pz=1
 
Dopingtråden
janolle sa:
me.I.am sa:
Lejon sa:
GoranS sa:
GoranS sa:
janolle sa:
GoranS sa:
janolle sa:
Och nu har C Kalla turligt nog fått astma innan OS.
Källa?
Svt/ Text tv Rapport Tv4 nyheter Aktuellt + Div tidningar..
Jag har nu sökt på Charlotte Kalla på Aftonbladets, TV4s, SVTs, SvDs och DNs sajter.

http://sok.aftonbladet.se/?sortBy=pubDate&q=charlotte+kalla
http://www.tv4.se/search?utf8=✓&q=charlotte+kalla
https://www.svt.se/search?q=charlottte+kalla
https://www.svd.se/sok?q=charlotte+kalla
http://www.dn.se/sok/?q=charlotte kalla&page=1&sort=relevance&date=

Jag hittar inget i de länkar som sökningarna ger som indikerar att det skulle ha förekommit någon nyhet att Kalla drabbats av astma på senare tid så du får gärna tillhandahålla en länk till sådan källa.
Jag väntar fortfarande ...
Det kanske är detta som avses? Kalla kan träna igen: ”Har skurit hål i pjäxan”
http://www.dn.se/sport/kalla-kan-trana-igen-har-skurit-hal-i-pjaxan/

Har dom undersökt hennes B-pjäxor?
Hur lång blir avstängningen?
Den notisen handlar ju mer om "LUFTVÄGPROBLEMET" Änn om skorna.
Tycker det är ganska jämnt fördelat med pjäx- och luftvägsproblem. Dessutom är det knappast en seriös diskussion kring pjäxorna i kommentarerna. Dock vore det intressant att veta om det är nyheten om luftvägsproblem som du beskriver som att Kalla fått astma eller om det är en annan nyhet.

F.ö. heter det luftvägsproblem och än stavas med ett n och inledande gemen (om det inte inleder en mening). Dessutom behöver du inte skrika.
 
Senast ändrad:
Dopingtråden
GoranS sa:
janolle sa:
KÄLLA är ett geologiskt begrepp för en ur marken framrinnande vattensamling.
Kan upplysa dig om att ord i svenska språket kan ha flera betydelser. När man läser ett ord är det därför lämpligt att man utifrån sammanhanget försöker sätta sig in i vilken betydelse det är skribenten sannolikt använt det. Om du tror att det är i den föreslagna betydelsen jag använt ordet så kan jag upplysa dig om att du har fel. Om du vill närmare bekanta dig med betydelserna och användningen av ordet källa rekommenderar jag ett studium av SAOB, https://www.saob.se/artikel/?seek=källa&pz=1

ÄR DU HUMOBEFRIAD GÖRAN????
 
Dopingtråden
Miss Lycka sa:
Vinteridrottare får TUE på allt när det rinner.
Intresserad av lite information om vilka vinteridrottare som fått TUE för t.ex. EPO, HGH och gendopning, för om de får en TUE för allt inkluderas dessa saker genom att de står på WADAs förbjudna lista och det är de sakerna som man kan få TUE för.
 
Dopingtråden
janolle sa:
GoranS sa:
janolle sa:
KÄLLA är ett geologiskt begrepp för en ur marken framrinnande vattensamling.
Kan upplysa dig om att ord i svenska språket kan ha flera betydelser. När man läser ett ord är det därför lämpligt att man utifrån sammanhanget försöker sätta sig in i vilken betydelse det är skribenten sannolikt använt det. Om du tror att det är i den föreslagna betydelsen jag använt ordet så kan jag upplysa dig om att du har fel. Om du vill närmare bekanta dig med betydelserna och användningen av ordet källa rekommenderar jag ett studium av SAOB, https://www.saob.se/artikel/?seek=källa&pz=1

ÄR DU HUMOBEFRIAD GÖRAN????
Beror på. Om du menar att det skulle vara någon form av humor att påstå att Kalla drabbats av astma och sedan vägra/inte kunna backa upp det faktamässigt så saknar jag humor. Att avsiktligt använda en alternativ tolkning till ett ord kan jag finna roligt. I detta sammanhang är jag dock mer intresserad av om du har något på fötterna i sakfrågan och valde därmed att fokusera på den delen istället för att låta frågan försvinna i någon, i mitt tycke ganska billig, humoristisk utsvävning.
 
Dopingtråden
janolle sa:
Det där med "källor" får nog GEOLOGEN" svara på.
Har du någon källa (tolkning 2c i SAOB-länken ovan) eller inte till påståendet om att Kalla drabbats av astma?

Dessutom skulle jag rekommendera att du slutar använda citationstecken då du uppenbarligen inte klarar av att använda dem korrekt. Och varför ska du skrika geologen? Funkar det inte att nämna honom i samtalston?
 
Dopingtråden
GoranS sa:
janolle sa:
Det där med "källor" får nog GEOLOGEN" svara på.
Har du någon källa (tolkning 2c i SAOB-länken ovan) eller inte till påståendet om att Kalla drabbats av astma?

Dessutom skulle jag rekommendera att du slutar använda citationstecken då du uppenbarligen inte klarar av att använda dem korrekt. Och varför ska du skrika geologen? Funkar det inte att nämna honom i samtalston?
Hon fick luftvägsproblem & astmaspray.. Räcker det nu?
 
Dopingtråden
janolle sa:
GoranS sa:
janolle sa:
Det där med "källor" får nog GEOLOGEN" svara på.
Har du någon källa (tolkning 2c i SAOB-länken ovan) eller inte till påståendet om att Kalla drabbats av astma?

Dessutom skulle jag rekommendera att du slutar använda citationstecken då du uppenbarligen inte klarar av att använda dem korrekt. Och varför ska du skrika geologen? Funkar det inte att nämna honom i samtalston?
Hon fick luftvägsproblem & astmaspray.. Räcker det nu?
Nej, bara för att du skriver det blir det inte sant. Då du tidigare på detta forum skrivit saker med mycket tvivelaktig sanningshalt utan att ge någon form av faktamässig uppbackning är jag än mindre benägen att tro på dig.

Om du har en källa där det står att hon använt astmaspray för luftvägsproblem förstår jag inte varför det är så svårt att bara länka till denna. Gör du det är jag nöjd, givet att källan kan anses någorlunda trovärdig. Allt detta ovidkommande dravel du producerar gör dock bara att jag blir mer och mer benägen att tro att du inte har någon källa utan bara hittar på utifrån en artikel där det sägs att hon har luftvägsproblem.
 
Dopingtråden
Kan ha fel, men ändrades inte reglerna kring TUE för astmamediciner för några år sedan och att det tidigare var mindre frikostigt vad man kunde göra utan TUE?
 
Dopingtråden
Det stämmer. Jag tror att det var för att det var så många idrottare som hade astma att det blev för mycket jobb med alla TUE:er.

Det gäller väl dock inte all behandling av astma, Björgen hade iallafall tidigare en medisin som man behövde TUE och en stor utredning för att få.
 
Dopingtråden
Om jag minns rätt är det inte längre TUE-krav på den medicin Björgen tar. Om det är korrekt ligger det väl i linje med det jag skrev, d.v.s. förut behövdes TUE men inte nu (givet att man håller sig inom gränserna för dosering)!?
 
Dopingtråden
Jag har sökt lite. Krav om TUE togs bort 2012. Björgen tar symbicort och den vanligaste astma medisinen är väl ventolin/salbutomol men det verkar som att man inte behöver TUE för att ta symbicort heller.

Jag har för mig att det var diskussioner när Björgen bytte medisin till symbicort och att det då krävdes mer än de vanligare behandlingarna för astma för att få TUE för den men möjligt att det inte stämmer.
 
Tillbaka
Topp