Dopingtråden

Dopingtråden
geologen sa:
Jag är också rätt säker på att längdskidåkning premierar lägre kroppsvikt ännu mer än cykling, eftersom klättringar ofta utgör en större del av banan, och för att kroppsdelar rör sig i mycket högre grad. Ju mindre massa att röra, desto mindre effekt krävs, och även ganska små skillnader blir till signifikant besparing över tid. Friktionen mellan skidan och snön minskar med vikt. En smalare kropp ger lägre luftmotstånd.

Juha Mieto?
 
Dopingtråden
ForesterGuy sa:
geologen sa:
Jag är också rätt säker på att längdskidåkning premierar lägre kroppsvikt ännu mer än cykling, eftersom klättringar ofta utgör en större del av banan, och för att kroppsdelar rör sig i mycket högre grad. Ju mindre massa att röra, desto mindre effekt krävs, och även ganska små skillnader blir till signifikant besparing över tid. Friktionen mellan skidan och snön minskar med vikt. En smalare kropp ger lägre luftmotstånd.

Juha Mieto?
Andreas Nygaard, fjolårets Vasaloppssegrare (och Nordenskiöldsloppssegrare, 220km) och en av världens bästa långloppsåkare även i år är 193cm och väger 88kg enl Wikipedia...
 
Senast ändrad:
Dopingtråden
ooms sa:
ForesterGuy sa:
geologen sa:
Jag är också rätt säker på att längdskidåkning premierar lägre kroppsvikt ännu mer än cykling, eftersom klättringar ofta utgör en större del av banan, och för att kroppsdelar rör sig i mycket högre grad. Ju mindre massa att röra, desto mindre effekt krävs, och även ganska små skillnader blir till signifikant besparing över tid. Friktionen mellan skidan och snön minskar med vikt. En smalare kropp ger lägre luftmotstånd.

Juha Mieto?
Andreas Nygaard, fjolårets Vasaloppssegrare (och Nordenskiöldsloppssegrare, 220km) och en av världens bästa långloppsåkare även i år är 193cm och väger 88kg enl Wikipedia...

Såna tjockisar vinner långlopp, men sällan i värdscup eller mästerskap som de moderna banorna ser ut.
 
Dopingtråden
ooms sa:
ForesterGuy sa:
geologen sa:
Jag är också rätt säker på att längdskidåkning premierar lägre kroppsvikt ännu mer än cykling, eftersom klättringar ofta utgör en större del av banan, och för att kroppsdelar rör sig i mycket högre grad. Ju mindre massa att röra, desto mindre effekt krävs, och även ganska små skillnader blir till signifikant besparing över tid. Friktionen mellan skidan och snön minskar med vikt. En smalare kropp ger lägre luftmotstånd.

Juha Mieto?
Andreas Nygaard, fjolårets Vasaloppssegrare (och Nordenskiöldsloppssegrare, 220km) och en av världens bästa långloppsåkare även i år är 193cm och väger 88kg enl Wikipedia...
Eftersom långlopp bara stakas och körs på lätta banor kan det väl vara så att längd är en fördel, eftersom det gör det möjligt att köra med längre stavar?
 
Dopingtråden
H. sa:
ooms sa:
ForesterGuy sa:
geologen sa:
Jag är också rätt säker på att längdskidåkning premierar lägre kroppsvikt ännu mer än cykling, eftersom klättringar ofta utgör en större del av banan, och för att kroppsdelar rör sig i mycket högre grad. Ju mindre massa att röra, desto mindre effekt krävs, och även ganska små skillnader blir till signifikant besparing över tid. Friktionen mellan skidan och snön minskar med vikt. En smalare kropp ger lägre luftmotstånd.

Juha Mieto?
Andreas Nygaard, fjolårets Vasaloppssegrare (och Nordenskiöldsloppssegrare, 220km) och en av världens bästa långloppsåkare även i år är 193cm och väger 88kg enl Wikipedia...
Eftersom långlopp bara stakas och körs på lätta banor kan det väl vara så att längd är en fördel, eftersom det gör det möjligt att köra med längre stavar?
Reistadlöpet har en backe på 500 höjdmeter och en på 250 höjdmeter. Vanns 2017 av Eliassen och 2018 av Gjerdalen, båda gångerna med fästvalla under skidorna för segrarna.

I övrigt gäller väl 83%-regeln även långloppen!?
 
Dopingtråden
GoranS sa:
H. sa:
ooms sa:
ForesterGuy sa:
geologen sa:
Jag är också rätt säker på att längdskidåkning premierar lägre kroppsvikt ännu mer än cykling, eftersom klättringar ofta utgör en större del av banan, och för att kroppsdelar rör sig i mycket högre grad. Ju mindre massa att röra, desto mindre effekt krävs, och även ganska små skillnader blir till signifikant besparing över tid. Friktionen mellan skidan och snön minskar med vikt. En smalare kropp ger lägre luftmotstånd.

Juha Mieto?
Andreas Nygaard, fjolårets Vasaloppssegrare (och Nordenskiöldsloppssegrare, 220km) och en av världens bästa långloppsåkare även i år är 193cm och väger 88kg enl Wikipedia...
Eftersom långlopp bara stakas och körs på lätta banor kan det väl vara så att längd är en fördel, eftersom det gör det möjligt att köra med längre stavar?
Reistadlöpet har en backe på 500 höjdmeter och en på 250 höjdmeter. Vanns 2017 av Eliassen och 2018 av Gjerdalen, båda gångerna med fästvalla under skidorna för segrarna.

I övrigt gäller väl 83%-regeln även långloppen!?
Där har du ju dock ett fall där Nygaard inte hänger med uppför, troligtvis pga sin vikt. Han vinner ju också ofta sina segrar med en grym spurt, där han med sin längd får en otrolig utväxling och med sin tyngd kan lägga enorm kraft på stavarna. I Vasaloppet ifjol gick han väl ut med 100-150m kvar och vann med 25-30m tillgodo på de andra.
 
Dopingtråden
GoranS sa:
H. sa:
ooms sa:
ForesterGuy sa:
geologen sa:
Jag är också rätt säker på att längdskidåkning premierar lägre kroppsvikt ännu mer än cykling, eftersom klättringar ofta utgör en större del av banan, och för att kroppsdelar rör sig i mycket högre grad. Ju mindre massa att röra, desto mindre effekt krävs, och även ganska små skillnader blir till signifikant besparing över tid. Friktionen mellan skidan och snön minskar med vikt. En smalare kropp ger lägre luftmotstånd.

Juha Mieto?
Andreas Nygaard, fjolårets Vasaloppssegrare (och Nordenskiöldsloppssegrare, 220km) och en av världens bästa långloppsåkare även i år är 193cm och väger 88kg enl Wikipedia...
Eftersom långlopp bara stakas och körs på lätta banor kan det väl vara så att längd är en fördel, eftersom det gör det möjligt att köra med längre stavar?
Reistadlöpet har en backe på 500 höjdmeter och en på 250 höjdmeter. Vanns 2017 av Eliassen och 2018 av Gjerdalen, båda gångerna med fästvalla under skidorna för segrarna.

I övrigt gäller väl 83%-regeln även långloppen!?
Gällande loppen så har jag ingen koll. Långlopp är dötrista att kolla på. Och sist jag räknade var 83% av 193 cm längre än 83 % av 175 cm.
 
Dopingtråden
H. sa:
GoranS sa:
H. sa:
ooms sa:
ForesterGuy sa:
geologen sa:
Jag är också rätt säker på att längdskidåkning premierar lägre kroppsvikt ännu mer än cykling, eftersom klättringar ofta utgör en större del av banan, och för att kroppsdelar rör sig i mycket högre grad. Ju mindre massa att röra, desto mindre effekt krävs, och även ganska små skillnader blir till signifikant besparing över tid. Friktionen mellan skidan och snön minskar med vikt. En smalare kropp ger lägre luftmotstånd.

Juha Mieto?
Andreas Nygaard, fjolårets Vasaloppssegrare (och Nordenskiöldsloppssegrare, 220km) och en av världens bästa långloppsåkare även i år är 193cm och väger 88kg enl Wikipedia...
Eftersom långlopp bara stakas och körs på lätta banor kan det väl vara så att längd är en fördel, eftersom det gör det möjligt att köra med längre stavar?
Reistadlöpet har en backe på 500 höjdmeter och en på 250 höjdmeter. Vanns 2017 av Eliassen och 2018 av Gjerdalen, båda gångerna med fästvalla under skidorna för segrarna.

I övrigt gäller väl 83%-regeln även långloppen!?
Gällande loppen så har jag ingen koll. Långlopp är dötrista att kolla på. Och sist jag räknade var 83% av 193 cm längre än 83 % av 175 cm.
Du får tycka precis vad du vill men det verkar ju lite konstigt att ha en uppfattning utan att ha någon koll på loppen. Låter lite som ”jag har aldrig sett det, men jag vet att det är tråkigt att titta på”.

Angående stavlängd läste jag det som att du menade längre i relativa termer, inte absoluta. My bad.
 
Dopingtråden
ooms sa:
GoranS sa:
H. sa:
ooms sa:
ForesterGuy sa:
geologen sa:
Jag är också rätt säker på att längdskidåkning premierar lägre kroppsvikt ännu mer än cykling, eftersom klättringar ofta utgör en större del av banan, och för att kroppsdelar rör sig i mycket högre grad. Ju mindre massa att röra, desto mindre effekt krävs, och även ganska små skillnader blir till signifikant besparing över tid. Friktionen mellan skidan och snön minskar med vikt. En smalare kropp ger lägre luftmotstånd.

Juha Mieto?
Andreas Nygaard, fjolårets Vasaloppssegrare (och Nordenskiöldsloppssegrare, 220km) och en av världens bästa långloppsåkare även i år är 193cm och väger 88kg enl Wikipedia...
Eftersom långlopp bara stakas och körs på lätta banor kan det väl vara så att längd är en fördel, eftersom det gör det möjligt att köra med längre stavar?
Reistadlöpet har en backe på 500 höjdmeter och en på 250 höjdmeter. Vanns 2017 av Eliassen och 2018 av Gjerdalen, båda gångerna med fästvalla under skidorna för segrarna.

I övrigt gäller väl 83%-regeln även långloppen!?
Där har du ju dock ett fall där Nygaard inte hänger med uppför, troligtvis pga sin vikt. Han vinner ju också ofta sina segrar med en grym spurt, där han med sin längd får en otrolig utväxling och med sin tyngd kan lägga enorm kraft på stavarna. I Vasaloppet ifjol gick han väl ut med 100-150m kvar och vann med 25-30m tillgodo på de andra.
Korrekt. Den kommentaren var dock inte ett argument mot att vikt är negativt i rejäla stigningar utan mot att det bara stakas och att det bara är lätta banor i långloppscirkusen.

Sen har ju Nygaard blivit bättre uppför, troligen till viss del pga av lite lägre vikt (spekulation baserat på synintryck då jag inte vet hur hans vikt utvecklats). Avslutningen på La Diagonela är ju en skaplig uppförsbacke och den lyckades han ta med ett sent tempoomslag i år. Och han var ju tvåa i Marcialonga, bara besegrad av Eliassen som ju var helt brutal den dagen.
 
Dopingtråden
I längdskidåkning finns ju inga viktklasser med invägning, så vad åkarna verkligen väger är okänt. Petter Northug brukade ju säga att han vägde 80-90 kg, på sina 185cm men det är såklart helt orimligt och såklart en del av hans taktik för att lura dumma konkurrenter (och Göran S? :)
Skulle gissa att han inte vägde ett gram över 70 kg när han var i tävlingsform.
 
Dopingtråden
Lingon sa:
I längdskidåkning finns ju inga viktklasser med invägning, så vad åkarna verkligen väger är okänt. Petter Northug brukade ju säga att han vägde 80-90 kg, på sina 185cm men det är såklart helt orimligt och såklart en del av hans taktik för att lura dumma konkurrenter (och Göran S? :)
Skulle gissa att han inte vägde ett gram över 70 kg när han var i tävlingsform.
Jag tänker inte beröva dig glädjen(?) att gissa och ha fel.
 
Dopingtråden
Absolut, men jag tycker det är hyckleri när Contador hycklas för sin "köttbit" och Johaug "frias" av gemene man för sin läppsalva.
Det kan faktiskt vara som El Pistolero sa ang sitt fall (jag vet inte), men att Johaug inkl sin doktor skulle missa VARNINGEN på förpackningen tror jag inte ett ögonblick på.
 
Dopingtråden
Båda fallen har avhandlats tidigare i tråden. Tror inte det lär uppnås speciellt mkt nytt med ytterligare en vända med mer eller mindre samma argument (möjligen framförda i annan ordning).
 
Dopingtråden
Ber om ursäkt GoranS.
Hoppas att då att endast nya infall dyker upp i våra trådar.
Jag menar att mycket cykling i backar har ju avhandlas rätt många gånger förut.
Inköp av ny cykel mm.
Blir nog rätt tyst här på forumet om vi kör efter den filosofin.
 
Dopingtråden
Nu är skidsporten en relativt stor sport i Sverige så därför kommer också det här att blåsa över ganska fort i svensk media och det kommer inte att förkunnas av sportkrönikörer och "allvetare" om att alla skidåkare är dopade och att man borde lägga ner sporten osv osv. Jag känner att det i media är värre att dopa sig i en idrott som är i deras ögon "mindre" värd än i de större sporterna.
 
Dopingtråden
1888 sa:
Ber om ursäkt GoranS.
Hoppas att då att endast nya infall dyker upp i våra trådar.
Jag menar att mycket cykling i backar har ju avhandlas rätt många gånger förut.
Inköp av ny cykel mm.
Blir nog rätt tyst här på forumet om vi kör efter den filosofin.
Du behöver inte be om ursäkt (om det nu var en ursäkt). Vill du köra en vända till med Johaug- och/eller Contadorfallen så varsågod. Jag står dock fast vid att jag inte tror att det kommer att leda till ngt intressant.

Jämförelsen med backcykling, cykelinköp, ... tycker jag haltar med tanke på att råd/tips där kan hjälpa ngn som är cykelintresserad. Att tugga om argument kring läppsalvor lär inte göra det.
 
Dopingtråden
Du har rätt GoranS.

Är bara så trött på att cyklingen får så mkt skit för dopingen (med all rätt visserligen) men att
skidåkningen klarar sej så lätt undan.
 
Dopingtråden
Vet ej om dokumentären Ikaros på netflix har lyfts på happyride men mycket se värd.

Amatör cyklist ska dopa sig för att bli bättre på en amatör variant av Tour de France, får kontakt med rysk wada lab chef och sen börjar bollen rulla mot det som hände innan Rio...
 
Dopingtråden
Besv sa:
Vet ej om dokumentären Ikaros på netflix har lyfts på happyride men mycket se värd.

Amatör cyklist ska dopa sig för att bli bättre på en amatör variant av Tour de France, får kontakt med rysk wada lab chef och sen börjar bollen rulla mot det som hände innan Rio...

...skumt att han inte blev bättre trots den massiva dopingen...lika skumt som att de som tog av polisen på skidvm inte har någon kapacitet att tala om, jag menar dopa sig för att bli topp 30?

...kanske inte alla svara "bra" på doping?
 
Dopingtråden
Eddy sa:
Besv sa:
Vet ej om dokumentären Ikaros på netflix har lyfts på happyride men mycket se värd.

Amatör cyklist ska dopa sig för att bli bättre på en amatör variant av Tour de France, får kontakt med rysk wada lab chef och sen börjar bollen rulla mot det som hände innan Rio...

...skumt att han inte blev bättre trots den massiva dopingen...lika skumt som att de som tog av polisen på skidvm inte har någon kapacitet att tala om, jag menar dopa sig för att bli topp 30?

...kanske inte alla svara "bra" på doping?
Skulle man dopa sig för att hamna utanför topp-30 menar du? I övrigt rekommenderar jag dig att studera resultatlistan för första individuella distansloppet för herrarna i detta VM. Kolla speciellt in ställningen vid skidbytet. Om man driver hypotesen att de dopat sig förr kan du även passa på att kolla listan med åkare med tvåsiffrigt antal VC-segrar.

Sen förstår jag inte varför alla som dopar sig med automatik skulle uppnå samma nivå. Är rätt övertygad om att jag aldrig skulle uppnå världselitnivå, oavsett hur hårt jag skulle dopa mig.

Att människor skulle svara olika på dopning låter dock inte orimligt. De flesta dopningsprodukter är väl preparat med medicinska användningsområden och att olika människor reagerar olika på mediciner, t.ex. vad gäller biverkningar, är ju välkänt.
 
Tillbaka
Topp