Effektmätare: Xcadey vs Assioma Uno

[BobbyB]

En teknisk fundering.
Har nyligen köpt en Xcadey spiderbased effektmätare. Hade sedan förut en Assioma UNO. Xcadey mäter total effekt och kan estimera vänster/höger balans medan Assioma endast mäter vänsterben och tar det x 2.
Monterade båda på samma cykel för att ev justera Xcadey med appen (enligt GPlama visade hans 5% för lågt från fabrik).
Nu till funderingen, Xcadey visar ca 6-7% högre effekt än Assioma men Xcadey uppskattar L/R balans till 47-53%. Alltså att mitt vänsterben är svagare och där mäter ju Assioma UNO. Dessa resultat är konsekventa efter ca 5-6 rundor med båda på samma cykel.
Frågan är bara hur mycket man kan lita på estimerad L/R balans? Vad tror ni?
Någon annan som har erfarenhet med Xcadey effektmätare?

 

[glitch]

Vad spelar det för roll? Fullt normalt med såna avvikelser. Det viktiga är att den är konsekvent och det verkar den ju vara :)

 

[BobbyB]

Vad spelar det för roll? Fullt normalt med såna avvikelser. Det viktiga är att den är konsekvent och det verkar den ju vara :)

För att kunna se förbättring över tid är det ju mycket lättare om de visar samma, även om jag cyklar på olika cyklar. Egentligen inget stort problem men undrade mest hur mycket man kan lita på uppskattad L/R balans.

 

[Manurhin2]

En teknisk fundering.
Har nyligen köpt en Xcadey spiderbased effektmätare. Hade sedan förut en Assioma UNO. Xcadey mäter total effekt och kan estimera vänster/höger balans medan Assioma endast mäter vänsterben och tar det x 2.
Monterade båda på samma cykel för att ev justera Xcadey med appen (enligt GPlama visade hans 5% för lågt från fabrik).
Nu till funderingen, Xcadey visar ca 6-7% högre effekt än Assioma men Xcadey uppskattar L/R balans till 47-53%. Alltså att mitt vänsterben är svagare och där mäter ju Assioma UNO. Dessa resultat är konsekventa efter ca 5-6 rundor med båda på samma cykel.
Frågan är bara hur mycket man kan lita på estimerad L/R balans? Vad tror ni?
Någon annan som har erfarenhet med Xcadey effektmätare?

Estimerad balans funkar till 100% för mig med Quarq, tror du kan räkna med att den mäter rätt.
Enbensmätning är just enbens.

 

[glitch]

För att kunna se förbättring över tid är det ju mycket lättare om de visar samma, även om jag cyklar på olika cyklar. Egentligen inget stort problem men undrade mest hur mycket man kan lita på uppskattad L/R balans.

Jo fast olila effektmätare visar ju typ aldrig samma :) men visst hade det varit skönt.

 

[Woodknocker]

Estimerad balans funkar till 100% för mig med Quarq, tror du kan räkna med att den mäter rätt.
Enbensmätning är just enbens.

Helt galet svar. Det kan variera oerhört, från helt jämnt upp till 10%, för mig var höger 5% svagare i många år. Det är 15 watt det eller det är det inte alls för det blir dubbel om man ska tro på uppskattningar.

 

[Woodknocker]

Jo fast olila effektmätare visar ju typ aldrig samma :) men visst hade det varit skönt.

Därför man köper en accurate, Favero är accurate och borde vara standarden i stort sett. Om jag var han med assioma skulle jag köpt en till helt enkelt. Nojan kommer alltid finnas där med mätare på bara en sida.

 

[n3wton]

Dels är det väl svårt att jämföra två mätare av olika typ och tillverkare. Dels kan den uppskattade fördelningen både vara korrekt och fel, lite beroende på en massa olika faktorer (har jag hört på internet). Om man ska mäta är det inte så noga exakt vilka värden man får utan att värdena är konsekventa. Med det sagt är nog båda mätmetoderna ovan lite tveksamma.

Spindelbaserad är ju bra eftersom den mäter den totala effekten till skillnad från enbensmätare, men den uppskattade fördelningen lägger inte jag något större värde vid på min spindelbaserade mätare. Sen har jag själv lite samma bekymmer som dig med en cykel med spindelbaserad mätare och tre med vänstervevsmätare. Kaoz.?

 

[Woodknocker]

Dels är det väl svårt att jämföra två mätare av olika typ och tillverkare. Dels kan den uppskattade fördelningen både vara korrekt och fel, lite beroende på en massa olika faktorer (har jag hört på internet). Om man ska mäta är det inte så noga exakt vilka värden man får utan att värdena är konsekventa. Med det sagt är nog båda mätmetoderna ovan lite tveksamma.

Spindelbaserad är ju bra eftersom den mäter den totala effekten till skillnad från enbensmätare, men den uppskattade fördelningen lägger inte jag något större värde vid på min spindelbaserade mätare. Sen har jag själv lite samma bekymmer som dig med en cykel med spindelbaserad mätare och tre med vänstervevsmätare. Kaoz.?

Herregud, det är väl av yttersta frikking vikt att siffrorna är korrekta. Fruktansvärd attityd egentligen. Spelar ingen roll. Jooo jag vill veta(och det vill alla andra med wattmätare också) vilken watt jag pushar ut. Jag hoppas innerligt att de som tillverkar wattmätarna inte tänker som dig.

Du bryr dig alltså om hur man benämner mackapärren men du skiter i om den ger korrekt data. Herregud, jag är mållös. Sen är pedalmätare bäst, men det här har vi varit igenom.

The greater the distance between generating and measuring power, the more power can potentially be lost. This would indicate that pedal-based meters are more accurate than crank/chainring meters, which are more accurate than hub-based meters.

 

[n3wton]

Herregud, det är väl av yttersta frikking vikt att siffrorna är korrekta. Fruktansvärd attityd egentligen. Spelar ingen roll. Jooo jag vill veta(och det vill alla andra med wattmätare också) vilken watt jag pushar ut. Jag hoppas innerligt att de som tillverkar wattmätarna inte tänker som dig.

Du bryr dig alltså om hur man benämner mackapärren men du skiter i om den ger korrekt data. Herregud, jag är mållös.

Vad har effekten för någon betydelse för cykling? Ju mer effekt man orkar hålla desto snabbare går det. Spelar det då så stor roll om du ser 100 watt eller 200 watt på träningspasset? Man har ju effektsiffrorna till att få värden som man sedan använder i sin fortsatta träning, där man oftast utgår från ett ftp-värde som man sedan kör på gånger ett visst procenttal.

Jag vill såklart veta min effekt med så stor noggrannhet som möjligt, men ovanstående är ett svar till varför kontinuitet är viktigare än ett precist värde.

 

[Manurhin2]

Herregud, det är väl av yttersta frikking vikt att siffrorna är korrekta. Fruktansvärd attityd egentligen. Spelar ingen roll. Jooo jag vill veta(och det vill alla andra med wattmätare också) vilken watt jag pushar ut. Jag hoppas innerligt att de som tillverkar wattmätarna inte tänker som dig.

Du bryr dig alltså om hur man benämner mackapärren men du skiter i om den ger korrekt data. Herregud, jag är mållös. Sen är pedalmätare bäst, men det här har vi varit igenom.

The greater the distance between generating and measuring power, the more power can potentially be lost. This would indicate that pedal-based meters are more accurate than crank/chainring meters, which are more accurate than hub-based meters.

Mal på du, vi andra diskuterar effektmätare.

 

[Woodknocker]

Vad har effekten för någon betydelse för cykling? Ju mer effekt man orkar hålla desto snabbare går det. Spelar det då så stor roll om du ser 100 watt eller 200 watt på träningspasset? Man har ju effektsiffrorna till att få värden som man sedan använder i sin fortsatta träning, där man oftast utgår från ett ftp-värde som man sedan kör på gånger ett visst procenttal.

Jag vill såklart veta min effekt med så stor noggrannhet som möjligt, men ovanstående är ett svar till varför kontinuitet är viktigare än ett precist värde.

Skrämmande. Skulle jag hört någon ingenjör resonera så där skulle jag skrivit lapp till chefen. JAG köper en wattmätare för att den ska mäta min effekt, ja det spelar roll. Jag köper inte en wattmätare för att få något skräp, bara köp en trainer eller nåt , billigaste möjligaste, rätt säker på att de är konsekvent dåliga.

Få reda på kalorier lär du inte göra med din konsekvent dåliga attityd, sen är jag rätt säker på att träningsstress inte är likvärdig bara för att procenten är samma, jag menar om någon kör 100 watt och bränner 500 kalorier så lär det aldrig ge samma som om du kör 300 och bränner 1500. Men det är klart blir du övertränad så kanske du mår konsekvent lika dåligt sett över perioden...

 

[n3wton]

Skrämmande. Skulle jag hört någon ingenjör resonera så där skulle jag skrivit lapp till chefen. JAG köper en wattmätare för att den ska mäta min effekt, ja det spelar roll. Jag köper inte en wattmätare för att få något skräp, bara köp en trainer eller nåt , billigaste möjligaste, rätt säker på att de är konsekvent dåliga.

Vad är det du svarar på egentligen?

Man ska inte gyttjebrottas med en gris. Grisen blir glad och man själv blir smutsig. Ska försöka minnas det.

 

[Woodknocker]

Vad är det du svarar på egentligen?

Man ska inte gyttjebrottas med en gris. Grisen blir glad och man själv blir smutsig. Ska försöka minnas det.

Du säger att trasiga wattmätare är helt okej och det är helt korkad inställning. En wattmätare ska mäta exakt. Hr du redan glömt vad din inställning är? Bara erkänn att du är nöjd med en sådan ineffektiv inställning. Säg mig gärna på vilket annat område det skulle funkat att resonera så? Är det här någon slags överempatisk inställning gentemot företagen eller vaddå? Varför ska jag betala dem för skräp? De ger inte mig något gratis.

"Hastigheten är lite off men jag menar det är ju konsekvent dåligt. Ja men polisen det spelar ingen roll att jag körde i 200, så har det alltid visat. "Jo det spelar roll.

"Kärnkraftverket producerar okänd mängd energi men orka bry sig liksom." Jo det spelar roll.

o.s.v.'

edit: ren knockout, nu kan jag sova lyckligt.

 

[n3wton]

Du säger att trasiga wattmätare är helt okej och det är helt korkad inställning. En wattmätare ska mäta exakt. Hr du redan glömt vad din inställning är? Bara erkänn att du är nöjd med en sådan ineffektiv inställning. Säg mig gärna på vilket annat område det skulle funkat att resonera så? Är det här någon slags överempatisk inställning gentemot företagen eller vaddå? Varför ska jag betala dem för skräp? De ger inte mig något gratis.

"Hastigheten är lite off men jag menar det är ju konsekvent dåligt. Ja men polisen det spelar ingen roll att jag körde i 200, så har det alltid visat. "Jo det spelar roll.

"Kärnkraftverket producerar okänd mängd energi men orka bry sig liksom." Jo det spelar roll.

o.s.v.'

edit: ren knockout, nu kan jag sova lyckligt.

Nej det säger jag inte. Jag sa att båda mätmetoderna som TS har är svåra att förlita sig på. En enbensmätare mäter bara halva effekten som den sen dubblar, och spindelbaderad mätare som uppskattar fördelning mellan höger och vänster gör just en uppskattning och ger inte något exakt värde. Med det sagt ansåg jag att det är svårt att förlita sig helt på dessa mätmetoder och dra några exakta slutsatser om h/v-fördelning, samt la till att det viktigaste var att mätarna var konsekventa.

 

[jonte987]

Hastighetsmätare brukar väl vara konsekvent off....

Räcker det inte nu?

 

[Jensen]

En spindelbasserad mätares uppskattning av höger/vänster lär ju påverkad av hur bra rundtramp man har. Hur ska den annars veta om du drar upp med vänster säg 20% av kraften när man trycker med höger ben. Det värdet är ju dock kanske inte det viktigaste.
Som sägs så är ju det viktiga att den är konsekvent. Ska man mäta sig mot andras siffror eller mot mätare man haft förut, absolut bättre så att de har ”lika rätt eller lika fel”. Men det blir ändå svårt att mäta sig så mot andra då så många andra faktorer väger in.

 

[glitch]

@Woodknocker vet du vad, din 100% iga effektmätare är helt värdelös - vet du varför? För att såvida du inte gjort ett gäng labtester på vlamax, vo2max, laktatutveckling osv. så tränar du utifrån uppskattade värden och tar vi t.ex. ftp som exempel är det ett väldigt godtyckligt mått. Vet du en annan grej, din vo2max träning t.ex. behöver inte bli bättre för att du trycker mer watt på intervallerna, exempelvis kadens kan påverkar förfyllning av hjärtkammaren där det finns forskning som pekar på att högre kadens men lägre effekt ger bättre fyllning som sen innebär mer blod ut och ger bättre påverkan på vo2. Dessutom är din kropp ingen maskin, kör du t.ex. ett distanspass har din kropp inge aning om du håller 4w mer eller mindre utan den kommer metabolisera olika macron efter vad den tycker är bäst för stunden.
Många proffs kör på RPE med effektvärden som referens efteråt för att studera utfallet. Tror du MVDP kollade på sin effektmätare när han gjorde monsterrycket på Strade Bianchi eller tror du han gick på hur kroppen kändes?

 

[jonte987]

Fast utan dubbla kalibrerade effektmätare och kontrollvägning, vet du ens om MVDP vann?

 

[glitch]

Fast utan dubbla kalibrerade effektmätare och kontrollvägning, vet du ens om MVDP vann?

Jag tänker att han kanske hade felkalibrerad enkelsidig mätning som bara visade halva effekten så han trodde han bara köra återhämtningseffekt :)

 

[Woodknocker]

@Woodknocker vet du vad, din 100% iga effektmätare är helt värdelös - vet du varför? För att såvida du inte gjort ett gäng labtester på vlamax, vo2max, laktatutveckling osv. så tränar du utifrån uppskattade värden och tar vi t.ex. ftp som exempel är det ett väldigt godtyckligt mått. Vet du en annan grej, din vo2max träning t.ex. behöver inte bli bättre för att du trycker mer watt på intervallerna, exempelvis kadens kan påverkar förfyllning av hjärtkammaren där det finns forskning som pekar på att högre kadens men lägre effekt ger bättre fyllning som sen innebär mer blod ut och ger bättre påverkan på vo2. Dessutom är din kropp ingen maskin, kör du t.ex. ett distanspass har din kropp inge aning om du håller 4w mer eller mindre utan den kommer metabolisera olika macron efter vad den tycker är bäst för stunden.
Många proffs kör på RPE med effektvärden som referens efteråt för att studera utfallet. Tror du MVDP kollade på sin effektmätare när han gjorde monsterrycket på Strade Bianchi eller tror du han gick på hur kroppen kändes?

Mjo så må det vara men helt ärligt så tar jag fler watt hur de än har kommit till med glädje.

Sen det här med kadens, jag tror inte ens på högre kadens längre. Vissa skapar sina watt med benen och vissa skapar sina watt med hjärtat. Högre kadens tenderar väl att ta mer på saker förutom benen. Men gällande watten drar jag min gräns där vid displayen och varför skulle jag inte? För det är vad som står på mätaren som är intressant. Den kalibrerade och schyssta mätaren.

 

[BobbyB]

Oj, vilken respons ?
Jag kan inte leva i ovisshet och har klickat hem en assioma högerpedal. Den lär anlända idag. Återkommer med resultat. Om inte kan det var intressant för framtida ev xcadey köpare.

 

[kroem]

 

[BobbyB]

Okej. Efter ett första test visar det sig att xcadey mätte vä/hö balans väldigt bra. Assioma duo säger 48,5/51,6 (jag vet, det blir inte 100% men det står så...) och xcadey säger 48,5/51,5.
Dock visar den fortfarande 5% högre medeleffekt än assioma. Effektkurvorna följer dock varandra fint. Ska prova att kalibrera ner xcadey 5% och se hur det stämmer då.

 

[glitch]

Okej. Efter ett första test visar det sig att xcadey mätte vä/hö balans väldigt bra. Assioma duo säger 48,5/51,6 (jag vet, det blir inte 100% men det står så...) och xcadey säger 48,5/51,5.
Dock visar den fortfarande 5% högre medeleffekt än assioma. Effektkurvorna följer dock varandra fint. Ska prova att kalibrera ner xcadey 5% och se hur det stämmer då.

Kommer du kunna sova på nätterna nu;-)?

 

[kroem]

Tänk om det är Assioma som mäter lågt. Då är det kört!

 

[Håkan1]

Tänk om det är Assioma som mäter lågt. Då är det kört!

Enda sättet att ta reda på det är ju att skaffa sig en tredje effektmätare ?

 

[BobbyB]

Enda sättet att ta reda på det är ju att skaffa sig en tredje effektmätare ?

Redan fixat. De är kontrollerade mot wahoo kickr. Tror du jag nöjer mig med 2 effektmätare???