Enduro 2015

Enduro 2015
En ny gissning är Någon stans i Värmland. Kanske Branäs som har 1av Sveriges 3 gondoler? Arvika verkar det finnas mycke cyklister i men har dålig koll på fallhöjder och annat?

Ni kan åtminstonde avslöja vilket län sista tävlingen kommer gå i! Det är trots allt nyhetsvecka enligt stalle?
 
Enduro 2015
gordiz skrev:
-------------------------------------------------------
> En ny gissning är Någon stans i Värmland.
> Kanske Branäs som har 1av Sveriges 3 gondoler?
> Arvika verkar det finnas mycke cyklister i men har
> dålig koll på fallhöjder och annat?
>
> Ni kan åtminstonde avslöja vilket län sista
> tävlingen kommer gå i! Det är trots allt
> nyhetsvecka enligt stalle?


I Arvika finns det hyfsad fallhöjd att tillgå, ungefär som Grycksbo skulle jag säga. Men jag har inte sett något om att mäster Jonas skulle vara ute och reka sträckor. Men han skulle nog inte vara helt oäven att knåpa ihop något tror jag.
 
Enduro 2015
Ville skrev:
-------------------------------------------------------
> Surt, Det hade ju faktiskt varit lite mer på
> riktigt om folk fick ta sig upp till toppen av
> egen maskin några gånger.
>
> Här i Sverige skall det alltid fisas med allting
> :-)

Ja fast nu är det så att shuttling/lift förekommer på tävlingar över hela världen. Inte alltid men det är inte helt ovanligt heller. Så det är ungefär så som enduro ser ut idag. Och tycker du inte om det så bör du nog inte ägna dig åt just enduro.

Med synnerligen vänlig hälsningar

Eder ödmjuke tjänare - Stalle

:-)
 
Enduro 2015
onegear skrev:
-------------------------------------------------------
> Några gånger upp för Långrundan tål väl ni
> ändurååkare?


Jo den är ju ganska lättcyklad ändå, men det är kanske inte fullt så behagligt som att sitta och slappa i liften:)
 
Enduro 2015
Hellre någon trampintensiv utslagsgivande specialsträcka än massa slötrampande uppför på transport faktiskt. Gärna tekniskt och tungt följt av något som kräver fullt teknikfokus trots att pulsen redan är i topp.
 
Senast ändrad:
Enduro 2015
Jag kan dock tycka att det i viss mån ska trampas till specialsträckorna, annars blir det ju DH med för liten cykel. Men Åre var rätt lagom. Bulkklättring med lift och sen några sträckor man fick trampa.
 
Enduro 2015
Luthman Photography skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag kan dock tycka att det i viss mån ska trampas
> till specialsträckorna, annars blir det ju DH med
> för liten cykel. Men Åre var rätt lagom.
> Bulkklättring med lift och sen några sträckor
> man fick trampa.

Ja jo. Men det behöver inte gå till överdrift om det är i något riktigt berg. I mer normal svensk terräng känns det som en ickefråga.
 
Enduro 2015
Jag skulle nog ändå säga att ingen av sträckorna jag har kört i den svenska serien passar för en DH-tävling.

Men jag är inte så petig, jag tycker det är kul att det är lite olika format på tävlingarna, förutsättningarna är ganska varierande mellan olika ställen.
 
Enduro 2015
Kung Stalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Ville skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Surt, Det hade ju faktiskt varit lite mer på
> > riktigt om folk fick ta sig upp till toppen av
> > egen maskin några gånger.
> >
> > Här i Sverige skall det alltid fisas med
> allting
> > :-)
>
> Ja fast nu är det så att shuttling/lift
> förekommer på tävlingar över hela världen.
> Inte alltid men det är inte helt ovanligt heller.
> Så det är ungefär så som enduro ser ut idag.
> Och tycker du inte om det så bör du nog inte
> ägna dig åt just enduro.
>
> Med synnerligen vänlig hälsningar
>
> Eder ödmjuke tjänare - Stalle
>
> :-)

Så sant så sant.

Skillnaden är väll mer att i Sverige finns det inget race där faktiskt själva momentet att ta sig till start kan bli en utmaning.
 
Enduro 2015
Ville skrev:
-------------------------------------------------------
> Kung Stalle skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ville skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Surt, Det hade ju faktiskt varit lite mer på
> > > riktigt om folk fick ta sig upp till toppen
> av
> > > egen maskin några gånger.
> > >
> > > Här i Sverige skall det alltid fisas med
> > allting
> > > :-)
> >
> > Ja fast nu är det så att shuttling/lift
> > förekommer på tävlingar över hela världen.
> > Inte alltid men det är inte helt ovanligt
> heller.
> > Så det är ungefär så som enduro ser ut
> idag.
> > Och tycker du inte om det så bör du nog inte
> > ägna dig åt just enduro.
> >
> > Med synnerligen vänlig hälsningar
> >
> > Eder ödmjuke tjänare - Stalle
> >
> > :-)
>
> Så sant så sant.
>
> Skillnaden är väll mer att i Sverige finns det
> inget race där faktiskt själva momentet att ta
> sig till start kan bli en utmaning.

Jag hade gärna sluppit trampa till toppstationen i åre. Eller uppflr halva knölen tre gånger till. Men i övrigt är det ju inga problem. Förutom då Gesunda kanske.

Det handlar väl lite om tidsåtgång också, det skulle ju vara ohållbart om alla skulle putta till toppen av åreskutan.
 
Enduro 2015
Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Hellre någon trampintensiv utslagsgivande
> specialsträcka än massa slötrampande uppför
> på transport faktiskt. Gärna tekniskt och tungt
> följt av något som kräver fullt teknikfokus
> trots att pulsen redan är i topp.

Amen. Väl talat. +1.
 
Enduro 2015
Kung Stalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Det skulle vara Åre då, det var 800fhm upp till
> första start vilket nog skall betraktas som rätt
> så steep för de flesta. Men annars har du ju
> rätt.
>
> Stalle


Vi får väll helt enkelt vänta och se vad de säger när det släpps mer info om Gesunda. Hade ju varit kul och en hög med nostalgi att åka dit.
 
Enduro 2015
Ville skrev:
-------------------------------------------------------
> Surt, Det hade ju faktiskt varit lite mer på
> riktigt om folk fick ta sig upp till toppen av
> egen maskin några gånger.
>
> Här i Sverige skall det alltid fisas med allting

Du ska så klart uttyrcka din åsikt. Men detta är nästan det enda jag hör från dig när det gäller rallyn eller enduro, lite tröttsamt faktiskt. :)

Ingen som jag träffat på racen (rallyn sen 2008 eller endurocupen 2014) uttrycker samma åsikt eller efterfrågar mer trampa uppför(med eller utan tidtagning). Alla är glada att arrangeras race och gillar olikheterna i upplägg och sträckor mellan ställena.

Jag tror inte att t ex Åre inte skulle tappa deltagare om de skippade liften, visst lite grymtande blir det säkert men de flesta skulle kriga på. Detta är alltså en icke-fråga för i princip alla andra. :)

Hoppas inte liften är en show stopper, utan att du kommer och kör!
 
Enduro 2015
Hetsjägar´n skrev:
-------------------------------------------------------
> Rattnalle skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hellre någon trampintensiv utslagsgivande
> > specialsträcka än massa slötrampande uppför
> > på transport faktiskt. Gärna tekniskt och
> tungt
> > följt av något som kräver fullt teknikfokus
> > trots att pulsen redan är i topp.
>
> Amen. Väl talat. +1.

För att tydliggöra så handlar det lika mycket om att jag tycker att tävlingen blir mer krävande och därmed roligare som att lagom mycket liftande get mer tid till öl och skitsnack :-)
 
Enduro 2015
Tycker att men får ta i beaktande att arrangörerna av endurotävlingen i Åre har en verklighet att förhålla sig till också. Den verkligheten var 2014 att man var tvungen att hålla sig inom skistars skid/bikepark område och detta under cykelfestivalen då det är väldigt mkt folk som vill åka i parken och skiter i att det är endurotävling. Med dessa parametrar nämnda så tycker jag att de som anordnade tävlingen gjorde ett fantastikt jobb och lyckades få till en bana som var grymt bra och genomtänkt.

Två tummar upp!
 
Enduro 2015
Jilster skrev:
-------------------------------------------------------
> Tycker att men får ta i beaktande att
> arrangörerna av endurotävlingen i Åre har en
> verklighet att förhålla sig till också. Den
> verkligheten var 2014 att man var tvungen att
> hålla sig inom skistars skid/bikepark område och
> detta under cykelfestivalen då det är väldigt
> mkt folk som vill åka i parken och skiter i att
> det är endurotävling. Med dessa parametrar
> nämnda så tycker jag att de som anordnade
> tävlingen gjorde ett fantastikt jobb och lyckades
> få till en bana som var grymt bra och
> genomtänkt.
>
> Två tummar upp!

Absolut!
Men ingen har väl kritiserat dem? Åre används som exempel eftersom den sticker ut i den svenska serien.
 
Enduro 2015
Schreddan skrev:
-------------------------------------------------------
> Ville skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Surt, Det hade ju faktiskt varit lite mer på
> > riktigt om folk fick ta sig upp till toppen av
> > egen maskin några gånger.
> >
> > Här i Sverige skall det alltid fisas med
> allting
>
> Du ska så klart uttyrcka din åsikt. Men detta
> är nästan det enda jag hör från dig när det
> gäller rallyn eller enduro, lite tröttsamt
> faktiskt. :)

Inte alls min mening faktiskt. Trist om det låter så. Anledningen är helt enkelt att jag ligger i gränslandet för om jag skall åka lite Enduro i år eller inte. Och gränslandet är precis i den frågan. Säkert därför jag pratar mycket om det. Sorry!

Och det jag menar med att det är fisigt i Sverige passar precis lika bra in på andra discipliner inom cykel. kan vara värt att nämna. Inget specifikt för Enduro.

Inte på något vis menat som kritik mot Enduro eller mot ni som håller på. Ni gör helt rätt som följer vad som händer ute i världen. Och gör väldigt mycket rätt tycker jag. till att börja med så syns, hörs och finns ni. Vilket man knappast kan säga om svensk XCO. Som du säkert förstår är mitt andra exempel.

> Ingen som jag träffat på racen (rallyn sen 2008
> eller endurocupen 2014) uttrycker samma åsikt
> eller efterfrågar mer trampa uppför(med eller
> utan tidtagning). Alla är glada att arrangeras
> race och gillar olikheterna i upplägg och
> sträckor mellan ställena.

Tyvärr handlar det nog lite om vad du vill höra från mig och från andra. För jag kan ge dig namn på flera du känner som faktiskt nämnt just detta. Som ett exempel så gick det ett sanktionerat "platt race enduro" eller vad man skall kalla det under förra hösten. arrangör körde flera av deltävlingarna i Enduroserien och detta race ser ut att vara med på tapeten även i år. Jag var inte där. Om jag var den ända skulle det vara svårt att köra utan mig=D

Sen är det säkert så att det inte är lika många som bryr sig utan åker ändå. Man har ju inte tråkigt för att man åker på ett Enduro precis. Men för min del ligger väldigt mycket i tid och då måste jag älta och fundera vart jag vill lägga den.

> Jag tror inte att t ex Åre inte skulle tappa
> deltagare om de skippade liften, visst lite
> grymtande blir det säkert men de flesta skulle
> kriga på. Detta är alltså en icke-fråga för i
> princip alla andra. :)

Jag tror snarare att ni skulle tappa deltagare på det. Vi som gillar att cykla både uppför och utför är och kommer alltid vara en minoritet. Så jag menar inte alls på något vis att ni skall ändra det ni gör efter oss som tycker annat. Gör det som sker utomlands på världscupen så tror jag ni har mycket lättare att lyckas.

> Hoppas inte liften är en show stopper, utan att
> du kommer och kör!

Liften i sig är inte hela världen. Men om upplägget är typ, Liften upp och Älgspyan ner, Liften upp och sen skogsmys, liften upp och sen DH banan...osv
Ja, då är det enkelt. Enduro är inte för mig.



Du är förövrigt jävligt dålig på att synas i skogen. gömmer du dig? Jag vill ju gasa!
 
Enduro 2015
Fast larsas rallyslinga förra året, var väl mer tänkt som en köttigt xc-slinga än ett platt enduro. Om jag förstod det hela rätt. Det tyder väl snarare på att de som kör xc vill ha lite mer rock n'roll :) Oavsett så finns det nog något för alla.


För att knyta an till det Jilster skrev också, jag tycker att de gjorde ett jättebra jobb i Åre i fjol. Tävlingen var både rolig och jobbig. Att den gav CES'snyggaste utsikter var ju också en bonus. Det tråkiga är just att de är så pass bakbundna av parken och skistar. Det finns ju så sjukt mkt andra stigar därikring så det vore ju skitkul om det gick att utnyttja det på något sätt.

Frågan är om det skulle vara möjligt att köra Endurot i någon av de mindre skidorterna intill (typ Vålådalen/Trillevallen eller nåt sånt) för att få andra möjligheter. Då blir det visserligen inte Åre, men det skulle kanske kunna vara spännande?
 
Enduro 2015
Ville skrev:
-------------------------------------------------------
> detta. Som ett exempel så gick det ett
> sanktionerat "platt race enduro" eller vad man
> skall kalla det under förra hösten. arrangör
> körde flera av deltävlingarna i Enduroserien och
> detta race ser ut att vara med på tapeten även i

Det här har jag missat helt? Vilket race syftar du på och vem?!

Stalle
 
Enduro 2015
Kan det inte vara så att många uttrycker sina åsikter för att det bättre ska passa sina egna styrkor?
Konditionsstarka cyklister vill trampa mer. Modiga DH-åkare vill ha brantare. Fega cyklister vill ha snälla banor. Osv.
Det måste väl vara bra att de olika tävlingarna har olika karaktär så olika åkare kan få fördelar?
Fast vad vet jag. Jag har inte kört enduro.
 
Enduro 2015
Luthman Photography skrev:
-------------------------------------------------------
> Fast larsas rallyslinga förra året, var väl mer
> tänkt som en köttigt xc-slinga än ett platt
> enduro. Om jag förstod det hela rätt. Det tyder
> väl snarare på att de som kör xc vill ha lite
> mer rock n'roll :) Oavsett så finns det nog
> något för alla.
>

Jag vet faktiskt inte om vi pratar om samma race. Och vem Lars vi pratar om. Det är ivf ingen Lars som jag pratar om:-)

Sen blir jag alltid lite osäker med dig Luthman. Ta inte det här fel nu. Men jag blir lite osäker på när du skriver XC och vad du menar. Jag vet att du kört ett XCM men är osäker på hur stor koll du har på XCO. Jag är själv inte säker på att du skulle våga dig ut för alla A-linjer på de XCO race som gick förra året. Så att högbos slinga skulle vara köttigare är jag tveksam till. Men helt ärligt. jag har inte kört den.



Stalle: inte så mycket info där än: http://www.hogbobiken.se/högbo-enduro-xc/inbjudan-25914215
 
Enduro 2015
Ville skrev:
-------------------------------------------------------
> Luthman Photography skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Fast larsas rallyslinga förra året, var väl
> mer
> > tänkt som en köttigt xc-slinga än ett platt
> > enduro. Om jag förstod det hela rätt. Det
> tyder
> > väl snarare på att de som kör xc vill ha
> lite
> > mer rock n'roll :) Oavsett så finns det nog
> > något för alla.
> >
>
> Jag vet faktiskt inte om vi pratar om samma race.
> Och vem Lars vi pratar om. Det är ivf ingen Lars
> som jag pratar om:-)
>
> Sen blir jag alltid lite osäker med dig Luthman.
> Ta inte det här fel nu. Men jag blir lite osäker
> på när du skriver XC och vad du menar. Jag vet
> att du kört ett XCM men är osäker på hur stor
> koll du har på XCO. Jag är själv inte säker
> på att du skulle våga dig ut för alla A-linjer
> på de XCO race som gick förra året. Så att
> högbos slinga skulle vara köttigare är jag
> tveksam till. Men helt ärligt. jag har inte kört
> den.
>
>
>
> Stalle: inte så mycket info där än:
> http://www.hogbobiken.se/högbo-enduro-xc/inbj
> udan-25914215

Jag förstår inte alltid vad du skriver.

Det jag syftar på var larsaw (på happys) svartrejs i Gömmaren Trailstar tror jag att det hette. Något annat platt enduroliknande race har jag inte hört talas om, och det var ju inte enduroliknande utan bara en rundslinga med köttig stig.

Om de inte var värre än DH-banan i åre så hade jag nog vågat mig på dem. Jag har stora hjul nu, jag kan köra vad som helst.
 
Enduro 2015
Kung Stalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Ville skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Stalle: inte så mycket info där än:
> >
> http://www.hogbobiken.se/högbo-enduro-xc/inbj
>
> > udan-25914215
>
> Men nu förstår jag inte. Högbobiken är väl
> inget enduro (END enl reglementet). Det var väl
> ett XCO?
>
> Stalle

Högbograbbarna har 3 olika race. Ett XCM, Ett XCO och ett vad de kallar XC-enduro. Kolla länken du fick.
 
Enduro 2015
Ungefär så, men ändå lite till. Mer info lär ju komma under dropplisten.

De körde förra året. Hade en längre sträcka där man delade upp hela sträckan i delstcärkcor och så blir det lite cykla imellan. Fast de körde en runda på dagen i ljuset och en runda på natten med lampa.

Väldigt mycket SBR som sagt.
 

Bilagor

  • högbo.png
    högbo.png
    38.1 KB · Besök: 27
Enduro 2015
Schreddan skrev:
-------------------------------------------------------

> Absolut!
> Men ingen har väl kritiserat dem? Åre används
> som exempel eftersom den sticker ut i den svenska
> serien.


Nej då det tror jag inte. Det är däremot inte alla som vet vilka förutsättningar de tyvärr har varit tvungna att jobba med. Ville bara påskina vilket fantastiskt jobb de gjorde 2014 med det i beaktande.
 
Enduro 2015
Jilster skrev:
-------------------------------------------------------
> Nej då det tror jag inte. Det är däremot inte
> alla som vet vilka förutsättningar de tyvärr
> har varit tvungna att jobba med. Ville bara
> påskina vilket fantastiskt jobb de gjorde 2014
> med det i beaktande.

Kool! :)

Ja det var verkligen toppen!
 
Enduro 2015
Ville skrev:
-------------------------------------------------------
> Inte alls min mening faktiskt. Trist om det låter
> så. Anledningen är helt enkelt att jag ligger i
> gränslandet för om jag skall åka lite Enduro i
> år eller inte. Och gränslandet är precis i den
> frågan. Säkert därför jag pratar mycket om
> det. Sorry!

Det är lugnt, inget att vara sorry för. :)
Klart du ska köra.

> Och det jag menar med att det är fisigt i Sverige
> passar precis lika bra in på andra discipliner
> inom cykel. kan vara värt att nämna. Inget
> specifikt för Enduro.

Fast jag tänker inte kring mtb så riktigt. Enduro i Sverige är Enduro i Sverige.
Jag anser inte nåt som "true". Men självklart ska formatet utvecklas och man ska lyssna på de som kör, utan dem är finns ju inte tävlingsformen.


> Tyvärr handlar det nog lite om vad du vill höra
> från mig och från andra. För jag kan ge dig
> namn på flera du känner som faktiskt nämnt just
> detta. Som ett exempel så gick det ett
> sanktionerat "platt race enduro" eller vad man
> skall kalla det under förra hösten. arrangör
> körde flera av deltävlingarna i Enduroserien och
> detta race ser ut att vara med på tapeten även i
> år. Jag var inte där. Om jag var den ända
> skulle det vara svårt att köra utan mig=D
>
> Sen är det säkert så att det inte är lika
> många som bryr sig utan åker ändå. Man har ju
> inte tråkigt för att man åker på ett Enduro
> precis. Men för min del ligger väldigt mycket i
> tid och då måste jag älta och fundera vart jag
> vill lägga den.

Nu svarar du på nåt annat. Oavsett vad jag vill höra eller inte så finns det ingen av våra gemensamma (enduro/rally)vänner som tyckte att det var för lite trampa uppför i något av rejsen i CES2014. Har aldrig hört det om ett rally heller, dig borträknad då.
Men att man hade (andra) åsikter om sträckorna, absolut!

> Jag tror snarare att ni skulle tappa deltagare på
> det. Vi som gillar att cykla både uppför och
> utför är och kommer alltid vara en minoritet.
> Så jag menar inte alls på något vis att ni
> skall ändra det ni gör efter oss som tycker
> annat. Gör det som sker utomlands på
> världscupen så tror jag ni har mycket lättare
> att lyckas.

Olika tro helt enkelt. :)


> Du är förövrigt jävligt dålig på att synas i
> skogen. gömmer du dig? Jag vill ju gasa!

Har vilat från hoja pga upprepade smällar mot knoppen men är tillbaka i skogen nu. Så vi kan gasa! :)


Ska väl också tillägga att jag inte har nåt med ESS att göra egentligen, när det gäller serien och så. Mer än jag kört tävlingar.

Edit: Tillägg
 
Senast ändrad:
Enduro 2015
Fast egentligen är väl ingen särskilt missnöjd som det är heller? Tävlingarna verkar vara succéer i nuvarande utformning också (den jag varit på var det helt klart).

Vi gnäller väl mest för att vi har abstinens ;-)
 
Enduro 2015
Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Fast egentligen är väl ingen särskilt missnöjd
> som det är heller? Tävlingarna verkar vara
> succéer i nuvarande utformning också (den jag
> varit på var det helt klart).
>
> Vi gnäller väl mest för att vi har abstinens
> ;-)


Nej, det har ju inte varit mycket klagomål generellt. Men det jag hört har varit folk som tyckt att de behövt trampa lite för mkt.
 
Enduro 2015
Hur mycket trampa har det varit på de andra tävlingarna? 35km två dagar efter varande i 30-gradig värme i Grycksbo kändes ju helt klart i kroppen men jag hörde ingen som klagade på det mer än att konstatera att de var i dålig form.

Är det förresten trampa på eller mellan SS det klagats på?
 
Enduro 2015
Luthman Photography skrev:
-------------------------------------------------------
> På SS.

Såpass alltså. Men det måste åtminstone vara så pass mycket trampa att det straffar ut dålig kondis och för krallig cykel på ett bra sätt. Sen exakt hur mycket det är lämnar jag till andra att bedöma ;-)

Jag räknar oavsett med att alla tävlingar blir helt förträffliga.

> Första tvådagarsrejset i Grycksbo var helt
> mördande. Tror att vi körde runt 5-6 mil två
> dagar i sträck.

Jo det verkar ha varit något utöver det vanliga ;-)
 
Enduro 2015
Luthman Photography skrev:
-------------------------------------------------------
> På SS.
>
> Första tvådagarsrejset i Grycksbo var helt
> mördande. Tror att vi körde runt 5-6 mil två
> dagar i sträck.


Det var ett rätt stort manfall till dag två :-D

men vafan, jag tycker det ska kännas att man har tävlat, annars kan man väl lika gärna ta med fikat och sätta sig i nån skogsglänta. Klart som fan man ska trampa!
 
Enduro 2015
Enligt rykten från Frankrike mm kan man trötta ut sig ordentligt trots att transporten sker per lift.
Synd att Åre är så begränsat vad det gäller spårdragning, annars kunde de ju göra som fransoserna o hugga upp lite nya sträckor för större tävlingar.

5 nya SS från Åretoppen ner till byn som kördes blint skulle väl smaka? Och göra Åre EWS-värdigt.

/S
 
Enduro 2015
Kung Stalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Kung_Gustaf skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ett nattenduro vore något. Tänk er sittandes
> > runt lägerelden efteråt. Det får väl bli
> till
> > hösten..
>
> http://happymtb.org/forum/read.php/1/1734383

Såg roligt ut! Däremot skulle jag önska 5-6 specialsträckor. Kommer ni köra i haga i år också? F.ö var sträcktiderna minutrar eller timmar?
 
Enduro 2015
Kung Stalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Haha! Dagar vare.
> Närå. Det var bara en kortis. Det är sjukt
> bökigt att ordna tävling i mörker upptäckte
> vi.


Kan tänka mig att man vill ha ett ganska kompakt ställe med rätt så färdiga slingor typ Källviken. Jag är ju inte förmögen att ordna något större arrangemang. Men ska sanningen fram så har jag en dröm om en liten, mysig och genomtänkt tävling där upplevelsen är halva... ja, upplevelsen.
 
Tillbaka
Topp