Få bort däck med Cush Core

[ortegren]

Jag drar en trevare och ser om någon har något smart att tipsa mig om:

Jag köpte ny 29-tumshoj, en Specialized Enduro, och köpte till ett set CushCore 29 Pro Plus jag fick ta i något överjävligt för att få dit både Cush Core, men framförallt däcken, snudd på att jag inte trodde det skulle gå eller att det var fel storlek till hjulen, men till slut så bände jag på sista decimetrarna däck, och de sitter nu som berget. Givetvis så gjorde jag ett misstag – jag satte bredast däck bak istället för fram – så nu skulle jag behöva montera bort däcken och skifta dem. Kruxet är dock att jag inte är i närheten att få loss däcket. Jag hoppas att det är jag som har dålig teknik. Jag har hittat några olika tutorials som ser vettiga ut, men jag lyckas inte vränga av Cush Core från sitt läge på fälgen. Min fråga, helt enkelt:

Har någon några tips på 1) hur jag skulle kunna göra, eller 2) någon person/butik/mek som är ace på Cush Core och som skulle kunna hjälpa mig?

 

[Makten]

Du måste trycka ner däckets kanttråd i botten av fälgen, hela vägen runtom. Det betyder att den måste in under CC:n, vilket faktiskt inte är så hemskt när man inser hur det går till.
Sen fiskar du tag i kanten så nära ventilen som möjigt, eftersom ventilen annars kommer hindra kanttråden att vara just i botten av fälgen om du drar på nåt annat ställe.
Är din fälg asymmetrisk så gäller det också att du öppnar på den sida där ekerhålen är närmast, eftersom "diket" i fälgen också är förskjutet mot denna sida.

Edit: Är du medveten om att plusvarianten är tänkt för rätt ordentligt breda fälgar och stora däck? Det kan annars vara därför du har problem. ? Men, har det gått att få dit skiten så är det klart att det även går att få loss.

 

[Raggamuffin]

Jag använder ett brett däckjärn som jag har i handflatan och pressar in däcket under CCn. Fälgen lutar jag mot en pall så den ligger stumt. I mitt fall är det svåra att få däcket att glida av kanten på fälgen, har man en sån kombination som är svår så är det hela lite av ett träningspass.

 

[Makten]

Jag använder ett brett däckjärn som jag har i handflatan och pressar in däcket under CCn. Fälgen lutar jag mot en pall så den ligger stumt. I mitt fall är det svåra att få däcket att glida av kanten på fälgen, har man en sån kombination som är svår så är det hela lite av ett träningspass.

Har provat däckjärn och kommit fram till att det är betydligt lättare utan, men då kanske du kör stöddigare däck än jag. Bara grabba tag kring hela däcket med två händer och vräng det mot dig (när hjulet står upprätt på golvet) samtidigt som du trycker kanttråden mot fälgens mitt med fingrarna.

CC:n håller faktiskt inte emot nämnvärt mer än vad däcket gör på egen hand. Det är trots allt bara en ganska elastisk bit skumplast. Det kan man inte säga om kanttråden.

 

[Raggamuffin]

Har provat däckjärn och kommit fram till att det är betydligt lättare utan, men då kanske du kör stöddigare däck än jag. Bara grabba tag kring hela däcket med två händer och vräng det mot dig (när hjulet står upprätt på golvet) samtidigt som du trycker kanttråden mot fälgens mitt med fingrarna.

CC:n håller faktiskt inte emot nämnvärt mer än vad däcket gör på egen hand. Det är trots allt bara en ganska elastisk bit skumplast. Det kan man inte säga om kanttråden.

Tror inte det är för de är stöddigare för min Specialized-däck sätter sig lika jävligt, jag tror bara fälgen (LB)är lite väl stor. De är lika illa utan CC men då får man mer att greppa om.

 

[Makten]

Tror inte det är för de är stöddigare för min Specialized-däck sätter sig lika jävligt, jag tror bara fälgen (LB)är lite väl stor. De är lika illa utan CC men då får man mer att greppa om.

Det låter ju rätt bakvänt att du skulle få mer att greppa om med ett tomt däck. Men visst, det blir klart värre om kanttråden sitter aptajt. Jag kör numera fälgband för slanglöst som bygger en del tjocklek och det blev lite knepigare. Dock funkar fortfarande samma metod bäst.

 

[Stumpy]

LB-fälgar och GP5000 TL för landsväg är också ett träningspass att få på/av när däcken är nya. När de suttit ett tag är det klart mindre jobbigt. Du kanske kan låta de stå pumpade till maxtryck några veckor och prova igen?

 

[Plush]

Det tar ca 5 minuter att montera och ca 6-7 minuter att demontera.

 

[kais01]

LB-fälgar och GP5000 TL för landsväg är också ett träningspass att få på/av när däcken är nya. När de suttit ett tag är det klart mindre jobbigt. Du kanske kan låta de stå pumpade till maxtryck några veckor och prova igen?

säkert klokt för landsväg utan cc, men några veckor kanske är att ta i?

kan för trådämnets del tänka spekulera spåna att luft under den tiden långsamt diffunderar in i cc, och när du släpper trycket för att få av däcket får den att svälla extra mycket. ungefär som en blåsfisk.

att låta systemet stå utan tryck ett tag typ några dygn borde sedan få cc att sas tömma sig och bli mjukare.

första timmarna med högt tryck efter uppumpning borde få cc att krympa. frågan är sedan hur länge det tar innan indiffunderande luft blir ett problem.

lite fritt funderande bara.

 

[jiha]

Cykla några km med så lite luft du vågar på slät yta/asfalt?
hjälpte för mig när jag skulle byta helt nya butcher/eliminator

 

[Makten]

säkert klokt för landsväg utan cc, men några veckor kanske är att ta i?

kan för trådämnets del tänka spekulera spåna att luft under den tiden långsamt diffunderar in i cc, och när du släpper trycket för att få av däcket får den att svälla extra mycket. ungefär som en blåsfisk.

att låta systemet stå utan tryck ett tag typ några dygn borde sedan få cc att sas tömma sig och bli mjukare.

första timmarna med högt tryck efter uppumpning borde få cc att krympa. frågan är sedan hur länge det tar innan indiffunderande luft blir ett problem.

lite fritt funderande bara.

Nja, om något sitter de lösare på fälgen ju längre de suttit. De är skapligt mycket mindre än fälgen från början men sträcker sig förmodligen en aning över tid.
Cellerna är slutna och ytan är helt slät och ganska blank, plus att plasten är rejält mycket hårdare än man tror innan man känt på dem själv. Tror inte det kommer in nån luft och påverkan från trycket i däcket torde vara minimal.

 

[ortegren]

Tack för alla svar!

Jag ska testa igen, men spontant skulle jag säga att känslan är att jag kan glömma att vränga av med bara händerna, och jag tycker CC inte alls känns medgörlig där inne. Det är mycket riktig ett par riktigt tajta nya Butcher, jag trodde verkligen inte jag skulle få på dem alls (fick vila händerna mellan hjulen för att orka), satan vad svettig jag var när de väl snäppte på plats. Jag hoppas det är en teknikfråga och att det ger sig med lite trial and error då.

Plush, sub 10 minuter för montering/demontering är verkligen pro level, cudos till det!

Om inte, om någon finns i närheten av Kärrtorp/Skarpnäck och vill hjälpa mig för en back öl eller nåt så varmt välkommen!

PS: Jag verkar i alla fall ha slarvat när jag monterade tubeless för bakjhulet håller inte luften, så jag det är bara att bita i sura äpplet och försöka lösa detta

 

[Makten]

Det är ganska vanligt att däcken håller luften sämre med CC. Jag har haft lite problem med det också, men det tycks hjälpa att kladda ner ytorna mellan fälg och däck med gucka innan man poppar, för det är nog där det läcker. Guckan når helt enkelt aldrig dit när allt väl sitter på plats eftersom CC:n ligger tajt mot däcksidan. Lägg ett gammalt lakan eller handduk eller nåt över först bara, för det sprutar bra med gucka när kanttråden smäller upp på plats. Och gucka går inte att tvätta bort från tyg, det blir ju gummi.

Angående vrängandet så är hela tricket som sagt att kanttråden MÅSTE ner i botten av fälgen, hela vägen runtom. Både vid montering och demontering. Det är helt omöjligt annars, men när man väl får till det så är det inte särskilt svårt faktiskt. Sen är det möjligt att man kan behöva verktyg om däcket är överjävligt. Dock tycker jag nu efter ett antal monteringar och demonteringar att det inte är svårare än utan CC faktiskt. Det är däcket i sig som bråkar mest.

Ett trick om det är svårt med montering är att först poppa däcket utan CC, öppna ena sidan och stoppa i CC:n (det är inte helt lätt, men det går) och sen peta dit däcket. Då kommer båda kanttrådarna inte behöva trängas i botten av fälgen samtidigt. En del fälgar är nämligen så sabla smala i mitten att båda däcksidor helt enkelt inte får plats samtidigt. Detta förfarande kan vara ett måste om fälgen är (mycket) asymmetrisk och då öppnar man bara den sida där ekrarna är närmast kanten.
Samma sak gäller omvänt när däcket ska av; tryck bara ner ena sidan i botten. Lossa inte den andra, utan ta ur CC:n innan du rör däckets fortfarande monterade sida som återstår.

 

[ortegren]

Matigt svar, stort tack! Jag ska testa bokstavstroget enligt detta, hör av mig med resultat!

 

[Makten]

Just det, en detalj till: När du med lufttomt däck grabbar tag om det med fingrarna från dig och tummen mot dig, så kan du känna att det faktiskt går att lyfta och vinkla CC:n inne i däcket. Det är kanske det som gör att jag fixar det lättare med händerna än med däckjärn. Att man liksom lyfter på inlägget på samma sida där man med fingrarna trycker loss kanttråden från fälgen och sen ner under CC:n. Möjligen måste man trycka loss kanten bara lite runtom innan man kan arbeta den successivt ner under CC:n.

 

[ortegren]

Jag kan uppdatera med en insikt: Jag kollade kvittot och ser att de alltså skickade med mig ett set Cushcore Plus Pro när jag köpte cykeln. Jag har 2,3"/2,6" däck med 30mm fälg, Plus Pro är för 2,6"-3.0" och fälg 32mm-45mm. Det känns som det kan förklara 1) varför det var så svårt att få på dem och 2) varför det känns helt omöjligt att få av dem.

Någon som har någon erfarenhet av detta osannolika misstag?

To be continued, jag ska testa igen imorgon efter en tur i Hellas så däcken blir lite mjukare.

 

[VanGarg]

Nästan samma setup för mig. 2.6-däck, 35mm fälj, och rimpact för 2.6-3".
Rimpacten är vad jag förstår medgörligare, men principen borde vara samma. Har för övrigt krängt på och av nya maxxis agressor 2.5 med samma setup, var inte mycke luft till övers där inne, nästan bara inserten (:

Krängde däck igår, och jag använder i princip samma metod som Makten. Däckjärn kommer jag ingenvart med rätt upp o ner. Måste börja vränga inserten över ca 1/4 av däcket, så inserten ligger snett där inne o däcket ser skevt ut. Därifrån går det att trycka in däckkanten in under inserten(gör det i mitten av där jag skevat inserten). När däckkanten väl harlossat på ett ställe så är kampen över, då e de bara att med händerna dra loss resten av däckkanten in mot centrum, in nder inserten (använd fingrarna för att lirka in däcket under inserten). När varvet är klart använder jag däckjärnet för att fiska upp däckkanten utanför fäljen, sen är det lätt att dra av. Jobbar enbart med inserten med en sida av däcket poppad, både när de ska av och på.

En sista erfarenhet: om något inte rör sig med väldigt mycket kraft, då är lösningen inte mer kraft.

 

[s]

Har inte ställts inför problemet att demontera än men jag hade testat såpvatten. Det var väldigt effektivt när CC och däck skulle på så det lär vara till hjälp även vid demontering tänker jag. Kärvar det mellan däck och CC så häll i en skvätt via ventilen också.

 

[stigfinnare]

Jag ska lämna in mitt bakhjul till LBS för att riktas och byta en eker. Då får jag också betala för tubeless-konvertering eftersom de måste göra om det när de byter eker. Tänkte be dem slänga in en korv också, men jag har tänkt skifta till höstdäck rätt snart, har ett Hans Dampf Super Trail på väg.

För att få en rättvis utvärdering av vad jag tycker om korv borde jag ju köra med samma däck ett tag först, men det är alltså ingen rolig fredagsunderhållning att plocka bort ett däck med CushCore? I så fall kan jag skicka med mitt nya däck till verkstaden tänker jag. Eller är det inte så stor skillnad mot vanlig tubeless där det kan vara ett helvete beroende på fälg/däck-kombination, men ibland är rätt lugnt?

 

[mzi]

To be continued, jag ska testa igen imorgon efter en tur i Hellas så däcken blir lite mjukare.

Lite orolig att OP inte klarade sig ut ur Hellas.

 

[kais01]

stigfinnare; man behöver om nippeln inte är problemet vanligen inte tejpa på nytt för att byta en eker. men ny gucka är ju alltid bra.

om du inte tror dig om att kunna byta däck själv med cc närvarande skulle jag vara högst tveksam till konceptet. det måste du bara kunna fixa. ju förr du lär dig desto bättre.

 

[hm]

Är iaf lättare att byta en eker än däck med cc :)

 

[stigfinnare]

Anledningen till att jag lämnar in är att jag också behöver hjälp att bedöma om en eker behöver bytas eller om jag bara är dålig på att rikta hjulet eftersom jag inte får det rakt. Och eventuellt om flera behöver bytas. Nån på Happy säger att det inte spelar nån roll, nån annan att hjulet är jätteskevt.. så behöver lite IRL-hjälp helt enkelt.

Jag är övertygad om att jag kan byta däck med CC, är väl mer att om det tar 2 timmar så kan det vara värt att skippa den vetenskapliga utvärderingen och få nya däcket på plats direkt istället och vänta med den processen tills det är dags att skifta tillbaka till sommardäcken ?

 

[kais01]

ja jag skulle välja att kunna genomföra utvärderingen:)

 

[skjivert]

Jag sitter i samma sits som ortegren. CC+ med 2.6 däck på 30mm fälg. Helt jäkla omöjligt för mig att få loss.
Som tur är ska fälgbanan bytas så jag har helt sonika sågat av den då jag efter en timmes brottning med avbrott för guidande YouTube videos gav upp.

 

[s]

Jag använder såpvatten både vid montering och avmontering. Går väldigt enkelt med det receptet men jag kör XC-varianten av CC som ju är klart mjukare. Vanliga CC har jag inte testat men det borde vara samma princip att det är friktionen mellan korven och däck som är problemet mer än styvheten i sig.

 

[johfo]

Jag kör Rimpact och för att få loss däcken för byte printade jag en mojäng/käft/kil till en snabbtving.
Lade en bit plywood och en trasa på baksidan för att få stor tryckyta där.
Mojen tenderade att glida av, som synes i bild, så om jag orkar ska jag vända på fästet och printa en ny.
I övrigt funkade det bra och kändes som en bra och enkel lösning för små och klena händer.

Edit: stavfel

 

[MagerValp]

Har också kört snabbtving för att få loss däck från fälg, bra skit.

 

[skjivert]

Det där med snabbtving verkar ju kunna vara en idé. Ska testas nästa gång innan jag kapar av fälgen :)

 

[Emil777]

Att det inte håller tätt, beror det på att jag råkat punkterat fälgtejpen i "monteringsprocessen"?
Del läcker ut luft i ekerhålen. Däcket håller bara tryck på en bar. Över det så pyser det.

Jag tog två timmar på mig att få dit CC. Började med "teknik" i 1:55 utan resultat, sen brutalvåld. Då blev det roligt och det tog bara fem minuter och fälgen stukades inte. Men nu håller det inte tätt.

Nu funderar jag på hur jag ska få av däcket igen (Michelin DH 34) och om jag överhuvudtaget ska ha CC i eller om det kanske är bättre att köra utan. Tänker om man får problem med hjulet när man cyklar då får man ju riktiga problem om man har CC i.

???

Min fråga: CC är det verkligen värt besväret?

 

[Makten]

Att det inte håller tätt, beror det på att jag råkat punkterat fälgtejpen i "monteringsprocessen"?
Del läcker ut luft i ekerhålen. Däcket håller bara tryck på en bar. Över det så pyser det.

Jag tog två timmar på mig att få dit CC. Började med "teknik" i 1:55 utan resultat, sen brutalvåld. Då blev det roligt och det tog bara fem minuter och fälgen stukades inte. Men nu håller det inte tätt.

Nu funderar jag på hur jag ska få av däcket igen (Michelin DH 34) och om jag överhuvudtaget ska ha CC i eller om det kanske är bättre att köra utan. Tänker om man får problem med hjulet när man cyklar då får man ju riktiga problem om man har CC i.

???

Min fråga: CC är det verkligen värt besväret?

Jag gissar att du skrynklat loss fälgtejpens kant när du våldat. Det ser man ju tyvärr inte när allt är på plats.
Bästa receptet för att undvika det är att använda tejp som verkligen går ända ut i kanten på fälgen. Sen gäller det att den fäster ordentligt i fälgen också förstås, vilket inte alltid är självklart om fälgen exempelvis är kulpenad alu (skrovlig alltså).

Edit: För tips om hur man får dän däcket så får du lusläsa hela tråden; det har skrivits en hel del om det.

 

[Pfaff]

Verkar ju smidigt det där med inlägg.

 

[MagerValp]

Inte smidigt alls faktiskt, men grymt gött när man kör.

 

[Emil777]

Verkar ju smidigt det där med inlägg.

Första intrycket: Nej, inte värt besväret alls. Jag skulle sparat de dyra pengarna till en ny fälg istället, i händelse att jag pajjar nuvarande fälg. Verkar faktiskt både lättare och roligare att bygga om hjulet.

Jag är dessutom envis som en åsna (nu i karantän utan vettiga saker att göra. Förutom umgås med familjen.)
...så jag kommer att förlora tid, sömn och humör innan jag vunnit.

CC är ett mentalt test.

 

[Makten]

Verkar ju smidigt det där med inlägg.

Mycket smidigt att slippa punka, ja. Att en del av inläggen dessutom avsevärt förbättrar däckegenskaperna är egentligen ännu viktigare, i alla fall för min del.

Därmed sagt kör jag inte Cush Core själv längre eftersom det är en aning för tungt. Kanske till sommaren, vi får se.

 

[Emil777]

Jag gissar att du skrynklat loss fälgtejpens kant när du våldat. Det ser man ju tyvärr inte när allt är på plats.
Bästa receptet för att undvika det är att använda tejp som verkligen går ända ut i kanten på fälgen. Sen gäller det att den fäster ordentligt i fälgen också förstås, vilket inte alltid är självklart om fälgen exempelvis är kulpenad alu (skrovlig alltså).

Edit: För tips om hur man får dän däcket så får du lusläsa hela tråden; det har skrivits en hel del om det.

Tack för input! Jag har läst tråden och utländska trådar, i förhoppning att det kanske bara skulle vara att fylla i mer vätska och det tätar så småning om.

Men det pekar mot det du skriver att jag våldat sönder tejpen och det läcker in luft där. Fälgen är tejpad på fabrik.

Får jag loss det idag ska jag dokumentera med bilder till tråden. Alltid ett lärorikt exempel för andra nybörjare.

En fråga: fick du det att funka såsom på CCs instrux-film? Att bara peta in däcket mellan fälg och CC sen
med två däckavtagare snäppa över den spända kanttråden över fälgen.
Det var helt omöjligt. Jag har DTSwiss E1900-fälg pch ett DH däck. Jag hade sönder en däckavtagare i plast, böjde min i metall. Sen började jag vålda på däcket.

 

[MagerValp]

Anekdotiskt, men de två fabrikstejpade hjul jag har haft att göra med var inte någe vidare och behövde tejpas om för att det skulle hålla tätt.

 

[jonte987]

Hur gör ni om det läcker luft utan vätska? Fyller gucka och hoppas det tätar innan fälgen fylls eller gör om till förbannelse?

 

[C-dale]

Om man tejpar ända ut till kanten sitter däcket väldigt tajt o jag får problemet att tejpen dras med när jag trycker in däckkanten för däckbyte t.ex. och jag får göra om tejpningen. Lösning på det?

 

[Makten]

Tack för input! Jag har läst tråden och utländska trådar, i förhoppning att det kanske bara skulle vara att fylla i mer vätska och det tätar så småning om.

Men det pekar mot det du skriver att jag våldat sönder tejpen och det läcker in luft där. Fälgen är tejpad på fabrik.

Får jag loss det idag ska jag dokumentera med bilder till tråden. Alltid ett lärorikt exempel för andra nybörjare.

Jag skulle nog inte lita på att fylla i mer gucka om det läcker ur ekerhålen. Även om det kan täta tillfälligt så är trasig tejp något du antagligen kommer få problem med igen senare.
Om tejpen går ända ut i kanten kan du ju putta ner kanttråden i diket och kika om tejpen ser hel ut, utan att behöva demontera däcket helt.

En fråga: fick du det att funka såsom på CCs instrux-film? Att bara peta in däcket mellan fälg och CC sen
med två däckavtagare snäppa över den spända kanttråden över fälgen.
Det var helt omöjligt. Jag har DTSwiss E1900-fälg pch ett DH däck. Jag hade sönder en däckavtagare i plast, böjde min i metall. Sen började jag vålda på däcket.

Menar du vid montering eller demontering? Första gången gjorde jag enligt en bekants instruktion och stoppade i CC:n från ena sidan i ett redan monterat däck eftersom fälgen var asymmetrisk. Rätt bökigt, men det funkade. Sen har jag gjort på lite olika sätt efter det. Oftast går det lätt men vissa däck är ju vidriga även utan CC och då är det svårt.

 

[Emil777]

Menar du vid montering eller demontering? Första gången gjorde jag enligt en bekants instruktion och stoppade i CC:n från ena sidan i ett redan monterat däck eftersom fälgen var asymmetrisk. Rätt bökigt, men det funkade. Sen har jag gjort på lite olika sätt efter det. Oftast går det lätt men vissa däck är ju vidriga även utan CC och då är det svårt.

Det är vid monteringen jag menade.

Nu ska jag prova "demontering av CC".
Skyddsglasögon på! Flygande delar från däckavtagare förväntas.

 

[manneblask]

Nu har jag donat med andra däckkorvar men insett att jag har för dåligt tålamod och teknik för att hålla på så jag har lagt ner det helt. Sist jag försökte fick jag tejpa om fälgen 2 gånger pga våldskaptialet. Säkert jättesmutt med CC men man får välja sina strider. ?

 

[Emil777]

Nu har jag donat med andra däckkorvar men insett att jag har för dåligt tålamod och teknik för att hålla på så jag har lagt ner det helt. Sist jag försökte fick jag tejpa om fälgen 2 gånger pga våldskaptialet. Säkert jättesmutt med CC men man får välja sina strider. ?

Tog precis samma beslut. Jag lägger ner och väljer andra strider.
Det blev vanlig hederligt slanglöst istället.

Det behövdes ganska mycket våld för att få bort däcket med CC-korven. Men jag hittade vad som gjorde att det läckte. Jag hade haft sönder tejpen på många ställen när jag försökte montera dit CC-korven. Bl a på ett ställe öven ett ekerhål.

Nu får CC-korven ligga till sig tills jag har ett mer medgörligt däck eller bättre däckjärn.

 

[bekväm grop hejdå]

Om man tejpar ända ut till kanten sitter däcket väldigt tajt o jag får problemet att tejpen dras med när jag trycker in däckkanten för däckbyte t.ex. och jag får göra om tejpningen. Lösning på det?

med rimpact har jag haft en 20-millimeterstejp i mitten över ekerhålen bara. det har klarat nästan alla däckbyten...

några fälgar har haft så grov ytbehandling att tejpen inte har velat sitta kvar. då har jag sandpapprat med fint papper för att få en jämnare yta som tejpen kan fästa på. det kanske kan hjälpa.

(men jag har inte provat cushcore och borde hålla klaffen i den här tråden)

 

[Deleted member 54554]

Är det inte enklare att använda däckavtagare än en cush core korv för att få av däcken? Jag tänker att en sån där korv är för mjuk o sladdrig för att få jobbet gjort.