Former pro says 'mechanised doping' is real

[AJ]

Alla de Gruber jag kommit i kontakt med har givit ifrån sig höga ljud. Både de lösa demo-motorerna, systemet monterat i Grubers egna cyklar och eftermonterat i andra fabrikat. Även på tomgång hörs ett vinande.

Exempel med Gruber monterat i Solid Blade Electro som vi filmade på Eurobike 2009. Trots bakgrundsljud hörs Gruber tydligt även om det bara rullar på tomgång. Speciellt vid uppstart låter det rejält.

 

[ttfh]

Tämligen enkel lösning på detta: förbjud mystiska handrörelser!

 

[Supertramp]

Jag hoppas att detta är sant och att vi går ett retroaktivt svenskt OS-guld i tempo! :-)

 

[Peppeluns]

Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag hoppas att detta är sant och att vi går ett
> retroaktivt svenskt OS-guld i tempo! :-)


Synd bara att Larsson och Cancellara tillhör samma stall då...

 

[Stewe]

Är det ingen som undrar varför Gustav vann igår?

(han kanske fick låna cancellaras grejor)

 

[Mathias]

Jag gör också mystiska handrörelser på styret precis när det börjar gå uppför...

 

[JLarsson]

Jag gör mystiska handrörelser innan det går

 

[Mathias]

Medan du cyklar?

 

[toshiba]

Viral marknadsföring när den är som bäst.

 

[Supertramp]

Klart Gustav hade en motor igår. Hur sulle annars den där spinkot kunna cykla så fort?

Men alvarligt, givet att det är sant (vilket jag inte tror att det är), skulle detta vara ett värre brott tycker ni än "vanlig" doping (vilket verkar vara att träna upp sig med anablola steroider, tillväxthormoner och all annan skit man kan få tag i och vidare byta blod stup i kvarten)?

 

[Ola]

Jag tycker det här är/vore klart mycket roligare sätt att fuska.

 

[Westman]

AJ skrev:
-------------------------------------------------------
> Alla de Gruber jag kommit i kontakt med har givit
> ifrån sig höga ljud. Både de lösa
> demo-motorerna, systemet monterat i Grubers egna
> cyklar och eftermonterat i andra fabrikat. Även
> på tomgång hörs ett vinande.
>
> Exempel med Gruber monterat i Solid Blade Electro
> som vi filmade på Eurobike 2009. Trots
> bakgrundsljud hörs Gruber tydligt även om det
> bara rullar på tomgång. Speciellt vid uppstart
> låter det rejält.

Tror du vinandet skulle överrösta publiken vid sidan av vägen och deras jublande samt fartvindens vinande, följebilarnas motorer och kameramotorcyklarnas motorer?

Om detta är sant har jag sett mitt sista lvg-lopp. Genomrutten sport. =(

 

[SuperApe]

Äh, han var väl bara vanligt dopad som alla andra. Det blir nog lagligt så småningom iaf.
"I början av 2000talet var doping olagligt."
"LÄGG AV?"
"Jo jo, det är sant. Här, ta ett genmodifierande piller till."

 

[earnstrom]

Mtp. att proffsen glatt stoppar i sig saker som gör blodet så tjockt att de då och då dör i sömnen så är väl en rimlig gissning att ingen i klungan skulle tveka det minsta på att använda detta om det funkar.
Hypotetiskt: Vad riskerar Cancellara för straff? Avstängning ngt år och kanske ngn mille i prispengar? Det är nog inte otänkbart att det är värt mkt mer för företaget bakom med denna reklamen.

 

[JT]

earnstrom skrev:
-------------------------------------------------------
> Mtp. att proffsen glatt stoppar i sig saker som
> gör blodet så tjockt att de då och då dör i
> sömnen så är väl en rimlig gissning att ingen
> i klungan skulle tveka det minsta på att använda
> detta om det funkar.

Javisst, Arne, de byter även kroppsdelar.

 

[Stisse]

Jag tyckte mig se en utbuktning på ryggen på tempodräkten på Gurra. Han måste ha varit riggad med styrbara muskelstimulatorer. Sen var han propulsionsdriven också, jag såg allt misstänkta rökpuffar ur dom bakre gaffelrören.

Jag håller med:
Om detta är sant så är det en spik till i kistan för lvg inslagen av pengahungrande vinnarskallar.
medan vi glada amatörer och motionärer febrilt står där samtidigt med hovtängerna och naivt försöker dra ur spikarna.

Gruber har iaf fått uppmärksamhet, oavsett.

 

[InlineOla]

Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> skulle detta vara ett
> värre brott tycker ni än "vanlig" doping

Tycker batterimotorn är klart finurligare. Värre vill jag inte kalla det, borde vara lättare att upptäcka och värja sig mot än vanlig doping och därför känns det inte som ett lika stort hot mot sporten. Mer en engångsgrej som faktiskt är ganska rolig och uppfinningsrik. Ungefär som Ryssen i OS-femkampen som mixtrat med värjan.

 

[AJ]

Westman skrev:
-------------------------------------------------------
> Tror du vinandet skulle överrösta publiken vid
> sidan av vägen och deras jublande samt
> fartvindens vinande, följebilarnas motorer och
> kameramotorcyklarnas motorer?

Med allt detta på en gång skulle kanske ljudet av Gruber drunkna. För den som dessutom inte är så insatt kan ljudet kanske också vara svårt att koppla till att det är en motor som driver en cykel.
Det låter ungefär som en skivbroms som konstant ligger på och skrapar. Så på en MTB-tävling kanske det går att komma undan med det vinande ljudet :-)

Men om de nu använt motor så borde de varit lite mer påhittiga än att använda en färdig produkt direkt från tillbehörshyllan. Och dessutom riskera att avslöjas av ljudet.

Att "skära" upp ramen och använda diagonalröret ger betydligt mer plats för motorsystemet. Större motor ger lägre varvtal och mindre behov av växellåda. Då skulle det gå att bygga ett system som är i det närmaste ljudlöst.

> Om detta är sant har jag sett mitt sista
> lvg-lopp. Genomrutten sport. =(

Om det nu finns inom lvg kommer det säkert att hitta även till andra cykeldiscipliner. Om det inte redan finns där....

 

[earnstrom]

JT skrev:
-------------------------------------------------------
> earnstrom skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Mtp. att proffsen glatt stoppar i sig saker som
> > gör blodet så tjockt att de då och då dör
> i
> > sömnen så är väl en rimlig gissning att
> ingen
> > i klungan skulle tveka det minsta på att
> använda
> > detta om det funkar.
>
> Javisst, Arne, de byter även kroppsdelar.

Hm, är det fortfarande ngn som är osäker på huruvida stora delar av proffsfältet varit dopade? Byta kroppsdelar-diskussionen var ju rolig, men vem fråm podiet under Lance:s TdF-vinster har inte åkt dit förutom Lance själv?

 

[JT]

earnstrom skrev:
-------------------------------------------------------
> Hm, är det fortfarande ngn som är osäker på
> huruvida stora delar av proffsfältet varit
> dopade? Byta kroppsdelar-diskussionen var ju
> rolig, men vem fråm podiet under Lance:s
> TdF-vinster har inte åkt dit förutom Lance
> själv?

Nä, dom dopade för fullt, men de dog ju inte precis som flugor.

 

[earnstrom]

JT skrev:
>
> Nä, dom dopade för fullt, men de dog ju inte
> precis som flugor.

Jag skrev "då och då", det är inte "som flugor" i min värld, men ok, då förstår vi varandra. 2003-2004 var det iaf rätt illa: http://www.guardian.co.uk/sport/2004/feb/16/cycling.cycling1

 

[Johan T]

Man kan ju tillverka växlar så att de går lite tystare. Speciellt om de bara behöver hålla några ryck från klungan. Jag tycker det här är en klart rolig konspirationsteori. Men vi behöver lite mer input för att spinna vidare. Någon som hört något nytt?

 

[Westman]

The power to the pedals is significant, said Cassani:
"It's unbelievable. You push the button and this gets the bicycle up to speed, no need to pedal, just make it look as though you're pedalling. You can ride at 50 kmh without forcing, without fatigue."

"The mechanism saves at least 50 watts," Cassani told L'Equipe.
"That's huge. It's worse than doping! It's a motorcycle in the peloton."

The motor produces a low hum, but not loud enough for bystanders to hear, especially in the middle of a pack of riders.

 

[Cujo]

Jag har hört att Cancellara har robotunderkropp efter en svår gökursolycka i junioråldern.

 

[AJ]

Stisse skrev:
-------------------------------------------------------
> Gruber har iaf fått uppmärksamhet, oavsett.

Med tanke på att ett Gruber-system kostar kring 20.000 kr lär det knappast bli någon rusning ändå :-)

En fördel kring uppmärksamheten är att det visar att det går att konstruera e-bikes med osynliga eller mindre iögonfallande framdrivningssystem. Den gängse bilden är annars att e-bikes är abnorma monster på 25 kg med design som mer eller mindre framkallar kräkkänslor. En bild som de flesta tillverkarna inte heller verkar vara så intresserade av att ändra på.
En ökad medvetenhet om osynliga motorer kanske kan ställa krav och innebära att e-bikes kan komma att se ut som "vanliga" cyklar framöver.

 

[Westman]

Jag skulle gärna köra en sån där Solid AM-cykel för mitt egna nöjes skull, kul att få lite extra fart när man vill eller inte orkar.. men på tävling!!!!!??? Var är moralen frågar man sig. Ve och fasa. *Höttar med näven*

 

[JLarsson]

VG har frågat Hushovd och han avfärdar idén att Cancellara skulle haft hjälpmotor på PR.

 

[Supertramp]

Jag har bestämt för mig att Vacchi nämde att Gustav var "laddad" inför avslutande tempot. Och att han "tryckte på" i utförslöpan. Är det inte bevis nog att Gustav också kör med hjälpmotor?

 

[Rudan]

AJ; dessa små motorer på flera hundra watt lär inte ha samma hållbarhet som betydligt större motorer med lägre varv. Dessutom kostar ett lass lipo en slant. Någon som vet hur många timmar man kan räkna med på en modern borstlös liten RC-motor på några hundra watt?

Kalkylerat ur huvudet 20wh per 200g - låter detta rimligt, ni som har lösa lipos hemma eller orkar slå/söka upp saken?

 

[gabbeon]

På en borstlös motor är det väl bara lagren som sätter livslängden, finns inga andra slitdelar. Iaf så länge värmeutvecklingen går att hålla under kontroll.

 

[Rudan]

sant,

Undrar när det kommer dämpare som laddar batterier istället för att bara bli varma. Man kan ju börja med att driva Di2 med dämparen.

 

[.......]

ttfh skrev:
-------------------------------------------------------
> Tämligen enkel lösning på detta: förbjud
> mystiska handrörelser!

Mandrake gör en hypnotisk gest..

Men den som vill tolka handrörelser kan ju glo igenom allt filmmaterial som finns på Cancallera och se om det är hans "normala" stil, även när det inte går tokfort plötsligt.

 

[Little Stereo]

Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> Klart Gustav hade en motor igår. Hur sulle annars
> den där spinkot kunna cykla så fort?
>
> Men alvarligt, givet att det är sant (vilket jag
> inte tror att det är), skulle detta vara ett
> värre brott tycker ni än "vanlig" doping (vilket
> verkar vara att träna upp sig med anablola
> steroider, tillväxthormoner och all annan skit
> man kan få tag i och vidare byta blod stup i
> kvarten)?


Spinkot Gustav väger in på 80kg nu, det är mer muskler att klämma watt med än dom flesta andra som körde tempot på Girot... :-) T

 

[rback]

Jamen nu förstår jag varför Cancellara kör med så hög kadens. Givetvis är det för att motorn behöver höga varvtal. Det sades nämligen något om det någonstans.
Andra kraftfulla cyklister går ofta på styrka och lägre kadens. Cancellara är ett undantag.
Bevisföringen är i det närmaste klar.

- Omänsklig acceleration
- Mystiska handrörelser
- Hög kadens

Hur de får plats med motorn i hans tempocykel vete katten men det finns kanske något sätt att få in den i undre ramröret.

- Dolda bromsar. Mekanismen kan bytas ut mot små motorer med hjul som ligger an mot fälgen.

 

[AxelSthlm]

rback skrev:
-------------------------------------------------------

>
> - Omänsklig acceleration
> - Mystiska handrörelser
> - Hög kadens
>
> Hur de får plats med motorn i hans tempocykel
> vete katten men det finns kanske något sätt att
> få in den i undre ramröret.
>

Han kanske har batteripacket i röven, ingen som tänkt på det?

 

[Stormogulen]

Mathias skrev:
-------------------------------------------------------
> Gruber har sagt att det inte kan vara deras
> produkt för en elitcyklist skulle inte vinna
> något på den. Det här ska alltså vara en
> Ungersk produkt som ännu inte finns på marknaden
> och som är helt otroligt bra. Hmm... Antingen
> betalar stallen jäkligt bra för att få vara
> ensamma om den här uppfinningen eller så är
> någon lika dålig på marknadsföring som Grigori
> Perelman.

Men Perelman är den bästa marknadsföraren i världen sedan Greta Garbo. Jag förstår inte? Betyder det här att någon ungrare gjort en grymt genombrott inom batteriutveckling? Och att det fortfarande är billigt att köpa?

 

[ttfh]

Fikasvettot skrev:
-------------------------------------------------------
> Mandrake gör en hypnotisk gest..

Hypno-doping!

 

[Mathias]

En fantastisk produkt, som bara cykelfuskare känner till.

Appropå handrörelser...

 

[ttfh]

"Kolla grabbar, så här gömde jag motorn i sadelröret!"

 

[72]

rising skrev:
-------------------------------------------------------
> Om nu Boonen bytte cyklar en massa gånger förra
> året för att inte åka dit med litiumjoner i
> arslet

Först tvingades de pissa. Sedan kom det där med blodpasset. Imorgon blir det koloskopi för alla segrare. Det borde hålla alla borta från fusk för tänk om man vinner....

 

[båtbensbudet]

Björn72 skrev:
-------------------------------------------------------
> rising skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Om nu Boonen bytte cyklar en massa gånger
> förra
> > året för att inte åka dit med litiumjoner i
> > arslet
>
> Först tvingades de pissa. Sedan kom det där med
> blodpasset. Imorgon blir det koloskopi för alla
> segrare. Det borde hålla alla borta från fusk
> för tänk om man vinner....


Usch ska själv in på min 2a om ett par veckor :/

 

[JLarsson]

båtbensbudet skrev:
-------------------------------------------------------

> Usch ska själv in på min 2a om ett par veckor :/

Laddad?

 

[walkerboh]

vilka långsamma spurter det kommer att bli, TDF får nog förlängas lite jag tror de är klara till jul

 

[Freddo]

Stormogulen skrev:
-------------------------------------------------------
Jag förstår inte?
> Betyder det här att någon ungrare gjort en grymt
> genombrott inom batteriutveckling? Och att det
> fortfarande är billigt att köpa?


Bränsleceller börjar ju poppa upp lite här o var, då slipper man tunga batterier.

 

[HåkanC]

Rudan skrev:
-------------------------------------------------------
> Kalkylerat ur huvudet 20wh per 200g - låter detta
> rimligt, ni som har lösa lipos hemma eller orkar
> slå/söka upp saken?

En billig LiIon-cell från DX har ungefär 8,5-9Wh

/Håkan