Gradering MTB banor

[Fundadores]

Har funderar men borde inte graderingarna ändras i betydelse. Nu är det ju:

Grön: mycket lätt
Blå: lätt
Röd: medel
Svart: svår

Med tanke på de olyckor som varit undrar jag om inte definitionen borde vara:

Grön: lätt
Blå: medel
Röd: svår
Svart: mycket svår

Jag har svårt att se att Manolito tex skulle vara en lätt bana, även om jag är en kass cyklist (men det är väl dåliga nybörjare som behöver stöd i graderingar).

Sen finns ju alltid problemet i skillnad på XC och DH banor och hoppleder och inte.

 

[implor]

Är ju olika beroende vart man bor men här runt Borlänge är Röd svår.

sedan är det lite flytande vart blå slutar och svart börjar. Är en bedömningsfråga.

finns leder som är röda jag skulle klassa som blå och blåa som nog borde varit röd.

 

[Tomcat1]

Grön: lätt
Blå: medel
Röd: svår
Svart: mycket svår

Ja. Borde förklara det lite bättre.

 

[Ustzeust]

Eftersom graderingen av svårighetsgraderna skiljer sig på platser så kvittar det om svart kallas för svår eller jättesvårt, huvudsaken är att svart betyder svårast på skalan.

Det viktigaste är att få folk att inte bara busa på, utan kolla på saker man är osäker på.

 

[HMGustavsson]

Är inte SLAO:s beskrivning vettig? Något Mycket Lätt finns inte omnämnd, låter som asfalt...
Tagen från JBP:s sida.

 

[OrjanX]

På Trailforks har vi 5 grader, eller egentligen 7 om man räknar in gradering för asfaltsväg / grusväg och elljusspår / traktorspår / cykelbana. Sedan är det stor skillnad på hur dessa tillämpas/uppfattas beronde på om det är stigcykling eller DH-åkning. En duktig stigcyklist som lätt tar sig fram på en röd stig är inte automatiskt kvalificerad att köra röd DH-led.

Lätt - Grön
Medelsvår - Blå
Svår - Röd
Mycket svår - Svart
Extrem - Brandgul

Den sista, Extrem, är till för avancerade DH-leder. Graden innefattar också en slags konsekvens av att göra fel (t.ex. att köra för långsamt) som kan leda till svåra skador.

 

[Fundadores]

På Trailforks har vi 5 grader, eller egentligen 7 om man räknar in gradering för asfaltsväg / grusväg och elljusspår / traktorspår / cykelbana. Sedan är det stor skillnad på hur dessa tillämpas/uppfattas beronde på om det är stigcykling eller DH-åkning. En duktig stigcyklist som lätt tar sig fram på en röd stig är inte automatiskt kvalificerad att köra röd DH-led.

Lätt - Grön
Medelsvår - Blå
Svår - Röd
Mycket svår - Svart
Extrem - Brandgul

Den sista, Extrem, är till för avancerade DH-leder. Graden innefattar också en slags konsekvens av att göra fel (t.ex. att köra för långsamt) som kan leda till svåra skador.

Bra gradering! Det här vore nog en bättre system och finns det på trailforks är det ju vedertaget. Gör ju att man kan klassa en hoppled med farliga features på ett annat sätt.

 

[BikingSouthEast]

Inom nätverket Biking South East utmed Smålandskusten kör vi på denna skala, som väl är den vi tycker bäst upplyser om vad som krävs för respektive led. Men som sagts tidigare, det ä alltid svårt att bedöma leder då de i sin natur varierar i svårighetsgrad. Observera att detta är stigcykelleder, inte DH.

http://bikingsoutheast.se/om-bikingsoutheast/ledgraderingar/

 

[mtb565]

Är inte SLAO:s beskrivning vettig? Något Mycket Lätt finns inte omnämnd, låter som asfalt...
Tagen från JBP:s sida.
Visa bilaga 452984

Det här tycker jag är vettigt, med beskrivning av vad som krävs av åkaren.

"Svårt", enligt vem? En Röd led skulle väl sällan klassas som svår för en någorlunda van cyklist.

 

[Raggamuffin]

Det här tycker jag är vettigt, med beskrivning av vad som krävs av åkaren.

"Svårt", enligt vem? En Röd led skulle väl sällan klassas som svår för en någorlunda van cyklist.

Ja det är betydligt bättre. Jag uppskattar även de som delar upp det två graderingar, en för kondition och en för teknik.
Annars blir det gärna rött bara för det är en lite längre slinga, eller att allt blått blir grusväg, råkat ut för båda.

 

[skier]

Ja det är betydligt bättre. Jag uppskattar även de som delar upp det två graderingar, en för kondition och en för teknik.
Annars blir det gärna rött bara för det är en lite längre slinga, eller att allt blått blir grusväg, råkat ut för båda.

Jag förstår inte riktigt varför man blandar in kondition i bedömningen öht, borde ju räcka att ange sträcka och höjdmeter och sen hålla bedömningen till de tekniska svårigheterna. De bedömningar som ger exempel på hinder tycker jag är bra, t ex dropp större än 70 cm osv.

 

[Fundadores]

Det här tycker jag är vettigt, med beskrivning av vad som krävs av åkaren.

"Svårt", enligt vem? En Röd led skulle väl sällan klassas som svår för en någorlunda van cyklist.

Håller inte med. Man måste nog ha perspektivet utifrån alla MTB-cyklister, barn, unga pensionärer etc. Tar man ett genomsnitt där tror jag inte de tycker twist twist är enkel.

 

[Raggamuffin]

Jag förstår inte riktigt varför man blandar in kondition i bedömningen öht, borde ju räcka att ange sträcka och höjdmeter och sen hålla bedömningen till de tekniska svårigheterna. De bedömningar som ger exempel på hinder tycker jag är bra, t ex dropp större än 70 cm osv.

Fast har man en slinga som är 2,5 mil lång med 2800 höjdmeter så hade jag nog velat klassa den som röd vad gäller kondition, men terrängen kanske är blå. Nu är det tyvärr inte ett problem som är vanligt i Sverige.

 

[mtb565]

Håller inte med. Man måste nog ha perspektivet utifrån alla MTB-cyklister, barn, unga pensionärer etc. Tar man ett genomsnitt där tror jag inte de tycker twist twist är enkel.

Då tycker vi olika, det är alldeles för stor skillnad mellan olika cyklister. Det en person tycker är omöjligt är enkelt för en annan.

Redan här har det ballar ur, vi är båda cyklister, vi tycker olika, vem ska få bestämma hur det ska de ut?

Jag har inte svaren.

 

[Rassemouse]

Inom klättring och framför allt boulderingn så sätts graden av den som först klarar av problemet, men sen kan graden ändras allt eftersom fler klarar av det och sätter ”sina” grader på det och så slår man ut ett medel på det.
Gör fortfarande att en 6a på ett ställe kan vara lättare/svårare än en 6a på ett annat. Men oftast varierar det inte allt för mycket.

 

[H.]

problem uppstår när man förväntar sig en absolut skala. Det är ett hopplöst projekt. Försök istället att alltid se skalor som relativa. Tex i en guidebok - jämför färg med något du kan relatera till, som du redan kört eller på annat sätt vet svårighet på.

Eller om man är i bikepark - Prova med en lätt bana först och använd den som vidare referens. Så färgerna visar bara på skalan mellan lätt och svårt relativt de andra.

Trailforks mm blir ju svårare men där får man väl se det som att det ändå kan vara lokala variationer och kanske köra relativt andra i samma kommun eller så.

 

[implor]

Jag brukar fråga mig själv om en nybörjare hade klarat trixa sig igenom ett segment utan allt för många stopp.
Väldigt många stop/gå delar -> Röd
Enstaka stop eller aktiv planering för att klara -> blå
Cykla sträckan utan att stanna -> grön

sedan beror det lite på var på året graderingen sattes. Finns segment som är blå under sommaren men röda vår/höst pga stora mängder vatten/lera.

 

[skier]

Fast har man en slinga som är 2,5 mil lång med 2800 höjdmeter så hade jag nog velat klassa den som röd vad gäller kondition, men terrängen kanske är blå. Nu är det tyvärr inte ett problem som är vanligt i Sverige.

Det jag menar är att de flesta kan relatera till 2,5 mil / 2800hm och bilda sig en egen uppfattning om hur jobbigt det blir även utan att man sätter en färg på det, så kan man underlätta färgsättningen genom att bara basera färgen på teknisk svårighet.

 

[Fundadores]

Då tycker vi olika, det är alldeles för stor skillnad mellan olika cyklister. Det en person tycker är omöjligt är enkelt för en annan.

Redan här har det ballar ur, vi är båda cyklister, vi tycker olika, vem ska få bestämma hur det ska de ut?

Jag har inte svaren.

Och jag är mest intresserad av att folk inte bryter nacken.

 

[H.]

Och jag är mest intresserad av att folk inte bryter nacken.

Då spelar nog färggradering rätt lite roll.

 

[Raggamuffin]

Det jag menar är att de flesta kan relatera till 2,5 mil / 2800hm och bilda sig en egen uppfattning om hur jobbigt det blir även utan att man sätter en färg på det, så kan man underlätta färgsättningen genom att bara basera färgen på teknisk svårighet.

I de flesta fall kanske, men jag tycker det är bättre än som nu när man väger in båda. Tittar man på sociala medier är det väldigt många som är ute och cyklar 4-6 mils pass på "mtb". För dem kanske är det kanske inte självklart vad de ger sig inp på, här finns såklart ingen skaderisk.
Det kan vara stor skillnad en 1mils slinga är även om den tekniska svårighetsgraden är samma, det beror på om man bara tittar på de hinder som är svårast eller på slingan som helhet. En slinga på 5 km med grusväg som har ett drop på 1.5m på mitten, är den blå eller röd?

Är teknisk svårighet bara nerför? Den kan ju även vara uppför. Svåra tekniska hinder behöver inte betyda att man bryter nacken om man misslyckas.

För oss som kan termerna är en kort beskrivning alltid det bästa, men en två skalor med kulörer tror jag är en rimlighet för gemene man att göra en samlad bedömning på.


Vi körde väl ett rejält race på detta ämne i våras?

 

[skier]

I de flesta fall kanske, men jag tycker det är bättre än som nu när man väger in båda. Tittar man på sociala medier är det väldigt många som är ute och cyklar 4-6 mils pass på "mtb". För dem kanske är det kanske inte självklart vad de ger sig inp på, här finns såklart ingen skaderisk.
Det kan vara stor skillnad en 1mils slinga är även om den tekniska svårighetsgraden är samma, det beror på om man bara tittar på de hinder som är svårast eller på slingan som helhet. En slinga på 5 km med grusväg som har ett drop på 1.5m på mitten, är den blå eller röd?

Är teknisk svårighet bara nerför? Den kan ju även vara uppför. Svåra tekniska hinder behöver inte betyda att man bryter nacken om man misslyckas.

För oss som kan termerna är en kort beskrivning alltid det bästa, men en två skalor med kulörer tror jag är en rimlighet för gemene man att göra en samlad bedömning på.


Vi körde väl ett rejält race på detta ämne i våras?

Det finns en rätt lång tråd om det redan ja:

"Ny" svårighetsgradering av stigar - (var: Svårighetsklassificering av stigar - vilka definitioner finns?)

Jag har funderat mycket över denna fråga och har formulerat ihop en gradering som jag presenterar längre ned, se länk. https://happyride.se/forum/threads/svarighetsklassificering-av-stigar-finns-det-nagra-bra-guidelines.3653207/post-3740958 - Originalinlägget som hette...

happyride.se

Ang. vad som gör svårighetsgraden tycker jag likadant som då :)
Har man en 5 km lång grusvägsslinga så är den grön, sen får man göra en svart avstickare från det spåret som är 1,5m droppet.

 

[Tazl]

En fundering här, nu vet jag ju att alla här inte kanske inte cyklat samma leder, men ni som känner till dom hur känner ni mellan Åres Röda leder vs Järvsös? Gesundas Röda leder? Är det rättvis gradering eller borde några bli nerfad eller buffad?

 

[H.]

En fundering här, nu vet jag ju att alla här inte kanske inte cyklat samma leder, men ni som känner till dom hur känner ni mellan Åres Röda leder vs Järvsös? Gesundas Röda leder? Är det rättvis gradering eller borde några bli nerfad eller buffad?

Åres röda är som järvsös svarta, eller svårare. Gesunda är lite mittemellan.

 

[Tazl]

Jag vet inte om jag håller med helt där, Jag håller med om att Järvsös svarta är som mycket av Åres röda men det beror ju också på. Skulle jag rekommendera mamma och pappa att åka DH så är u inte första valet Gesunda om man säger så...

 

[H.]

Jag vet inte om jag håller med helt där, Jag håller med om att Järvsös svarta är som mycket av Åres röda men det beror ju också på. Skulle jag rekommendera mamma och pappa att åka DH så är u inte första valet Gesunda om man säger så...

Gesundas gröna caroline är bra mkt lättare än typ allt i Åre. Vi var där för ett par år sedan med en 6-åring och 4-åring som båda körde den.

Men Gesunda har större spann på sina leder. Den svarta vipertrail är tex svår på riktigt. Därav följer att även de röda blir svårare.

Problemet i Åre är att färggraderingarna är statiska trots att lederna blir mer och mer eroderade. Typ tusenmetarn.

 

[DanielS]

Inom klättring och framför allt boulderingn så sätts graden av den som först klarar av problemet, men sen kan graden ändras allt eftersom fler klarar av det och sätter ”sina” grader på det och så slår man ut ett medel på det.
Gör fortfarande att en 6a på ett ställe kan vara lättare/svårare än en 6a på ett annat. Men oftast varierar det inte allt för mycket.

Jag tycker det här vore en bra idé att ha på trailforks! Jag cyklar inte så mycket mtb så de flesta blå stigar är ganska bra nivå för mig. Men ibland stöter man på en stig är uppenbart felmarkerad. Speciellt på gröna stigar tycker jag spännvidden är allt från grusvägar och elljusspår till stigar i normal blå nivå.

När man kommer till ett nytt stigområde är det också svårt att veta vad som är lämpligt att cykla på då mycket på trailforks antingen är svårt att hitta/navigera eller populära leder/strövstigar/elljusspår.

Men de flesta här verkar inte tycka detta är något problem? De flesta kanske cyklar i välbekanta områden? Kanske lite av kulturkrock mtb vs lvg? För mig är cyklingen ändå i första hand träning så vill gärna ha lite flyt och inte tänka så mycket på navigering? Men jag gillar samtidigt lite stök och att upptäcka nya områden..

Edit: jag ser nu att trailforks har en "vote-funktion" på svårighet, men jag hittar inte vad användare har röstat någonstans.

 

[jofahjalm]

Har funderar men borde inte graderingarna ändras i betydelse. Nu är det ju:

Grön: mycket lätt
Blå: lätt
Röd: medel
Svart: svår

Med tanke på de olyckor som varit undrar jag om inte definitionen borde vara:

Grön: lätt
Blå: medel
Röd: svår
Svart: mycket svår

Jag har svårt att se att Manolito tex skulle vara en lätt bana, även om jag är en kass cyklist (men det är väl dåliga nybörjare som behöver stöd i graderingar).

Sen finns ju alltid problemet i skillnad på XC och DH banor och hoppleder och inte.

Jag tror verkligen att detta skulle öka säkerheten markant och äntligen få ett stopp för olyckorna.

 

[Ustzeust]

Jag tror verkligen att detta skulle öka säkerheten markant och äntligen få ett stopp för olyckorna.

Ta det ett steg längre,

Grön svår
Blå extremt svår
Röd expert
Svart Redbull rampage

 

[OrjanX]

För att kolla vad andra gradröstat om en stig på Trailforks. På stigens sida finns en flik Stats. Vidare på klickruta difficulty log.

I övrigt:
På stigens sida under graderingen står det "Voted Difficulty". Den kan man ta med en rejäl nypa salt. Beräkningen av den omröstade graden är oftast fel.

Jag tycker det här vore en bra idé att ha på trailforks! Jag cyklar inte så mycket mtb så de flesta blå stigar är ganska bra nivå för mig. Men ibland stöter man på en stig är uppenbart felmarkerad. Speciellt på gröna stigar tycker jag spännvidden är allt från grusvägar och elljusspår till stigar i normal blå nivå.

När man kommer till ett nytt stigområde är det också svårt att veta vad som är lämpligt att cykla på då mycket på trailforks antingen är svårt att hitta/navigera eller populära leder/strövstigar/elljusspår.

Men de flesta här verkar inte tycka detta är något problem? De flesta kanske cyklar i välbekanta områden? Kanske lite av kulturkrock mtb vs lvg? För mig är cyklingen ändå i första hand träning så vill gärna ha lite flyt och inte tänka så mycket på navigering? Men jag gillar samtidigt lite stök och att upptäcka nya områden..

Edit: jag ser nu att trailforks har en "vote-funktion" på svårighet, men jag hittar inte vad användare har röstat någonstans.

 

[DanielS]

För att kolla vad andra gradröstat om en stig på Trailforks. På stigens sida finns en flik Stats. Vidare på klickruta difficulty log.

I övrigt:
På stigens sida under graderingen står det "Voted Difficulty". Den kan man ta med en rejäl nypa salt. Beräkningen av den omröstade graden är oftast fel.

Ok "difficulty log" var inte helt lätt att hitta. Iof så är det ju oftast rätt skralt med både beskrivningar och kommentarer (där jag cyklar, västra sthlm) så det gör väl ingen större skillnad...

 

[OrjanX]

Du är välkommen att fylla på med beskrivningar och bilder för att illustrera stigarna. Det hjälper verkligen andra att förstå vad som väntar dem. Trailforks blir inte bättre än vad användarna gör det till. /Örjan, Trailforks Sverige-admin

Ok "difficulty log" var inte helt lätt att hitta. Iof så är det ju oftast rätt skralt med både beskrivningar och kommentarer (där jag cyklar, västra sthlm) så det gör väl ingen större skillnad...

 

[DanielS]

Du är välkommen att fylla på med beskrivningar och bilder för att illustrera stigarna. Det hjälper verkligen andra att förstå vad som väntar dem. Trailforks blir inte bättre än vad användarna gör det till. /Örjan, Trailforks Sverige-admin

Jo så är det ju förstås, jag borde bli bättre på det..

 

[BAPEsta]

Trailforks är ju rätt vettigt men mer än hälften av gångerna jag försöker zooma in på nära håll så försvinner spåren linjer på kartan så jag inte kan se var de går eller ens klicka upp information om ett spår.

 

[glitch]

Ja det är betydligt bättre. Jag uppskattar även de som delar upp det två graderingar, en för kondition och en för teknik.
Annars blir det gärna rött bara för det är en lite längre slinga, eller att allt blått blir grusväg, råkat ut för båda.

Håller med. Borde nästan finnas 3 delklassningar.
Konditionsnivå som krävs för att det ska vara kul
Tekniknivå
Och sen en "oh shit" rankning för hur allvarliga konsekvenserna blir om man tabbar sig.

 

[OrjanX]

Tror du behöver uppdatera eller ladda om stignätet i din app. Så här har vi skrivit i vår FB-grupp Trailforks Sverige. I ditt fall tror jag du behöver gör efter det sista alternativet att ta bort Sverige helt, stänga ned appen och starta om den.

Stignätet i appen uppdaterar sig själv med ett visst intervall. Har man endast appen igång då och då sker uppdatering ganska sällan. Man kan själv uppdatera stignätet. Under Settings - Downloaded Regions. Klicka på snurrpilen på Sweden. Om det fortfarande ser konstigt ut kan man behöva ta bort och ladda om Sverige. Svajpa vänster på Sweden - Remove. Ladda sedan in Sweden igen. I vissa fall kan även behöva stänga ned appen efter man tagit bort Sweden och starta om den och ladda in stignätet på nytt.

Trailforks är ju rätt vettigt men mer än hälften av gångerna jag försöker zooma in på nära håll så försvinner spåren linjer på kartan så jag inte kan se var de går eller ens klicka upp information om ett spår.

Visa bilaga 453323 Visa bilaga 453324

 

[BAPEsta]

Tror du behöver uppdatera eller ladda om stignätet i din app. Så här har vi skrivit i vår FB-grupp Trailforks Sverige. I ditt fall tror jag du behöver gör efter det sista alternativet att ta bort Sverige helt, stänga ned appen och starta om den.

Stignätet i appen uppdaterar sig själv med ett visst intervall. Har man endast appen igång då och då sker uppdatering ganska sällan. Man kan själv uppdatera stignätet. Under Settings - Downloaded Regions. Klicka på snurrpilen på Sweden. Om det fortfarande ser konstigt ut kan man behöva ta bort och ladda om Sverige. Svajpa vänster på Sweden - Remove. Ladda sedan in Sweden igen. I vissa fall kan även behöva stänga ned appen efter man tagit bort Sweden och starta om den och ladda in stignätet på nytt.

Visa bilaga 453347

Det var ju rätt obekvämt att behöva göra det gång på gång. Har haft appen installerad vid två olika tillfällen, båda gångerna har den betett sig likadant. Extra onice är det i och med att man måste vara i appen för att synka en region. Konstigt att den inte kan göra det i bakgrunden.

 

[OrjanX]

Kan bara hålla med. Vi svenska admins och flera användare i Sverige rapporterar buggar som skickas uppåt till programmeren (sitter i Canada) som hittills bara varit en (1) person som gjort apparna för både Android och iOS samt hela webben. Med pengar som nu kommer in då TF har blivit en betal-app (om man vill kunna se hela Sverige och inte bara sitt hemområde 60x60 km) ska det anställas fler personer. Bugglistan är lång och önskemålen om nya finesser/funktioner är många.

Diskussionen hör inte hemma i tråden utan förs bäst i vår FB-grupp Trailforks Sverige.
https://www.facebook.com/groups/462312223976654

Det var ju rätt obekvämt att behöva göra det gång på gång. Har haft appen installerad vid två olika tillfällen, båda gångerna har den betett sig likadant. Extra onice är det i och med att man måste vara i appen för att synka en region. Konstigt att den inte kan göra det i bakgrunden.