Hållbart underställ för vardagsträning?

[Octagon]

Vad ska man ha för underställ egentligen? Trött på merinoull som bara går sönder. Eller finns det merionoställ som håller? Just nu har jag några gamla halvslitna Patagonia syntetställ som bara håller och håller, men jag skulle behöva fler tröjor och vad jag har läst mig till så verkar Patagonia ha "utvecklat" sina ställ till något tältliknande de senaste åren och att hitta dom i butik så man kan testa är inte det lättaste.
Önskemål: Någorlunda billigt, bekvämt, hållbart. Och inte av den där nylonstrumpe typen som Crafts billigaste med noll uppsugningsförmåga. Köper man ny cykel för 30.000:- varje vår så kan man ju acceptera dyra underställ som pajar hela tiden eftersom det ju är så skoj att shoppa nya, men jag är snål.

 

[Bullabus]

Jag kör med newbody och crafts dyraste, tycker inte det är någon skillnad...
Ullfrotte utanpå det när det blir kallare och sedan vindtät ytterst

 

[Oskar]

Lathund för underställ:

Vill du ha ett hållbart underställ är det syntet som gäller.
Vill du ha ett underställ med bra fukttransportförmåga är det (bra) syntet som gäller.
Vill du kunna använda understället flera dagar i sträck utan att det börjar lukta är det ull som gäller.
Vill du ha ett ullunderställ (eller ullstrumpor) som inte börjar paja nästan omedelbart skall du undvika SmartWool.

 

[42Hz]

Köpte Aclima Coolnet, skall tydligen funka för ymnigt svettande, är annars såld på merino, kan inte uttala mig om livslängden då jag bara använd dessa två gånger. Happy approved (HåkanC) :)

http://www.addnature.com/product.aspx?pf_id=ACLIMA_COOLNETSHIRTCREWNECK

 

[castrello]

Ullnax i syntet har funkat bra.

 

[Octagon]

Oskar skrev:
-------------------------------------------------------
> Lathund för underställ:
>
> Vill du ha ett hållbart underställ är det
> syntet som gäller.
> Vill du ha ett underställ med bra
> fukttransportförmåga är det (bra) syntet som
> gäller.
> Vill du kunna använda understället flera dagar i
> sträck utan att det börjar lukta är det ull som
> gäller.
> Vill du ha ett ullunderställ (eller ullstrumpor)
> som inte börjar paja nästan omedelbart skall du
> undvika SmartWool.
Lägg till Devold 100% ullunderställ, dom pajar rätt fort, Baghera i ull pajar omedelbart. Finns det nåt någorlunda tunnt ullunderställ med någorlunda stor andel ull som håller? Devold expedition weight med 95% ull är någorlunda hållbart men knappast tunnt.

Jag vet det du skriver ovan letar därför efter bra syntetställ. Inte så lätt eftersom dom håller längre än sina modellserier får man böja om varje gång, Patagonia var bra, Mountain equipment var bra. Ska testa Ullmax syntet, har för mig nån mer sagt dom är bra.

 

[schture]

Ta en titt på X-Bionic också. Bra funktion men jag vet inte hur pass bra de håller.

 

[Åke]

Är på jakt efter samma som du. Tyvärr så har ull trenden gått så långt att det inte ens finns syntet ställ och köpa i friluftsbutikerna och man är hänvisad till Craft.
Sjäv använder jag fortfarande ett syntetställ från North Face som har hängt med i tjugo år. Tröjorna (köpte två) är som nya byxornas resår har dock släppt i sömnen.
Under den tiden har det väldigt många ullställ.
Nu när jag skall köpa nytt satsar jag på

http://arcteryx.com/product.aspx?la...&subcat=Light-Athletic&model=Phase-SL-Crew-LS

Verkar ha allt jag vill ha. Tyvärr har jag inte fått chansen att prova på grund av ull trenden så när det gäller storlek får jag chansa, bara att hoppas att mag omfånget inte har anpassats efter medel amerikanen.

-Åke

 

[Luzen]

Team Sportias eget North Bend är bra o billigt. Blev bäst i test förra året.

 

[JockeS]

Köpte ett underställ på Gekås för ca 4 år sen.. Stod nåt om bambu lr liknande..
Än så länge inga hål, luktar inte illa efter en tur och värmer gott.
99:-

 

[BOFH]

Tvättar ni sönder era ullunderställ? Man behöver verkligen inte tvätta lika ofta som syntet och när man känner att det är dags så ska man följa tvättråden.

Jag äger ett merinounderställ fr Janus inköpt 2011 och använt regelbundet (dagligen) i kall väderlek. Inget slitage. Mina smartwool-strumpor som är ungefär lika gamla har blivit lite noppriga, men håller ihop än. Dem använder jag litegrann när jag inte cyklar också. Misstänker att de kan ge upp väldigt snart och då köper jag ett nytt par.

Jag är helsåld på merino. Bästa materialet jag stött på.

 

[Kristoffer R]

Jag har ett Janus ullställ som jag körde så gott som dagligen under höst-vinter 2012. Det har hållit kanonbra. Mina Icebreakertröjor håller också men tenderar att sträckas ut.

Strumpor däremot slits snabbt ut, vilket är trist.

Janus-stället är lite för tjockt för kraftigt svettande och skärningen är inte cykelvänlig.
Troligen trillar jag dit på något av HåkanC -alternativen i syntet som refererades till; Coolnet eller Brynje.

 

[nypan]

Har kört med Aclima coolnet i ganska många år och dom är både hållbara och funktionella till skillnad från de flesta i merinoull.
Ett extra plus med "nätunderställ" är att man känner sig som en kassler när man har dom på kroppen.

 

[nikasp]

Icebreaker har grymt bra tyg i sina merinoställ. Skulle inte köpa Lundhags igen efter att ha fått ett reklamerat och det andra också hade tyg som blev helt slappt snabbt. Jag har en Icebreaker-tröja som jag kört med flera dagar i veckan i 1½ år. Har såklart andra som jag rullar runt med. Aclimas Woolnet var det bästa jag haft tills det krympte, troligen tog jobbets torkskåp kål på det. Ett Medium blev till ett S ganska snabbt pga att folk skruvar upp tempen i skåpet på 50 grader. OBS! Alla mina vanliga merinogrejer; lång och korta kallingar och strumpor har klarat det utan problem men WoolNet gick åt h-vete. Surt för 600 spänn eller vad det nu kostade.

 

[Azog]

Mina favoritunderställ är alla syntetställ från craft. Bra funktion och mycket bra hållbarhet.

Min äldsta crafttröja är säkert 15 år gammalt och fortfarande den bästa jag har...

Har även testat bla, syntetiska HH och McKinley-underställ, men inte fastnat för dem.

Ullunderställ skyr jag som pesten eftersom det bara krymper och/eller går sönder.

 

[copytag]

Körde hela förra vintern med ett par flowfit från decathlon. Skidunderställ i syntet. Kostar 119 . Helt klart värda priset.

 

[pbeijer]

Vilka craft underställ är det ni tycker är så kassa? Jag kör med craft active extreme och tycker det funkar bra men har inte testat något annat.

 

[ensamvarg]

Siden?

Jag har underställ från Sidenselma som är goa. Tvätta enligt anvisningarna för ökad livslängd. Ett alternativ till ull och syntet.

 

[marran]

Jag har en Arc Phase Sl-tröja, som i länken. Den är skön, men inte så stretchig. Lite luktkänslig kan jag nog tycka.

Smartwool har hållt rätt bra för mig faktiskt (de ribbstickade), däremot torkar de långsamt.
Jag har Patagonia både kort och långärmad (inköpt förra vintern), tycker inte de är tältigare än något annat faktiskt. Skön stretch och bra pris också

 

[Bert]

Nån som prövat Specialized av "prolen"?

http://www.evaldsmtb.se/specialized-understall-rollneck-long-sleeve-svart-p-30221-c-1134.aspx

 

[Oskar]

Bilden visar ett par "SmartWool PhD Outdoor Medium Crew" efter ca 5 mils promenad och två tvättar:

På SmartWools webbsida kan man läsa följande:

"Our PhD® Outdoor Medium features ReliaWool Technology for improved durability in the high wear areas and the 4-Degree Elite Fit System, to keep the sock in place and giving you all-sport versatility".

Marketing bullshit alltså. Jag har ägt ganska många par SmartWool-strumpor eftersom passform och funktion är väldigt bra. Tyvärr är min erfarenhet också att livslängden på strumporna är relativt begränsad, och att det i stort sett rör sig om slit-och-släng-produkter. Men dessa "PhD"-strumpor är den absolut värsta jävla skit jag nånsin testat: efter bara 2 mils skogspromenad var all ull bortnött från hälarna, och kvar var bara ett syntetnät.

 

[Oskar]

Octagon skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag vet det du skriver ovan letar därför efter
> bra syntetställ. Inte så lätt eftersom dom
> håller längre än sina modellserier får man
> böja om varje gång, Patagonia var bra, Mountain
> equipment var bra. Ska testa Ullmax syntet, har
> för mig nån mer sagt dom är bra.


Jag misstänker att inte bara materialet utan även väven spelar in. Jag har samma erfarenhet som du av ett sånt där jättebilligt helt slätt Craft-ställ; det funkar inte så bra och är dessutom inte särskilt bekvämt. De ribbstickade funkar däremot bra och är dessutom väldigt bekväma att ha på sig; mycket skönare än något merinoullställ jag testat (jag har tre st). Bäst funktion av allt jag har testat tycker jag dock fortfarande Super Brynje har; det funkar t.o.m. för längdskidåkningsträning. Dock är det inte lika bekvämt mot huden som Craft-ställen.

 

[nikasp]

Du måste ha nåt fel på hälgrepp och passform i dina kängor om de blir sådär efter fem mil. Jag sliter själv ut dom på samma sätt i mina Lundhags med filtsula men då är det många, många fler mil och kanske 1-1½ år. Brukar ha två-tre par att alternera mellan. Kör ofta en tunn liner under när jag går i kängor. Kör jag med låga Patagonia-mackor så blir det ingen liner. Jag kan iofs använda dem ett tag efter de blivit sådär med liner. Brukar tjacka dem på rea då de inte är gratis direkt.

PS. Jag tvättar alltid alla ullsockar i tvättpåse. Läser man tvättrådet så är annars rådet att vända dem in och ut. Tvättpåse är lättare och sparar dem väldigt bra.

 

[Rattnalle]

Jag +1:ar också Crafts dyraste syntetställ. Enormt mjuka och sköna samtidigt som de är lagom varma i ett ganska stor temperaturspann. Nu senast blev det visserligen några av deras ull/syntet men då var de på rea för en hundring styck, återstår att se hur de håller.

 

[Oskar]

nikasp skrev:
-------------------------------------------------------
> Du måste ha nåt fel på hälgrepp och passform i
> dina kängor om de blir sådär efter fem mil.


Jaha, du tror att det är enda gången jag gått i de här kängorna. Så är det naturligtvis inte, och jag har ju kunnat använda andra par strumpor (t.o.m. från SmartWool) i samma kängor utan att strumporna nötts sönder. Dessutom användes en tunn innerstrumpa/liner, då dessa kängor är av sån typ där det passar bäst med dubbla strumpor.

 

[nikasp]

Inget personligt men något är tokigt om du på fem mil sliter ut ett par Phd sådär. Jag jagar och vandrar i fjällen och kör i princip alltid med Phd och liner under. Efter ca 1-1½ år kasserar jag ett par Phd så nog räcker de ganska många mil. På ripjakt går jag drygt tre mil med ca 32 kg ryggsäck och sedan ungefär en mil om dagen med lätt packning och inte sliter jag ut Phd på en vecka i alla fall.

Oskar skrev:
-------------------------------------------------------
> nikasp skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Du måste ha nåt fel på hälgrepp och passform
> i
> > dina kängor om de blir sådär efter fem mil.
>
>
> Jaha, du tror att det är enda gången jag gått i
> de här kängorna. Så är det naturligtvis inte,
> och jag har ju kunnat använda andra par strumpor
> (t.o.m. från SmartWool) i samma kängor utan att
> strumporna nötts sönder. Dessutom användes en
> tunn innerstrumpa/liner, då dessa kängor är av
> sån typ där det passar bäst med dubbla
> strumpor.

 

[BOFH]

Jag har exakt samma modell av strumpa och har inget sådant slitage heller.
Kan det vara tvättmedel/tvättprogram som ställer till det? Man får ju inte använda tvättmedel som innehåller enzymer.

 

[Oskar]

Det här var ett par helt nya strumpor, och efter bara 2 mils skogspromenad var all ull bortnött från hälarna, och kvar var bara ett syntetnät. Jag har i mina ambitiösa stunder tänkt att jag skall reklamera dem, men det har liksom inte riktigt blivit av (det är trots allt bara ett par strumpor...). Så jag har använt dem lite lite grann efter detta.

Jag har kanske 15 par SmartWoolstrumpor av olika modell i garderoben idag (+ alla som slängts...), så jag har ganska god koll på hur de funkar. De slits generellt sett ut ganska snabbt, men har å andra sidan god passform och funktion varför de ändå kan vara värda att satsa på. Men dessa PhD höll verkligen sämre än de brukar göra.

 

[JMT]

Jag har köpt Icebreaker på rea (förbannat dyrt annars), de har hållit bra. Lyckas jag hålla min flickvän borta från tvätten så blir det tvätt på 40 grader eller ylleprogrammet 30 grader, och torkning i rumstemperatur (flickvännen slänger gärna in allt i torktumlaren).
Ställen har hållit länge trots omfattande användnig den kalla delen av året. Det älsta plagget har jag fått ett hål i men det var efter nästan daglig användning över sammanlagt ett års tid och tvättning därefter. Fungerar fortförande som underställ.
Notera att underställen är tvättade med vanliga enzymatiska tvättmedel som över tid skadar ullen.

Lämpligast är nog att använda fintvättmedel för proteinbaserade material som ull och siden. Enzymtvättmedel om man måste ta bort blodfläckar o dyl.

Har sockor i ylle/syntet från Teko som tycks hålla bra (lite kraftigare modell)


Jag tror dock att man kan få en större uppsättning syntetställ för samma peng eller mindre. Då kan man ju helt enkelt byta varje dag. Dock inte ett alt om man luktar illa redan under dagen.

 

[Luthman Photography]

Jag tycker att Aclimas coolnet/woolnet är klockrena att träna i. Hyfsat slitstarka är de också. framförallt slipper man den blöta känslan som man kan få av smartwool eller icebreaker.

Som någon sa, extra plus för kasslerkänslan. Sexigt på afterski'n om inte annat.

 

[nikasp]

Körde du normal storlek? Min Medium krympte troligen i jobbets torkskåp (inga problem med vanliga ullunderställ alls under 1½ år). Får försöka dra ut efter tvätt har i princip gett upp så nu ligger en dyr tröja i lådan.

Luthman Photography skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag tycker att Aclimas coolnet/woolnet är
> klockrena att träna i. Hyfsat slitstarka är de
> också. framförallt slipper man den blöta
> känslan som man kan få av smartwool eller
> icebreaker.
>
> Som någon sa, extra plus för kasslerkänslan.
> Sexigt på afterski'n om inte annat.

 

[Åke]

Tork skåpet på jobbet är lurigt, någon smälte tejpen på min goretex jacka genom att dra upp värmen till max (över 60 grader)

 

[Luthman Photography]

nikasp skrev:
-------------------------------------------------------
> Körde du normal storlek? Min Medium krympte
> troligen i jobbets torkskåp (inga problem med
> vanliga ullunderställ alls under 1½ år). Får
> försöka dra ut efter tvätt har i princip gett
> upp så nu ligger en dyr tröja i lådan.
>
> Luthman Photography skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag tycker att Aclimas coolnet/woolnet är
> > klockrena att träna i. Hyfsat slitstarka är
> de
> > också. framförallt slipper man den blöta
> > känslan som man kan få av smartwool eller
> > icebreaker.
> >
> > Som någon sa, extra plus för kasslerkänslan.
> > Sexigt på afterski'n om inte annat.


Jag körde medium(som jag brukar ha) på den första men sen blir det large, just pga att de drar ihop sig lite för mkt.

 

[Selast]

Jag kör med Helly Hansens klassiska underställ, dom där med randig dekor på armarna. Tycker dom är funkis och dom håller fint i längden. Brukar gå att hitta i realådor för 2-300:- Långkalsonger cyklar jag aldrig i.

 

[hobbit]

Mitt Arcteryxunderställ har hållt i måånga år. Trots ull.
Kostar iofs en slant men verkligen värt det.

/H

 

[peranders]

Jag kör i princip bara med ull, står inte ut med lukten från syntetmaterial. Även om ull slits fortare är det värt den extra kostnaden. Det är främst strumpor som slits, underställen håller bra, och de slitna tröjorna går fortfarande att använda när jag har flera lager underställ.

Det stämmer att smartwoolstrumpor slits alldeles för snabbt, särskilt på hälen, jag har alldeles för många slitna sw i lådan hemma. Jag har gått över till Icebreaker på underställ och strumpor, verkar bra än så länge.

Angående tvätt: ull behöver särskilt tvättmedel och tål ej enzymer. Jag kör med Y3.

 

[Dr. Freak.]

Åke skrev:
-------------------------------------------------------
> Tork skåpet på jobbet är lurigt, någon smälte
> tejpen på min goretex jacka genom att dra upp
> värmen till max (över 60 grader)


Usch. Det är alltså viktigt att hålla alla klåpare (inkl. tydligen somliga flickvänner!) borta från ens egen tvätt. Den måste övervakas noga och vårdas ömt.

 

[Fliken]

Dr. Freak. skrev:
-------------------------------------------------------
> Åke skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Tork skåpet på jobbet är lurigt, någon
> smälte
> > tejpen på min goretex jacka genom att dra upp
> > värmen till max (över 60 grader)
>
>
> Usch. Det är alltså viktigt att hålla alla
> klåpare (inkl. tydligen somliga flickvänner!)
> borta från ens egen tvätt. Den måste övervakas
> noga och vårdas ömt.


Det andra sidan av det här myntet är att i början av förhållandet se till att man sabbar flickvännens tvätt en gång ... det gör ont då men aldrig igen.

För övrigt, är det bara jag som tycker att Craft har dålig kvalitet på sina blixtlås rent generellt. Jag har säkert bytt fler än fem av dem hos skräddare genom tiderna, men i princip aldrig på ngt annat träningsplagg.

 

[Rattnalle]

Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> Dr. Freak. skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Åke skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Tork skåpet på jobbet är lurigt, någon
> > smälte
> > > tejpen på min goretex jacka genom att dra
> upp
> > > värmen till max (över 60 grader)
> >
> >
> > Usch. Det är alltså viktigt att hålla alla
> > klåpare (inkl. tydligen somliga flickvänner!)
> > borta från ens egen tvätt. Den måste
> övervakas
> > noga och vårdas ömt.
>
>
> Det andra sidan av det här myntet är att i
> början av förhållandet se till att man sabbar
> flickvännens tvätt en gång ... det gör ont då
> men aldrig igen.

Jag har aldrig behövt göra det men det borde vara synnerligen effektivt. Jag lyckades dressera min ändå ;)

> För övrigt, är det bara jag som tycker att
> Craft har dålig kvalitet på sina blixtlås rent
> generellt. Jag har säkert bytt fler än fem av
> dem hos skräddare genom tiderna, men i princip
> aldrig på ngt annat träningsplagg.

Blixtlås på underställ?

Jag tycker att Craft har väldigt ojämn kvalitet på sina grejer men just underställen gillar jag.

 

[Fliken]

Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Fliken skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Dr. Freak. skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Åke skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Tork skåpet på jobbet är lurigt, någon
> > > smälte
> > > > tejpen på min goretex jacka genom att dra
> > upp
> > > > värmen till max (över 60 grader)
> > >
> > >
> > > Usch. Det är alltså viktigt att hålla alla
> > > klåpare (inkl. tydligen somliga
> flickvänner!)
> > > borta från ens egen tvätt. Den måste
> > övervakas
> > > noga och vårdas ömt.
> >
> >
> > Det andra sidan av det här myntet är att i
> > början av förhållandet se till att man
> sabbar
> > flickvännens tvätt en gång ... det gör ont
> då
> > men aldrig igen.
>
> Jag har aldrig behövt göra det men det borde
> vara synnerligen effektivt. Jag lyckades dressera
> min ändå ;)
>
> > För övrigt, är det bara jag som tycker att
> > Craft har dålig kvalitet på sina blixtlås
> rent
> > generellt. Jag har säkert bytt fler än fem av
> > dem hos skräddare genom tiderna, men i princip
> > aldrig på ngt annat träningsplagg.
>
> Blixtlås på underställ?
>
> Jag tycker att Craft har väldigt ojämn kvalitet
> på sina grejer men just underställen gillar jag.

Förvisso menar jag att Craft generellt har dålig kvalitet på sina blixtlås, men ja som svar på din fråga, det gäller även för underställ. Jag har haft tre långärmade polotröjor med blixtlås i halsen, som alla gått sönder relativt snabbt.

 

[Octagon]

Man kan inte använda vanligt tvättmedel till syntetställ heller. Då och då behövs en omgång med nåt som får bort svettlukten, jag kör med sportwash. Invävda silvertrådar är väldigt effektivt mot stanken, men inte vidare miljösmart.

 

[Rattnalle]

Octagon skrev:
-------------------------------------------------------
> Man kan inte använda vanligt tvättmedel till
> syntetställ heller. Då och då behövs en
> omgång med nåt som får bort svettlukten, jag
> kör med sportwash. Invävda silvertrådar är
> väldigt effektivt mot stanken, men inte vidare
> miljösmart.

Det gäller bara om man dragit en genetisk nitlott vad gäller svettkomposition och lyckas få dem att börja lukta :)

Jag kör alla träningskläder och ullplagg med Grummes såpabaserade fintvättmedel. Som bonus luktar kläderna lite lätt av såpa sen vilket jag gillar.

 

[Octagon]

Ja, det är väl därför dom inte luktar, du använder tvåltvättmedel. Testa att ha dom en vecka eller två i tält på vintern och tvätta sedan med Via. Jag är inte heller en sån som stinker, men på nåt vis blir skiten kvar i syntetkläder med vanligt tvättmedel. Tror det är mer gammal hud och sånt jox än svett. Om jag bara tränar i plaggen och tvättar efter något/några pass så går det ganska bra med Via, men har det väl satt sig så krävs konstigt nog mildare grejor.

 

[Miracle]

Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag kör alla träningskläder och ullplagg med
> Grummes såpabaserade fintvättmedel. Som bonus
> luktar kläderna lite lätt av såpa sen vilket
> jag gillar.

Jag tvättade ett tag alla kläder i Grumme tvättsåpa. Tyvärr visade det sig att kläder som legat länge sedan de tvättades med Grumme fick en helt annan doft som inte var lika fräsch. Det verkade som om såparesterna härsknade efter ett tag. Det var många år sedan & då var det fler som hade samma problem, men kemin på produkten lär ju vara förbättrad i omgångar sedan dess.


Frid!

 

[Rattnalle]

Miracle skrev:
-------------------------------------------------------
> Rattnalle skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag kör alla träningskläder och ullplagg med
> > Grummes såpabaserade fintvättmedel. Som bonus
> > luktar kläderna lite lätt av såpa sen vilket
> > jag gillar.
>
> Jag tvättade ett tag alla kläder i Grumme
> tvättsåpa. Tyvärr visade det sig att kläder
> som legat länge sedan de tvättades med Grumme
> fick en helt annan doft som inte var lika fräsch.
> Det verkar som såparesterna härdade efter ett
> tag. Det var många år sedan & då var det fler
> som hade samma problem, men kemin på produkten
> lär ju vara förbättrad i omgångar sedan dess.
>
>
> Frid!

Det heter alltså inte tvättsåpa utan fintvättmedel. Däremot är såpa första ingrediensen på listan.

Har inte märkt några negativa effekter än iaf men det lär väl märkas antar jag :)