Hjälp med justering av Pike gaffel

Fairass

Ny medlem
Hjälp med justering av Pike gaffel
Hej.
Har en Pike RCT3 solo air på min Uncle jimbo.
För att få hyfsad hårdhet i gaffeln ligger jag nära maxtryck.
Sitter det en fjäder i ena benet man kan byta mot styvare eller får jag banta?
Eller har jag missat nåt?

MVH
 
Senast ändrad:
Hjälp med justering av Pike gaffel
Nu har ju jag inte en pike, men en gaffel som också använder tokens. Jag tyckte min gaffel var lite väl plush och provade att slänga in två(av max 3, för att känna skillnad) stycken bottomless tokens. Det gjorde världens skillnad för mig. Prova, du kan väl ha 5st max?
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
Det är ju en luftgaffel. Du justerar hårdhet med lufttrycket. Sen kan du ställa kompressionsdämpningen på rattar och via tokens kan du ställa hur progressiv luftfjädern ska vara.
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
Ja jag har fattat att det är en luftgaffel. Dock var jag inte säker på vad solo-air innebär förens nu. Om du inte såg det så skrev jag att jag ligger på nära maxtryck och har inget att spela på där. Tokens verkar vara lösningen.
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
Fairass skrev:
-------------------------------------------------------
> Ja jag har fattat att det är en luftgaffel. Dock
> var jag inte säker på vad solo-air innebär
> förens nu. Om du inte såg det så skrev jag att
> jag ligger på nära maxtryck och har inget att
> spela på där. Tokens verkar vara lösningen.


Tokens gör inte gaffeln hårdare, bara mer progressiv. Du skrev något om fjäder i benet, därav min undran.

Solo Air kommer av att det förr fanns gafflar benämnda "dual air" där man hade två luftventiler och manuellt kunde ställa tryck i två olika luftkammare (positiva = hårdheten, negativa = för att få gaffeln följsam). Med solo air så utjämnas trycket mellan dessa kamrar automatiskt via en ventil.
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
Ja okej.
Kanske ska förklara mig lite.
Tänkte att solo-air innebar luft i ena benet och fjäder i andra (hur jag nu fick ihop det i huvudet).
Som sagt så får jag tillräcklig hårdhet men ligger väldigt nära maxtryck och var väl mer orolig om det verkligen är bra och om det inte skulle finnas mer att spela på.
Kanske får bita i suräpplet å ge fan i semlorna ;)
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
Fairass skrev:
-------------------------------------------------------
> Hej.
> Har en Pike RCT3 solo air på min Uncle jimbo.
> För att få hyfsad hårdhet i gaffeln ligger jag
> nära maxtryck.
> Sitter det en fjäder i ena benet man kan byta mot
> styvare eller får jag banta?
> Eller har jag missat nåt?
>
> MVH


Hur många bar har du i gaffeln?
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
Om jag inte minns fel ligger jag på runt 120-130 psi. Var ett tag sen jag kollade detta men jag kommer ihåg att jag funderade på om det var så bra att ligga när max.
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
Det låter ju inte galet väl? Jag kör med typ 90 om jag inte minns fel och väger 70-75 beroende på dagsform.

Vikt+20 är väl ett bra riktvärde har jag för mig.
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
Det är bara att pumpa den upp till max. Det är ju vad att den är angiven att den ska kunna hålla för så testa innan du gör något annat.

Du väger däremot mer än vad Piken är konstruerad för att klara. Då tror jag ditt val är att skaffa en fjäderdämpare. Jag är inte helt på klara med varför, men jag har hört att fjädergaffel ska vara extra stor fördel för åkare som väger mer. Nu känner jag tyvärr inte till så många 27,5" gafflar med mycket slag och fjäder, men den här finns: http://www.marzocchi.com/template/detailProdotti.asp?LN=UK&idC=1629&IdFolder=113&IdOggetto=20307

Du kommer du också behöva en ny fjäder.

Priset kanske avskräcker och motiverar bantning :)
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
Om du upplever gaffeln mjuk trots det höga trycket så kan du (citat från en grycking) kontrollera utjämningskanalen mellan positiv och negativkammare. Det har en tendens att lägga sig fett där vilket gör att det blir ett negativt tryck i gaffeln vilket i sin tur gör den mjuk samt förkortar slaglängden med 10-30mm.

Haft samma fel själv. Nu är kanalen rengjord och trycket jag har nu ligger runt 80PSI och då känns ändå gaffeln hårdare än tidigare.
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
Har samma gaffel. Det är enklare att fylla på tokens i gaffeln än att fixa en punktering :-)


Jag upplever att gaffeln känns hårdare när den blir progressivare. Det är min subjektiva bedömning trots att fler tokens direkt inte gör gaffeln hårdare. Som H. skrev.

/Rikard
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
Jag kollade trycktabellen en gång till och nu tycker jag det ser ut som du borde kunna få det att funka med mindre än 148 psi? Har du mätt hur mycket sag du får på cykeln i åkställning? Du har inte bara en konstig uppfattning om hur gaffeln ska bete sig?
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
Gaffeln kommer att bli hårdare med några tokens vid samma tryck så fort den rört sig från sitt topläge, mao hela tiden när den används.
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
Dalecarlia skrev:
------------------------------------------------------
> Om du upplever gaffeln mjuk trots det höga
> trycket så kan du (citat från en grycking)
> kontrollera utjämningskanalen mellan positiv och
> negativkammare. Det har en tendens att lägga sig
> fett där vilket gör att det blir ett negativt
> tryck i gaffeln vilket i sin tur gör den mjuk
> samt förkortar slaglängden med 10-30mm.
>
> Haft samma fel själv. Nu är kanalen rengjord och
> trycket jag har nu ligger runt 80PSI och då
> känns ändå gaffeln hårdare än tidigare.


+1
Kolla procentskalan (sag). Står den på 0 obelastad? Om den närmar sig 10 är det definitivt det här problemet!
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
jofahjalm skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Du väger däremot mer än vad Piken är
> konstruerad för att klara. Då tror jag ditt val
> är att skaffa en fjäderdämpare. Jag är inte
> helt på klara med varför, men jag har hört att
> fjädergaffel ska vara extra stor fördel för
> åkare som väger mer. Nu känner jag tyvärr inte
> till så många 27,5" gafflar med mycket slag och
> fjäder, men den här finns:
> http://www.marzocchi.com/template/detailProdotti.a
> sp?LN=UK&idC=1629&IdFolder=113&IdOggetto=20307
>
> Du kommer du också behöva en ny fjäder.
>
> Priset kanske avskräcker och motiverar bantning
> :)

Är väl ingen fördel med stål-/Ti-fjäder om den inte är anpassad efter ens vikt? Tidigare har Marzocchi bara haft en Ti-fjäder som varit lämplig för cyklister kring 75kg om jag inte minns fel. Ersättningsfjäder har varit svindyr, främst pga materialval. Då är det väl bättre att gå på instegsmodellen med stålfjäder där det är mer sannolikt att det finns en fjäder till överkomligt pris. Tyvärr (?) färre inställningsmöjligheter i övrigt.
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
Så nu rekommenderas TS byta bort sin Pike till en instegs-fjädergaffel? Låter galet. Pumpa på....
Kära Bulle: Vad är maxvikten för en luftgaffel egentligen?

/nästan decitonklubbmedlem
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
Är inte maxtyrcket angivet på gaffelbenet?? Tror att det står ca 180 lr 200 psi på min pike.

Som referens kan sägas att jag väger ca 100kg och har 95-100 psi med 15-20% sag.
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
arcamone skrev:
-------------------------------------------------------
> Så nu rekommenderas TS byta bort sin Pike till en
> instegs-fjädergaffel? Låter galet. Pumpa
> på....
> Kära Bulle: Vad är maxvikten för en luftgaffel
> egentligen?
>
> /nästan decitonklubbmedlem

Mitt inlägg var ingen rekommendation utan förr ett ifrågasättande av att tyngre cyklister inte bör ha luftfjäder.

Har man redan en Pike som ska vara en av marknadens allra bästa gafflar bör det inte vara några problem att få ordning på den. Brukar finnas mängder med liknande frågeställningar på amerikanska forum såsom MTBR.
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
Plusett på att kolla negativa kammaren. Revelation gör samma sak ibland.

Eventuellt finns en ventil uppe i hålet om du skruvar ur skruven i botten av luftbenet. Den syns knappt men trycker du med en tunn insex eller nåt så kan du tömma negativa kammar enkelt den vägen.
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
Hinner inte läsa igenom hela tråden nu så jag vet inte om detta redan skrivits.

Jag väger nog in på ~100kg inkl. fulltankad ryggsäck och upplevde min Pike som alldeles för mjuk när jag körde den i Open Mode med rekommenderat maxtryck för min vikt och på max kompression.

Gick istället över till att köra gaffeln i Pedal Mode och 90 psi vilket ger mig ~20% sag.
För utförscykling tycker jag det funkar klockrent för mig, däremot så blir väl gaffeln lite väl stötig ibland när man trampar vanlig stig. En sak att tänka på med Pedal Mode är att man tappar kompressions inställningen och får den som är fabriksinställd för Pedal Mode.
 
Senast ändrad:
Hjälp med justering av Pike gaffel
Jag fortsätter också att plusetta negativa kammaren :)

Det funkar som så att inuti benet går det en kolv. På ovansidan av kolven pumpar man i luft. När gaffeln är max utsträckt finns det ett spår i ytterbenet som gör att luft släpps förbi kolven och utjämnar trycket mellan positiva (över) och negativa (under) kammaren. Det här spåret är inte stort, så det händer att det hamnar fett i spåret och täpper till. Om trycket är större i negativa kammaren så kommer gaffeln att dras ihop lite i viloläge och bli mjukare.

Kolla det jag skrev i förra inlägget. Annars kan det ju vara som föregående skriver och då kan du skicka gaffeln till tex www.fillariosa.fi (tror jag) och få den omshimsad. Då bygger de om för att passa din vikt och körstil alt byter kompressionsjusteringen till en med hög/lågfartsjustering.
 
Senast ändrad:
Hjälp med justering av Pike gaffel
Jag kollade först snabbt på rock shox air chart och såg att rekommendationerna slutade vid 99 kg ryttarvikt. Men efter som gaffeln ska tåla 148 psi (tror jag?) borde den gå att få ordning på.

För fjädergaffeln skrev jag att man skulle behöva byta fjäder.

Att luftfjäder skulle vara sämre för tyngre åkare tror jag är en effekt av att kraften som krävs för att starta rörelsen i fjädern ökar med trycket. Därför blir effekten av att en luftgaffel först är okänslig och sedan dyker större när man är tyngre. Jag vet däremot inte hur stor effekten är eller om det spelar någon roll. Piken bör ju gå att få ordning på och det verkar inte stämma att den inte tål tillräckligt högt tryck, så det är bara att labba lite.
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
En standard gaffel funkar aldrig idialiskt för någon som väger väldigt lite eller mycket. Piken funkar som best mellan 70 och 90 kilo skulle jag tro. Väger man mer så går den säkert att få användbar med rejälare tryck och ev fler tokens men som sagt inte lika smutt som om man vägde 80.
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
Jag kan inte direkt säga att jag kommer byta gaffeln till en fjäder. Är jävligt nöjd med den.
Troligen behöver jag justera den mer, alt proppa i tokens eller se över kammaren. Har lite att prova :)
Tack för hjälpen.

Ps det är inte en 27,5 jag åker på. 26 ftw! Ds
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
När du säger att gaffeln inte är hård nog vad menar du egentligen då, har du för mycket sag, bottnar du för lätt eller känns den gungig/svajig när du kör?

Beroende på ovanstående så är det helt olika åtgärder man bör ta till.
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
TK skrev:
-------------------------------------------------------
> När du säger att gaffeln inte är hård nog vad
> menar du egentligen då, har du för mycket sag,
> bottnar du för lätt eller känns den
> gungig/svajig när du kör?
>
> Beroende på ovanstående så är det helt olika
> åtgärder man bör ta till.


Det är väl en kombo av för mycket sag och att den kanske ligger för nära botten.
Men som sagt så finns det ju lite att prova. Har inte fått tillfälle för justering än dock.
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
Fairass skrev:
-------------------------------------------------------
> TK skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > När du säger att gaffeln inte är hård nog
> vad
> > menar du egentligen då, har du för mycket
> sag,
> > bottnar du för lätt eller känns den
> > gungig/svajig när du kör?
> >
> > Beroende på ovanstående så är det helt
> olika
> > åtgärder man bör ta till.
>
>
> Det är väl en kombo av för mycket sag och att
> den kanske ligger för nära botten.
> Men som sagt så finns det ju lite att prova. Har
> inte fått tillfälle för justering än dock.

Börja med att stoppa i några tokens jämna ut kamrarna och försök få till ett sag runt 25%, om det visar sig omöjligt så kan man eventuellt göra något åt dämpningen men det blir i så fall en nödlösning.
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
jofahjalm skrev:
-------------------------------------------------------
> Tokens har extremt liten effekt på sag och
> dämpning igen.

Dom har ingen effekt på dämpningen men kommer att ge en hårdare fjäder en bit ner i slaget och det verkar ju vara det ts behöver. Sen kanske inte det räcker men det är nog rätt ställe att börja på.
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
TK skrev:
-------------------------------------------------------
> jofahjalm skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Tokens har extremt liten effekt på sag och
> > dämpning igen.
>
> Dom har ingen effekt på dämpningen men kommer
> att ge en hårdare fjäder en bit ner i slaget och
> det verkar ju vara det ts behöver. Sen kanske
> inte det räcker men det är nog rätt ställe att
> börja på.

Nja. TS verkar behöva en hårdare fjäder i hela slaget. Tokens kommer in när det känns bra i början men slår igenom för lätt så fort det kommer något större.
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
Är det rätt storlek på cykeln och sitter du rätt? Annars kanske du har onödigt stor del av vikten över framhjulet.
En kortare styrstam och mer setback på sadelstolpen kan vara en lösning. Men det under förutsättning att du sitter fel nu då såklart.
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> TK skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > jofahjalm skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Tokens har extremt liten effekt på sag och
> > > dämpning igen.
> >
> > Dom har ingen effekt på dämpningen men kommer
> > att ge en hårdare fjäder en bit ner i slaget
> och
> > det verkar ju vara det ts behöver. Sen kanske
> > inte det räcker men det är nog rätt ställe
> att
> > börja på.
>
> Nja. TS verkar behöva en hårdare fjäder i hela
> slaget. Tokens kommer in när det känns bra i
> början men slår igenom för lätt så fort det
> kommer något större.

Varför behöver han en hårdare fjäder ovanför sagpunkten?
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
TK skrev:
-------------------------------------------------------
> Rattnalle skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > TK skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > jofahjalm skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Tokens har extremt liten effekt på sag och
> > > > dämpning igen.
> > >
> > > Dom har ingen effekt på dämpningen men
> kommer
> > > att ge en hårdare fjäder en bit ner i
> slaget
> > och
> > > det verkar ju vara det ts behöver. Sen
> kanske
> > > inte det räcker men det är nog rätt
> ställe
> > att
> > > börja på.
> >
> > Nja. TS verkar behöva en hårdare fjäder i
> hela
> > slaget. Tokens kommer in när det känns bra i
> > början men slår igenom för lätt så fort
> det
> > kommer något större.
>
> Varför behöver han en hårdare fjäder ovanför
> sagpunkten?

Jag tror du överskattar du snabbt en volymbricka får fjädern att rampa upp. De hjälper när det känns typ bra men slår igenom för lätt. Jag hade enorma sådana problem med min bakdämpare.
 
Hjälp med justering av Pike gaffel
Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> TK skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Rattnalle skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > TK skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > jofahjalm skrev:
> > > >
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > >
> > > > -----
> > > > > Tokens har extremt liten effekt på sag
> och
> > > > > dämpning igen.
> > > >
> > > > Dom har ingen effekt på dämpningen men
> > kommer
> > > > att ge en hårdare fjäder en bit ner i
> > slaget
> > > och
> > > > det verkar ju vara det ts behöver. Sen
> > kanske
> > > > inte det räcker men det är nog rätt
> > ställe
> > > att
> > > > börja på.
> > >
> > > Nja. TS verkar behöva en hårdare fjäder i
> > hela
> > > slaget. Tokens kommer in när det känns bra
> i
> > > början men slår igenom för lätt så fort
> > det
> > > kommer något större.
> >
> > Varför behöver han en hårdare fjäder
> ovanför
> > sagpunkten?
>
> Jag tror du överskattar du snabbt en volymbricka
> får fjädern att rampa upp. De hjälper när det
> känns typ bra men slår igenom för lätt. Jag
> hade enorma sådana problem med min bakdämpare.

Det är mycket möjligt att det inte räcker med en men kanske med tre? Om fjädern är för svag så är det nog inte rätt åtgärd att börja mickla med dämperiet innan man försök lösa grundproblemet, det blir sällan bra..
 
Tillbaka
Topp