Hjullager

Hjullager
Omöjligt att veta. Alla kör olika men finns drygt 8 olika lagertyper.

Beställde nyligen SKF-lager från ebay, skulle gärna veta någon bättre sajt. Läste om skräckhistorier där innerbanan lossnat från billigare lager och då blir det ett jävla arbete att få loss ytterbanan med dremel.
 
Hjullager
Rekommenderar:
http://www.sjscycles.co.uk/page/find/?name=bearing&page=1#page=1&order=

Framförallt blir frakten billig om man bara ska ha kullager. Har själv köpt därifrån.

Googla ditt nav, ta fram sprängskissen; så ser du vilken dimension på kullager som du ska ha. Sedan handlar det bara om vilken kvalité som du vill ha på kullagret.

När man renoverar lager så ska man helst inte byta sida på kullagren (ifall man sätter tillbaka de gamla kullagren). Rengör då ena halvan i taget. Tappar man bort ett kullager på ena sidan; så bör man helst byta alla kullager på den sidan och inte blanda nya med gamla, helst bör man även byta kullagren på motsatt sida för att undvika ojämn belastning. Är det sedan en gammal (cykla till affären) cykel; så spelar det ingen roll. Men ett fint nav + ekrar + fälg = hjul (dyrt) bör man vara noga med för att få ut längsta livslängden.

Undvik nybörjarfelet med att packa helt fullt med fett; det blir bara högre rullmotstånd.
 
Senast ändrad:
Hjullager
velio skrev:
-------------------------------------------------------
> Rekommenderar:
> http://www.sjscycles.co.uk/page/find/?name=bearing
> &page=1#page=1&order=
>
> Framförallt blir frakten billig om man bara ska
> ha kullager. Har själv köpt därifrån.
>
> Googla ditt nav, ta fram sprängskissen; så ser
> du vilken dimension på kullager som du ska ha.
> Sedan handlar det bara om vilken kvalité som du
> vill ha på kullagret.
>
> När man renoverar lager så ska man helst inte
> byta sida på kullagren (ifall man sätter
> tillbaka de gamla kullagren). Rengör då ena
> halvan i taget. Tappar man bort ett kullager på
> ena sidan; så bör man helst byta alla kullager
> på den sidan och inte blanda nya med gamla, helst
> bör man även byta kullagren på motsatt sida
> för att undvika ojämn belastning. Är det sedan
> en gammal (cykla till affären) cykel; så spelar
> det ingen roll. Men ett fint nav + ekrar + fälg =
> hjul (dyrt) bör man vara noga med för att få ut
> längsta livslängden.
>
> Undvik nybörjarfelet med att packa helt fullt med
> fett; det blir bara högre rullmotstånd.

Tror att du pratar om kulor, och inte hela kullager....
 
Hjullager
Om man cyklar skog med lervälling så skall man absolut packa fullt med fett. Fullt med fett -> ingen plats för vatten = man slipper byta lager stup i kvarten.
 
Hjullager
SalkinL skrev:
-------------------------------------------------------
> Om man cyklar skog med lervälling så skall man
> absolut packa fullt med fett. Fullt med fett ->
> ingen plats för vatten = man slipper byta lager
> stup i kvarten.

+1

Eventuellt överskott trycks undan ganska snabbt så det där att det skulle rulla sämre är inget man behöver oroa sig för.
 
Hjullager
SalkinL skrev:
-------------------------------------------------------
> Om man cyklar skog med lervälling så skall man
> absolut packa fullt med fett. Fullt med fett ->
> ingen plats för vatten = man slipper byta lager
> stup i kvarten.


Ja det är bra, då kan man även använda fett för marint bruk; ett tyngre smörjfett typ lithium marine grease. Där spelar rullmotståndet en sekundär roll ifall man riskerar att få in en massa vatten och förstöra lagret, vilket leder till ännu högre rullmotstånd & glapp. Jag pratade mer om "normal" cykling.
 
Senast ändrad:
Hjullager
s skrev:
-------------------------------------------------------
> SalkinL skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Om man cyklar skog med lervälling så skall
> man
> > absolut packa fullt med fett. Fullt med fett ->
> > ingen plats för vatten = man slipper byta
> lager
> > stup i kvarten.
>
> +1
>
> Eventuellt överskott trycks undan ganska snabbt
> så det där att det skulle rulla sämre är inget
> man behöver oroa sig för.

Visst överskott trycks ju ut om man packat helt fullt. Men inte alls tillräckligt för att uppnå den optimala smörjningen/rullmotståndet.
 
Hjullager
Vad är "normal" cykling? Uppenbarligen cyklar jag onormalt.

För oss "normala" så är det nog viktigare med driftsäkerhet framför att kapa 0,43sek på 1mil asfalt ;p
 
Hjullager
SalkinL skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad är "normal" cykling? Uppenbarligen cyklar jag
> onormalt.
>
> För oss "normala" så är det nog viktigare med
> driftsäkerhet framför att kapa 0,43sek på 1mil
> asfalt ;p

Rätt mängd fett i pedaler, vevlager & hjul gör betydligt mer än du tror.
 
Hjullager
velio skrev:
-------------------------------------------------------
> Visst överskott trycks ju ut om man packat helt
> fullt. Men inte alls tillräckligt för att uppnå
> den optimala smörjningen/rullmotståndet.

Nej det är klar men hur många mikrosekunder vinner man per km?

Det optimala är ett supertunt lager olja. Men då får man serva efter varje tur. Inte så roligt precis.
 
Hjullager
s skrev:
-------------------------------------------------------
> velio skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Visst överskott trycks ju ut om man packat
> helt
> > fullt. Men inte alls tillräckligt för att
> uppnå
> > den optimala smörjningen/rullmotståndet.
>
> Nej det är klar men hur många mikrosekunder
> vinner man per km?
>
> Det optimala är ett supertunt lager olja. Men då
> får man serva efter varje tur. Inte så roligt
> precis.

Vi pratar sekunder vid samma antal watt. Men cyklar man på lera/i skog; så är det ett sekundärt problem; då köper man det då det redan finns andra saker som bidrar betydligt mer till att sluka watten än lite extra fett i lagren som gör de mer skyddade ifrån inträngning. Om du har ett nav ifrån fabrik som ingen "packat om"; så kan du se ungefär hur mycket fett som det ska vara.
 
Senast ändrad:
Hjullager
Ojj, hela sekunder? Ta ut en cykel i skogen och testa istället. Det där motståndet som resulterar i flera sekunder per km märks inte. Bättre att skydda lagrena mot lervällingen så slipper man förlora en vecka på reparationer. Det är 604800 sekunder på en vecka och med söndriga lager rör man sig 0km.

Låt mig gissa, du cyklar LVG och inte stig? Med stig menar jag inte grusväg.
 
Hjullager
Jag, cyklar, ännu inte, utom stig i skogen. Helt korrekt. Men vi är faktiskt överrens om hur mycket fett man bör packa in i lager som används under olika omständigheter.
 
Senast ändrad:
Hjullager
Det är mer rullmotstånd i packningarna som tätar lagret än i fettet som smörjer lagret, hur mycket eller lite fett där än är.

Tar du bort 10cm styrlinda på varje sida om styret tjänar du in mer watt på minskat vindmotstånd än du tjänar på att "ha optimalt med fett i lagerna"
 
Hjullager
RasmusOlofsson skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är mer rullmotstånd i packningarna som
> tätar lagret än i fettet som smörjer lagret,
> hur mycket eller lite fett där än är.

Jag pratar om lösa kullager, "sealed" cartridge bearings har jag ingen personlig erfarenhet av; annat än att jag vet att de inte är "sealed".

> Tar du bort 10cm styrlinda på varje sida om
> styret tjänar du in mer watt på minskat
> vindmotstånd än du tjänar på att "ha optimalt
> med fett i lagerna"

Det håller jag absolut inte med om. Där har vi olika uppfattning.
 
Senast ändrad:
Hjullager
Lika viktigt som rätt mängd fett är för lågt rullmotstånd, är även rätt lagerspänning; inte för mycket & inte för lite.
 
Senast ändrad:
Hjullager
GCN visar hur man packar, kanske skulle vara något mer fett på non-driveside, 3:30 & 4:03 i videon.


Använd inte magnet; det kan magnetisera kullagren som då drar åt sig metallrester (slitage) som ska bindas & transporteras bort i fettet.
 
Senast ändrad:
Hjullager
Ett tips är att ni packar "normalt" sätter ihop hjulet och snurrar på det. Sedan packar ni helt fullt och ser om ni känner någon skillnad när ni snurrar igång hjulet (motstånd), hastighet och hur länge det snurrar. Jag känner en tydlig skillnad. Och nej; det tränger inte ut tillräckligt med fett av sig självt för att det ska bli en optimal smörjning/rullmotstånd.
 
Hjullager
velio skrev:
-------------------------------------------------------
> Ett tips är att ni packar "normalt" sätter ihop
> hjulet och snurrar på det. Sedan packar ni helt
> fullt och ser om ni känner någon skillnad när
> ni snurrar igång hjulet (motstånd), hastighet
> och hur länge det snurrar. Jag känner en tydlig
> skillnad. Och nej; det tränger inte ut
> tillräckligt med fett av sig självt för att det
> ska bli en optimal smörjning/rullmotstånd.


Ett utslitet vevlager snurrar betydligt lättare än ett nytt när det hänger i mekstället, men det säger inte särskilt mycket om hur det rullar när man sitter på cykeln.
 
Hjullager
Lulle skrev:
-------------------------------------------------------
> velio skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ett tips är att ni packar "normalt" sätter
> ihop
> > hjulet och snurrar på det. Sedan packar ni
> helt
> > fullt och ser om ni känner någon skillnad
> när
> > ni snurrar igång hjulet (motstånd), hastighet
> > och hur länge det snurrar. Jag känner en
> tydlig
> > skillnad. Och nej; det tränger inte ut
> > tillräckligt med fett av sig självt för att
> det
> > ska bli en optimal smörjning/rullmotstånd.
>
>
> Ett utslitet vevlager snurrar betydligt lättare
> än ett nytt när det hänger i mekstället, men
> det säger inte särskilt mycket om hur det rullar
> när man sitter på cykeln.

Nu pratar vi inte om utslitna grejer. Poängen är att man känner skillnaden när kullagren måste "färdas" (det är mest "cupen" lagenskålen som färdas över kullagren & fettet) genom fettet; istället för att de är smörjda av fettet och färdas genom en fett/luftblandning. Som att gå med vatten upp till knäna eller gå helt täckt av vatten; det blir ett ökat motstånd.
 
Senast ändrad:
Hjullager
velio skrev:
-------------------------------------------------------
> Lulle skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > velio skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Ett tips är att ni packar "normalt" sätter
> > ihop
> > > hjulet och snurrar på det. Sedan packar ni
> > helt
> > > fullt och ser om ni känner någon skillnad
> > när
> > > ni snurrar igång hjulet (motstånd),
> hastighet
> > > och hur länge det snurrar. Jag känner en
> > tydlig
> > > skillnad. Och nej; det tränger inte ut
> > > tillräckligt med fett av sig självt för
> att
> > det
> > > ska bli en optimal smörjning/rullmotstånd.
> >
> >
> > Ett utslitet vevlager snurrar betydligt
> lättare
> > än ett nytt när det hänger i mekstället,
> men
> > det säger inte särskilt mycket om hur det
> rullar
> > när man sitter på cykeln.
>
> Nu pratar vi inte om utslitna grejer. Poängen är
> att man känner skillnaden när kullagren måste
> färdas genom fettet; istället för att de är
> smörjda av fettet och färdas genom en
> fett/luftblandning. Som att gå med vatten upp
> till knäna eller gå helt täckt av vatten; det
> blir ett ökat motstånd.


Det finns fortfarande fler parametrar som påverkar hur lätt ett lager rullar, och vissa av dessa kan påverkas positivt av en större mängd fett.
 
Hjullager
Lulle skrev:
-------------------------------------------------------
> velio skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Lulle skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > velio skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Ett tips är att ni packar "normalt"
> sätter
> > > ihop
> > > > hjulet och snurrar på det. Sedan packar ni
> > > helt
> > > > fullt och ser om ni känner någon skillnad
> > > när
> > > > ni snurrar igång hjulet (motstånd),
> > hastighet
> > > > och hur länge det snurrar. Jag känner en
> > > tydlig
> > > > skillnad. Och nej; det tränger inte ut
> > > > tillräckligt med fett av sig självt för
> > att
> > > det
> > > > ska bli en optimal
> smörjning/rullmotstånd.
> > >
> > >
> > > Ett utslitet vevlager snurrar betydligt
> > lättare
> > > än ett nytt när det hänger i mekstället,
> > men
> > > det säger inte särskilt mycket om hur det
> > rullar
> > > när man sitter på cykeln.
> >
> > Nu pratar vi inte om utslitna grejer. Poängen
> är
> > att man känner skillnaden när kullagren
> måste
> > färdas genom fettet; istället för att de är
> > smörjda av fettet och färdas genom en
> > fett/luftblandning. Som att gå med vatten upp
> > till knäna eller gå helt täckt av vatten;
> det
> > blir ett ökat motstånd.
>
>
> Det finns fortfarande fler parametrar som
> påverkar hur lätt ett lager rullar, och vissa av
> dessa kan påverkas positivt av en större mängd
> fett.

Det känns som att vi pratar om olika saker:

- Optimal smörjning/rullmotstånd
Det går INTE att bestrida att det finns en optimal fettmängd för bästa smörjning/rullmotstånd; där finns inte något positivt av verken mer eller mindre fett.

- För mycket fett, för att "försegla" lagret
Sedan kan man packa fullt för att ge bättre skydd emot fukt/vatten/smuts inträngning; men detta har inga positiva egenskaper för rullmotståndet; annat än att det kan leda till mindre fukt/skit i lagret mellan "försenade" servicetillfällen eller cykling i miljö som sakerna inte verkar vara gjorda för (tänk även på att medelsvensson som kör MTB knappast gör någon service på sina hjullager alls, eller ens kontrollerar att det gjorts om denne nu lämnar in den på service). Man kan då tycka att sakerna bör tåla mer; då det verkar vara så stora problem vid "normal" cykling som SalkinL vittnat om; att man måste packa fullt för att inte behöva serva varje vecka. Navet kommer knappast fullpackat med fett ifrån fabrik; utan med en normal mängd fett. Så redan efter 1 vecka börjar medelsvensson köra sönder sina hjullager och bör följdaktligen behöva köpa ett nytt hjulpar till nästa "säsong" om det inte ska smälla i lagret och dansa emot bromsarna pga. av löst lager. Ta inte illa upp av detta; har ni så dåliga förhållanden att ni måste serva en gång i månaden; så för all del, packa lagret fullt.

- För lite fett, för ett lägre rullmotstånd till priset av att bränna sönder sakerna:
Sedan kan man packa för lite fett och få ett lägre rullmotstånd, men istället bränna sönder axeln, lagerskålen & kullagren. Då kan man även passa på att köra med för låg lagerspänning med för att hålla rullet igång medans man ändå kör sönder sakerna. Burning down the road, tills det smäller till, pang, och hjulet låser sig (kullagren kilas fast emot varandra, mellan lagerskål och axel) och kanske avslutar man även med att flyga av cykeln som stålmannen.
 
Senast ändrad:
Hjullager
velio skrev:
-------------------------------------------------------
> ...Jag pratar om lösa kullager, "sealed" cartridge bearings har jag ingen personlig erfarenhet av; annat än att jag vet att de inte är "sealed"...

Dessutom är de rätt sopiga som lager (hög friktion).
 
Hjullager
velio skrev:
-------------------------------------------------------
> ...Använd inte magnet; det kan magnetisera kullagren som då drar åt sig metallrester (slitage) som ska bindas & transporteras bort i fettet.

Dessutom är friktionen mellan magnetiserade materiel större (magnetbroms).
 
Hjullager
s skrev:
-------------------------------------------------------
> ...Det optimala är ett supertunt lager olja. Men då får man serva efter varje tur. Inte så roligt precis.

Gäller det även keramiska lager?
 
Hjullager
Jag köper FAG lagerkulor hemma. Kostar nästan ingenting och håller bra fast jag packar rikligt, men inte fullt, med Biltemas marinfett. Funkar kanon året runt och jag kör för motion. :)

Vad är det för standarder man frågar om här? Dyrast är bäst, i rätt storlek.
Tror ett kulorna till ett hjul kostade 80 spänn. Kan man väl unna sina dyra hjul.
 
Senast ändrad:
Hjullager
Kikon skrev:
-------------------------------------------------------
> ...Vad är det för standarder mam frågar om här?...

Jag tror att TS frågade om maskinkullager, men då det inte går att svara på hens fråga; 'gick vi, med velio i spetsen, över till att diskutera cup'n'cone-lager.
 
Hjullager
Igino Cazzola skrev:
-------------------------------------------------------
> Kikon skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ...Vad är det för standarder man frågar om
> här?...
>
> Jag tror att TS frågade om maskinkullager, men
> då det inte går att svara på hens fråga; 'gick
> vi, med velio i spetsen, över till att diskutera
> cup'n'cone-lager.


Aha. Ja det är ju svårt att svara på något när man inte ens förstår frågan.
Fast det är ju mycket man inte förstår. :)

Cup'n'cone är kul att hålla på med.

Keramiska lagerkulor i stålbanor behöver väl inte fett alls om jag fattat saken rätt?
 
Hjullager
Keramiska kullager är helt fantastiska, lyxade till det och köpte i julklapp till grabbens skate förra julen, håller fortfarande och rullar finfint. Helt utan kärlek dessutom!!
 
Hjullager
Kikon skrev:
-------------------------------------------------------
> ...Keramiska lagerkulor i stålbanor behöver väl inte fett alls om jag fattat saken rätt?

Lite olja tror jag nog att de gillar.
 
Hjullager
Igino Cazzola skrev:
-------------------------------------------------------
> Kikon skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ...Keramiska lagerkulor i stålbanor behöver
> väl inte fett alls om jag fattat saken rätt?
>
> Lite olja tror jag nog att de gillar.


Jag säger inte emot.

I roadracing används de till en viss mån, men jag har aldrig sett någon mekaniker serva sådana (eller vanliga heller för den delen) och de byta nog inte ut jätteofta heller.
Så de kan nog gå ganska hårt utan också.

Hittade en sida just, den kanske du uppskattar, du verkar ju gilla prylar. :)
Vem gör inte det, "den som inte blir glad av att köpa prylar köper fel prylar"...

https://www.f1ceramic.com/F1_Ceramic_Bicycle_Wheel_Bearings_s/39.htm
 
Hjullager
Jag har bytt kanske 2 lager på 15 år och sköter dom i princip inte alls. Måste ha missat något.

Keramiskt på cykel är att slänga pengar i sjön.
 
Hjullager
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har bytt kanske 2 lager på 15 år och sköter
> dom i princip inte alls. Måste ha missat något.

Cykelbyte/fler cyklar räknas också. Har du cyklat på ett och samma hjulpar i 15 år? Jag tror inte gubbcyklar som går i arv räknas här. :)

> Keramiskt på cykel är att slänga pengar i
> sjön.

Keramiskt styrlager möjligtvis. I hjulen är det coolt. Man kan kasta pengar i sjön på väldigt många sätt på en cykel. Bara ut och titta i garaget.

Hoppas du inte får ett set keramiska lager i julklapp. Sura miner är så tråkigt på julafton. ;)
God jul!
 

Liknande trådar

Hjullager till Syncros X-25, 25mm width, 32 hole
1 svar
Fredrik Hultberg
av Fredrik Hultberg
Cykelverktyg 2
54 svar
Koltrasten
av Koltrasten
största svagheterna i Yosemite/Biltema cyklar begagnat
27 svar
tramparen
av jonte987
Hitta rätt komponenter till veterancykel
3 svar
Dson
av ttfh
Crescent Orion hjullager
6 svar
Krutis
av OlofSx

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp