Idioter i trafiken, igen

Idioter i trafiken, igen
jonja skrev:
-------------------------------------------------------
> Men skämt åsido, bilaggron är läskig.

+1
Då och då när ett rattfyllo har kört ihjäl nån så brukar det dyka upp krav på obligatoriska alkolås i alla nya bilar. Men fick jag välja så skulle hellre se att bilar utrustades med aggro-lås än alkolås...
 
Idioter i trafiken, igen
Då behövs det nog ngt som känner av statusen under färd, för de är sällan aggro redan när de kliver in i bilen för att starta den.
 
Idioter i trafiken, igen
jonja skrev:
-------------------------------------------------------
> Det beror i hög grad på dagsformen och vem som
> ligger sist. Känns som rätt många inte tycker
> det är coolt att ropa "bil" genom ledet.

Jag är fördomsfull, så låt mig gissa att det är Hofvet-klungor vi talar om nu?
 
Idioter i trafiken, igen
Dom skriker:

"nu kommer det en sån där pärskans bilmarodör, honom ska vi uppfostra, sprid ut er"

images.jpg



:-)
 
Idioter i trafiken, igen
42Hz skrev:
-------------------------------------------------------
> Smart att dödshota inför kamera, men det verkar
> vara ok i UK...
>
> http://www.dailymail.co.uk/news/article-3107357/Ma
> ster-butcher-apologises-incredible-road-rage-rant-
> cyclist-s-revealed-owns-string-upmarket-coffee-sho
> ps-offer-cycling-workshops.html?ito=social-twitter
> _dailymailUK


Jag såg den videon tidigare och det jag reflekterade över var den bristande argumentationstekniken från cyklisten. Det var ju trots allt han som började skrika och gorma. Sedan försvarar jag på intet sätt bilistens agerande med såväl bil som uttryckssätt. Men jag kom på mig själv tänkandes att den där cyklisten måste ha någon form av bokstavsdiagnos. Som två småbarn i en sandlåda som inte ger sig. Som tur är kom det en mer sansad person till undsättning.

Vad man möjligen kan lära av denna video är att man ska samarbeta i trafiken, bilister såväl som cyklister.
 
Idioter i trafiken, igen
Jeppe_E skrev:
-------------------------------------------------------
> 42Hz skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Smart att dödshota inför kamera, men det
> verkar
> > vara ok i UK...
> >
> >
> http://www.dailymail.co.uk/news/article-3107357/Ma
>
> >
> ster-butcher-apologises-incredible-road-rage-rant-
>
> >
> cyclist-s-revealed-owns-string-upmarket-coffee-sho
>
> >
> ps-offer-cycling-workshops.html?ito=social-twitter
>
> > _dailymailUK
>
>
> Jag såg den videon tidigare och det jag
> reflekterade över var den bristande
> argumentationstekniken från cyklisten. Det var ju
> trots allt han som började skrika och gorma.
> Sedan försvarar jag på intet sätt bilistens
> agerande med såväl bil som uttryckssätt. Men
> jag kom på mig själv tänkandes att den där
> cyklisten måste ha någon form av
> bokstavsdiagnos. Som två småbarn i en sandlåda
> som inte ger sig. Som tur är kom det en mer
> sansad person till undsättning.
>
> Vad man möjligen kan lära av denna video är att
> man ska samarbeta i trafiken, bilister såväl som
> cyklister.

Med tanke på att cyklisten låter som han knappt får luft kan jag tänka mig att han har ett rätt kraftigt adrenalinpåslag för att han blev genuint rädd. Argumentationstekniken brukar bli ganska lidande av sådant.
Att det svärs mycket från båda håll är väl typiskt brittiskt?
 
Idioter i trafiken, igen
>
> Med tanke på att cyklisten låter som han knappt
> får luft kan jag tänka mig att han har ett rätt
> kraftigt adrenalinpåslag för att han blev
> genuint rädd. Argumentationstekniken brukar bli
> ganska lidande av sådant.
> Att det svärs mycket från båda håll är väl
> typiskt brittiskt?

alltså hur funkar det? finns det cykelbana måste man väl som cyklist använda den?
 
Idioter i trafiken, igen
johnny165 skrev:
-------------------------------------------------------
> >
> > Med tanke på att cyklisten låter som han
> knappt
> > får luft kan jag tänka mig att han har ett
> rätt
> > kraftigt adrenalinpåslag för att han blev
> > genuint rädd. Argumentationstekniken brukar
> bli
> > ganska lidande av sådant.
> > Att det svärs mycket från båda håll är
> väl
> > typiskt brittiskt?
>
> alltså hur funkar det? finns det cykelbana måste
> man väl som cyklist använda den?

Nej, det hör man ju tydligt i videon upprepade gånger i någon sorts cirkelresonemang att han (cyklisten) har "legally right to be here"
 
Idioter i trafiken, igen
42Hz skrev:
-------------------------------------------------------
> Smart att dödshota inför kamera, men det verkar
> vara ok i UK...
>
> http://www.dailymail.co.uk/news/article-3107357/Ma
> ster-butcher-apologises-incredible-road-rage-rant-
> cyclist-s-revealed-owns-string-upmarket-coffee-sho
> ps-offer-cycling-workshops.html?ito=social-twitter
> _dailymailUK


Bleep bleep. Stängde av skiten för det var ju bara ett jävla bleepljud hela tiden.
 
Idioter i trafiken, igen
Kung_Gustaf skrev:
-------------------------------------------------------
> Idiot..


Sådär ser det ut varje dag vid mitt jobb. Bred cykelbana och cyklister som inte använder den. Har oftast inte så bråttom, så det är väl ok, men förstår inte varför? Mkt bilar och tung trafik på vägen, och det blir svårt att köra om. Det gör förmodligen inget positivt för bilisters syn på cyklister i övrigt.
 
Idioter i trafiken, igen
Fredrik Z skrev:
-------------------------------------------------------
> Sådär ser det ut varje dag vid mitt jobb. Bred
> cykelbana och cyklister som inte använder den.
> Har oftast inte så bråttom, så det är väl ok,
> men förstår inte varför?

Jag vet då rakt inte, men jag kan tänka mig några möjliga skäl.

Det kanske är så att kvaliteten på asfalten på cykelbanan är sämre än på vägen? Det kanske är så att renhållningen på cykelbanan är sämre än på vägen? Det kanske är så att det ofta finns gående på cykelbanan som gör att cyklingen blir oroligare än på vägen samt att de gående upplever det otryggt? Det kanske är så att cyklister kommer från en påfartsväg till vägen med cykelbana och det finns en trottoarkant som det är svårt att ta sig upp för? Det kanske är så att cykelbanan har hinder i sig som inte finns på vägen? Det kanske är så att cykelbanan en bit fram viker av från vägen och cyklister vill följa vägen? Det kanske är så att cyklister inte känner till vart cykelbanan tar vägen men de kan följa bilvägens skyltning / har kännedom att den leder till färdmålet? Det kanske är så att de ska svänga av från vägen en bit fram och att det inte finna någon lämplig avfart från cykelbanan där?

Eller så kanske det är så att de vill jävlas!
 
Idioter i trafiken, igen
Fredrik Z skrev:
-------------------------------------------------------
> Kung_Gustaf skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Idiot..
>
>
> Sådär ser det ut varje dag vid mitt jobb. Bred
> cykelbana och cyklister som inte använder den.
> Har oftast inte så bråttom, så det är väl ok,
> men förstår inte varför? Mkt bilar och tung
> trafik på vägen, och det blir svårt att köra
> om. Det gör förmodligen inget positivt för
> bilisters syn på cyklister i övrigt.

Konstigt att föregående talare inte har koll på rådande lag, alltså före det helt valfria valet för oss över 15 år.

"Fordons plats på väg

6 § Vid färd på väg ska fordon föras på körbana. Detta gäller dock inte fordon för vilka enligt 1 kap. 4 § andra stycket bestämmelserna om gående ska tillämpas. Cyklar och tvåhjuliga mopeder klass II ska vid färd på väg föras på cykelbana om sådan finns.
Om särskild försiktighet iakttas får dock
1. cyklande och förare av tvåhjuliga mopeder klass II använda körbanan även om det finns en cykelbana när det är lämpligare med hänsyn till färdmålets läge, och
2. cyklar med fler än två hjul eller en cykel som drar en cykelkärra eller en cykel som har en sidvagn, utöver vad som framgår av 1, föras på körbanan även om det finns en cykelbana om det är lämpligare med hänsyn till fordonets bredd.
Om särskild försiktighet iakttas får trehjuliga mopeder klass II föras på en cykelbana med ringa trafik och tillräcklig bredd.
Är en bana avsedd för viss trafik får annan trafik förekomma på banan endast för att korsa den.
Särskilda bestämmelser om användning av vägrenen finns i 12 §. Förordning (2014:1035).

7 § Vid färd på väg skall fordon föras i det körfält som är längst till höger i färdriktningen och som är avsett för fordonet.
Cykel, moped och fordon som är konstruerat för en hastighet av högst 40 kilometer i timmen eller som inte får föras med högre hastighet än 40 kilometer i timmen skall föras så nära som möjligt den högra kanten av vägrenen eller av den bana som används."
 
Idioter i trafiken, igen
TBone skrev:
-------------------------------------------------------
> Fredrik Z skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Sådär ser det ut varje dag vid mitt jobb.
> Bred
> > cykelbana och cyklister som inte använder den.
> > Har oftast inte så bråttom, så det är väl
> ok,
> > men förstår inte varför?
>
> Jag vet då rakt inte, men jag kan tänka mig
> några möjliga skäl.

En annan möjlig orsak skulle kunna vara att cykelbanan har mängder av utfarter och korsningar. Dels ser man på bilden hur skumpig vägytan är vid utfarten som han just passerar och väjningsreglerna är ju alltid mycket förmånligare om man ligger på vägen.
 
Idioter i trafiken, igen
Det läskigaste med cykelbanor som ovan tycker jag är utfarter. Min erfarenhet är att många bilister inte bromsar in/stannar och kollar ordentligt innan de kör ut på cykelbanan, utan först när de ska ut på själva vägen.
Resultat: Det går inte att hålla fart för man får hela tiden sakta in för att inte riskera att det plötsligt kommer ut en bil mitt framför en som varit svår att se pga buskage, plank eller liknande.
 
Idioter i trafiken, igen
Den sträckan jag pratar om är det god sikt till utfarter och går utmärkt att cykla på med smala däck. (Använder den själv)
Betyder ju inte att det är så överallt, på alla cykelbanor. Vissa är säkert rent olämpliga att cykla på snabbare än gångfart.

Det jag reagerar över att det är rätt mkt vingelpellar som hybridcyklar rätt långsamt på vägen istället för på cykelbanan.
 
Idioter i trafiken, igen
Långt säkrare att cykla på körbanan även vid högersvängande motorfordon. Cykelbanor är för sjutton väldigt ofta dödsfällor. Oavsett hur bra sikten än är har man varit hårsmån från påkörning vid en reglerad passage, finns tom extra varningskylt med cykel på och högerpil men ändå cm från påkörning. Skulle aldrig hända om man valt att cykla på körbanan.
 
Idioter i trafiken, igen
Kung_Gustaf skrev:
-------------------------------------------------------
> Det där är ju en jättefin cykelbana?? Han hade
> dessutom en likadan på andra sidan.

Där ser man. Och ditt motorfordon stod still när du plockade upp mobilen för att fotografera ?
 
Idioter i trafiken, igen
eiskall skrev:
-------------------------------------------------------
> Kommer
> cykla-på-vägen-fast-det-finns-cykelbana-diskussi
> onen att dö när lagändringen träder i kraft?

Tveksamt. Men cyklisterna får åtminstone lagen i ryggen.
 
Idioter i trafiken, igen
Stewe skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad är det för lagändring? Ska man få cykla
> på väg även fast det finns en cykelbana?

Ja.

När träder den i kraft?

Ska laminera den och ha den på cykeln.
 
Idioter i trafiken, igen
finns det nån länk till den? jag hittar inget om att det är en lagändring på gång/beslutat.

Jag hittar en hel del om att man ska "se över regelverket"....
 
Senast redigerad av en moderator:
Idioter i trafiken, igen
Att hänvisa till att en lagändring är beslutad är en hyperbol. Det är läge att påminna om lagstiftningsprocessen och att det brukar ta tid: http://www.regeringen.se/sa-styrs-sverige/lagstiftningsprocessen/

Här redovisas vilket beslut som har tagits av riksdagen: https://www.riksdagen.se/sv/Dokumen...ent/Betankanden/Arenden/201415/TU5/?vote=true

"Riksdagen tillkännager för regeringen som sin mening vad utskottet anför om att regeringen bör återkomma till riksdagen med en redogörelse för regeländringar för att främja cykeltrafik i städer och inom ramen för detta pröva möjligheten till regeländringar för att göra det möjligt för cyklister över 15 år att använda körbana även i de fall där cykelbana finns."

Lagändringen är alltså inte beslutad, utan eventuellt "på gång".
 
Idioter i trafiken, igen
mhenry skrev:
-------------------------------------------------------
> Att hänvisa till att en lagändring är beslutad
> är en hyperbol. Det är läge att påminna om
> lagstiftningsprocessen och att det brukar ta tid:
> http://www.regeringen.se/sa-styrs-sverige/lagstift
> ningsprocessen/
>
> Här redovisas vilket beslut som har tagits av
> riksdagen:
> https://www.riksdagen.se/sv/Dokument-Lagar/Utskott
> ens-dokument/Betankanden/Arenden/201415/TU5/?vote=
> true
>
> "Riksdagen tillkännager för regeringen som sin
> mening vad utskottet anför om att regeringen bör
> återkomma till riksdagen med en redogörelse för
> regeländringar för att främja cykeltrafik i
> städer och inom ramen för detta pröva
> möjligheten till regeländringar för att göra
> det möjligt för cyklister över 15 år att
> använda körbana även i de fall där cykelbana
> finns."
>
> Lagändringen är alltså inte beslutad, utan
> eventuellt "på gång".



Precis min mening, det lät lite här i tråden att vilken dag som helst så är det fritt fram att hoja som man vill :-)


Jag tror förbifarten är klar innan den där "lagändringen"
 
Idioter i trafiken, igen
Hoppsan! Såg nu att det här regleras i trafikförordningen (1998:1276). Det krävs alltså ingen lagändring, utan regeringen kan själv besluta om ändring. Det här kan gå fort... ;)
 
Idioter i trafiken, igen
Det enda som krävs är en tredje punkt i 3 kap 6§. Inga avancerade grejer liksom. Än så länge får man hänvisa till "färdmålets läge" när man väljer körbanan ist för cykelbanan. Inte en jävel kan veta vart jag är på väg liksom!
 
Idioter i trafiken, igen
Kung_Gustaf skrev:
-------------------------------------------------------
> Det där är ju en jättefin cykelbana?? Han hade
> dessutom en likadan på andra sidan.


Han kanske hade bråttom. Du vet att det är bara bilar som ska ta det lugnt och inse att det inte gör så mkt om det är cyklister, hästar, traktorer mm i vägen. Det gör ju inte så mkt om man kommer fram lite senare..

Om även cyklister försöker göra det smidigt för andra trafikanter så kanske förståelsen blir lite större. Eller.. Det är tveksamt. Finns idioter på alla sorters fordon.
Bilister som gör idiotomkörningar kommer fortsätta med det och idioter på cykel kommer fortsätta vara idioter.

Ett körkort för att få vistas på allmän väg, oavsett fordon kanske vore något.

Äh, nu sticker jag ut å cyklar istället. I skogen.
 
Idioter i trafiken, igen
garfunkel (fd garfunkah) skrev:
-------------------------------------------------------
> Men cyklisterna får åtminstone lagen i
> ryggen.

Det hjälper föga om man blir skadad.
Självbevarelsedriftens tid verkar vara förbi.
 
Idioter i trafiken, igen
Fredrik Z skrev:
-------------------------------------------------------
> Äh, nu sticker jag ut å cyklar istället. I
> skogen.

Passa på!

Det är också snart förbjudet, och inte skulle du väl bryta mot ett sånt förbud?
 
Idioter i trafiken, igen
Som påpekats är problemet här (förutom trottoarkanter och allt annan) utfarter. Dvs bilar som står mitt över cykelvägen för att komma ut på bilvägen.
 
Idioter i trafiken, igen
Atlas skrev:
-------------------------------------------------------
> Som påpekats är problemet här (förutom
> trottoarkanter och allt annan) utfarter. Dvs bilar
> som står mitt över cykelvägen för att komma ut
> på bilvägen.

Du kan få köpa fruns gamla 17kgs Sjödalahoj och cykla "regelrätt" ... Den är byggd som en tank!
 
Idioter i trafiken, igen
Jag undrar hur många av de som stör sig på cyklister som använder körbanan istället för cykelbanan som följer den här paragrafen när de kör bil.

Trafikförordningen 3 Kap:
62 § En förare som närmar sig ett övergångsställe, en cykelpassage eller en cykelöverfart ska anpassa sitt körsätt så att han eller hon inte tvingas stanna på övergångsstället, passagen eller överfarten. Förordning (2014:1035).

Nu blir sällan två fel ett rätt, men en starkt bidragande orsak till att ibland välja körbanan istället för cykelbanan är just alla hinder i form av stillastående bilar längs den senare.
 
Idioter i trafiken, igen
Kung_Gustaf skrev:
-------------------------------------------------------
> Idiot..


Visst är cykelbanan körbar men vägen är på många sätt säkrare om man inte ska bromsa för varje utfart med skymd sikt (som exempelvis den på bilden), just där är det ju helt klart riskabelt att köra mer än 10-15 km/h, till skilnad mot vägen där man rimligen kan hålla en högre hastighet.

Det verkar ju finnas ganska gott om plats på vägen också.
 
Idioter i trafiken, igen
phu skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag undrar hur många av de som stör sig på
> cyklister som använder körbanan istället för
> cykelbanan som följer den här paragrafen när de
> kör bil.
>
> Trafikförordningen 3 Kap:
> 62 § En förare som närmar sig ett
> övergångsställe, en cykelpassage eller en
> cykelöverfart ska anpassa sitt körsätt så att
> han eller hon inte tvingas stanna på
> övergångsstället, passagen eller överfarten.
> Förordning (2014:1035).
>
> Nu blir sällan två fel ett rätt, men en starkt
> bidragande orsak till att ibland välja körbanan
> istället för cykelbanan är just alla hinder i
> form av stillastående bilar längs den senare.

Japp, och ska bilen svänga höger (tex in i en cirkulationsplats) så tittar föraren ofta inte alls åt höger.
På många ställen finns det också en massa hinder som gör att det blir ett moment 22. För att bilisten ska se om det är fritt att svänga ut på vägen så måste hen stå på övergångsstället/cykelpassagen där hen inte får stanna.
Om det är utfart från egen tomt där det är bilisten själv som inte klippt häcken kan hen gott stanna hemma iofs.
 
Idioter i trafiken, igen
phu skrev:
-------------------------------------------------------
> Trafikförordningen 3 Kap:
> 62 § En förare som närmar sig ett
> övergångsställe, en cykelpassage eller en
> cykelöverfart ska anpassa sitt körsätt så att
> han eller hon inte tvingas stanna på
> övergångsstället, passagen eller överfarten.
> Förordning (2014:1035).

Den här regeln kände jag inte till men efter att nästan ha blivit överkörd i våras där bilen först bromsade in och jag antog att föraren såg mig för att sedan gasa på så åker jag inte över om jag inte får ögonkontakt med föraren och fordonet står helt stilla. Jag tar absolut inga risker numera.
 
Tillbaka
Topp